Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
|
Discussietools |
20 juni 2016, 21:48 | #561 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.654
|
Citaat:
|
|
20 juni 2016, 21:50 | #562 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Hier blijft het Oosten oostindisch doof.....
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. |
20 juni 2016, 21:53 | #563 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Citaat:
Ach, hij verplaatste ambtenaren van het noorden naar het zuiden... Maar hij nam dus geen taalkundige maatregelen! Geen wet, zelfs geen "omzendbrief Willem" of zo..... Hij legde dus hoegenaamd niets op. Waar hebt ge het nu dan eigenlijk nog over ?
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 20 juni 2016 om 22:03. |
|
20 juni 2016, 22:08 | #564 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
|
|
20 juni 2016, 22:23 | #565 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Citaat:
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. |
|
20 juni 2016, 22:24 | #566 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
/
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 20 juni 2016 om 22:29. |
20 juni 2016, 23:07 | #567 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
Tijdens WOII ging ze veel te ver, ze kreeg het in haar hoofd dat na WOII de bovenlaag aan de kant geschoven moest worden. Ongenuanceerd klopt. Mogelijk heeft inderdaad dat spul wat ze gebruikte, om langer door te kunnen werken, er geen goed aan gedaan en nam geen blad voor de mond. Ze had dan ook niets op met de kliek die er zat, in doorsnee een stelletje waardeloze zakken. De ministers vertegenwoordigden voor haar Nederland van voor WOII. Wat ook zo was, ze wilden geen verandering en houden zoals voor WOII. Wilhelmina`s ideen konden niet, maar dat vooroorlogse zooitje in Londen evenmin. |
|
20 juni 2016, 23:19 | #568 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
|
20 juni 2016, 23:28 | #569 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Citaat:
http://www.vice.com/be/read/a-compre...n-breaking-bad Het was haar echter niet aan te zien (?) zoals bij dezen: http://nl.drugfreeworld.org/drugfact...s-of-meth.html
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 20 juni 2016 om 23:56. |
|
21 juni 2016, 07:57 | #570 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.654
|
Citaat:
Natuurlijk legde Willem het Nederduits op in de praktijk. Hij wilde één en uniforme landstaal en bestuurstaal in 'zijn' (?) koninkrijk: het Nederduits. En terecht eigenlijk vanuit bestuursoogpunt. Wrevel ontstond echter toen Willem I de ambtenarij in Vlaanderen probeerde te ‘verhollandsen’. Zo bestonden in de jaren 1822 en later slechts 1 op de 8 (nieuwe?) ambtenaren uit Vlamingen en de overigen waren ‘ingevoerd ‘ uit het Noorden. Dat het Nederduits het Vlaams moest vervangen blijkt duidelijk uit de brief van minister de Coninck aan zijn toenmalige collega Van Maanen. Wat de taal betreft in bestuurszaken, schrijft de toenmalige Minister de Coninck van Binnenlandse Zaken (van 1817-1825) aan zijn ambtsgenoot Van Maanen, toenmalig minister van Justitie: "Men verstaat in die provinciën het Vlaamsch voor zoverre die taal in de huishoudelijk, in de gewone behoeften des levens te pas komt. Ten dezen opzicht staan de boer en de stedeling, de ambachtsman en de magistraatspersoon, de eenvoudige burgeman, wiens gehele opvoeding daarin bestaat dat hij heeft leeren lezen en schrijven, en hij, die op de hogeschool den naam van een verlicht man heeft verkregen, tamelijk op een en dezelfde hoogte. Allen verstaan het Vlaams bijna even goed; dat is te zeggen, het Vlaams kan, zoals het door hen gekend wordt, noch den eenen, noch den andere dienstig zijn tot het stellen van akten van eenig belang. De advokaat kan daarvan geen gebruik maken tot het duidelijk en klaar uiteenzetten der gronden waarop het recht van zijn client berust, het kan de regter van geen dienst wezen tot het duidelijk en verstaanbaar maken van een vonnis; andere beambten kunnen zich van de Vlaamse taal, zoo zij dezelve machtig zijn, niet bedienen tot het geven van instructiën aan hunne onderhoorigen, in welke zij, door het wanhebbelijke van de taal zelve, aan de waardigheid van hun post te kort zouden doen… Ik ben van oordeel dat men in de allereerste plaats in deze provincieën de Nederduitsche taal moet leeren, omdat men die taal daar niet kent ,ten minste zoo niet kent, dat van dezelve door verlichte mannen in eenige belangrijke beraadslagingen gebruik kan worden gemaakt.” Duidelijker kan het niet. Men kende bij ons geen Nederduits. Of zo goed als geen. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 21 juni 2016 om 08:25. |
|
21 juni 2016, 08:21 | #571 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
|
Citaat:
Ambtelijke juridische schrijftaal, of dit nu in België of Nederland gebruikt wordt is overigens nog steeds lastig te begrijpen. Bovendien voerden de Nederlandse dialecten daar nog sterk de boventoon, net als bij ons destijds trouwens. Heel veel mensen toen konden overigens niet lezen en schrijven.
__________________
Ní neart go cur le chéile! Laatst gewijzigd door edwin2 : 21 juni 2016 om 08:41. |
|
21 juni 2016, 08:39 | #572 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.654
|
Citaat:
Willem was ook van plan om van het Nederduits de enige landstaal te maken. Op lange termijn. Maar hij ging te snel en hield te weinig rekening met de taaltoestand in het Zuiden. Op de taalkwestie (oa) beet hij uiteindelijk ook zijn tanden stuk en hij moest rond 1828 zijn 'taaldwang' laten varen en zijn besluiten intrekken. Zijn taalpolitiek mislukte totaal. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 21 juni 2016 om 08:43. |
|
21 juni 2016, 08:50 | #573 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
|
Citaat:
Feit is dat er ook behoefte aan was in het zuiden in een soort standaardtaal omdat de oude ambtstaal daar te archaïsch bleek. Het introduceren van het Nederlands is uiteindelijk een groot succes geworden omdat dit aansloot bij de behoeften van de Vlaamse bevolking, ook na 1839. De verschillen waren dus overbrugbaar en te klein.
__________________
Ní neart go cur le chéile! Laatst gewijzigd door edwin2 : 21 juni 2016 om 08:55. |
|
21 juni 2016, 09:02 | #574 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.654
|
Citaat:
Bovendien erg 'barmhartig' tegenover vluchtelingen was Wilhelmina maar evenmin. Toen er in 1938 een vluchtelingenkamp werd opgericht op 12 kilometer van Het Loo, protesteerde Wilhelmina. Na ontvangst van het bericht geeft zij haar medewerkers opdracht bezwaar te maken. Het Kabinet der Koningin stuurt een brief aan Van Boeijen die aan duidelijkheid niets te wensen overlaat. De minister moet weten dat ‘Hoogstdezelve bepaald betreurt dat de keus van een plaats voor het vluchtelingenkamp gevallen is op een terrein, dat zóó dicht bij het zomerverblijf van Hare Majesteit gelegen is en dat het Hoogstderzelve aangenamer ware geweest indien dat terrein, eenmaal de keus op de Veluwe gevallen zijnde, veel verder van het Loo had gelegen. De koningin hoopt dat er alsnog zo’n geschikte plek gevonden kan worden, ‘temeer waar Uwe Excellentie in uitzicht stelt, dat het op te richten kamp geen kwestie van korten duur zal zijn’. Wilhelmina was met andere woorden voorstander van de opvang van asielzoekers, maar 'niet in haar achtertuin'... En wat voor een tuin. Een gigantische tuin! In Londen balanceerde Wilhelmina bovendien vaak op de rand van de ongrondwettelijkheid. Ze had dictatoriale neigingen. Na de oorlog wilde zij een soort rechtse weinig democratische regeringsvorm opzetten. Niet zeer fraai allemaal. Maar het moet worden gezegd: ze was een fervente anti-nazi. Zo lijkt het wel. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 21 juni 2016 om 09:12. |
|
21 juni 2016, 11:14 | #575 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.654
|
Citaat:
Of toch weer niet? Ondanks dat inmiddels ruim 100.000 mensen crepeerden in Duitse concentratiekampen; Engeland en Frankrijk op 3 september 1939 Duitsland de oorlog hadden verklaard en Warschau eind september 1939 door de Duitse luftwaffe was platgebombardeerd waarbij 25.800 Poolse burgers om het leven waren gekomen, waren koningin Wilhelmina en haar regering de eersten die Adolf Hitler gelukwensten met het feit dat hij op 8 november 1939 bij een aanslag in de Bürgerbräukeller in München op het nippertje aan de dood was ontsnapt. Ja, Hare Majesteit en de Nederlandse regering hadden zelfs “met voldoening vernomen” dat de Führer de aanslag had overleefd. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 21 juni 2016 om 11:21. |
|
21 juni 2016, 12:01 | #576 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 19 november 2011
Locatie: Amsterdam / Nederland
Berichten: 2.498
|
Citaat:
Daar het Nederdiets/duits al eeuwen in de Nederlanden aanwezig was, ja dus ook in het Zuiden. Waar Willem 1 qua bestuurstaal op terug wou vallen is gewoon het Nederlands van de Statenbijbel. En voordat u weer begint met "Hollands & calvinistisch" te roepen, dat was dus gewoon een voortzetting van andere bijbelvertalingen.
En raad eens in welke taal dat dus was?. Precies!, uitgerekend in de taal die zogenaamd door Willem I in de Zuidelijke-Nederlanden volgens u werd opgelegd. Neen meneer het was hun taal, zoals vandaag de dag het Nederlands hun taal is, of u dat nu wel of niet leuk vindt!. *Leuvense bijbel - 1548* En het is onder andere deze taal die Vlaanderen met Nederland verbindt, en Belgicisten zoals u kunnen dat in al hun zuurheid blijven ontkennen. De geschiedenis toont echter iets anders aan, en alleen al dat geveven is voor mij meer dan genoeg om Belziek af te wijzen. Maar goed, U bent dan ook een Belgicist, een vijand van het Nederlands en Nederland. Was u maar net zo kritisch over de aanwezigheid van het Frans in Belziek, dan had ik u nog enigszins serieus kunnen nemen. Helaas... Jeff |
|
21 juni 2016, 13:38 | #577 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
|
Citaat:
En verder gaan er geruchten al zou de prins een brief hebben gezonden aan Adolf om "Stadthouder" te worden van Nederland. Natuurlijk zullen ze deze brief nooit terugvinden.......
__________________
Ní neart go cur le chéile! Laatst gewijzigd door edwin2 : 21 juni 2016 om 13:50. |
|
21 juni 2016, 14:49 | #578 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.654
|
Citaat:
De Amerikanen vertrouwden hem ook niet. Ze sloten niet uit dat Bernard een dubbelspion was. Hij werd dan ook goed (zij het zeer discreet) in de gaten gehouden. Bernard van Lippe-Biesterfeld was zo iemand die uit twee ruiven at. Bovendien was hij corrupt tot en met. En ... èn zijn vrouw bedroog hij tot en met! Laatst gewijzigd door Het Oosten : 21 juni 2016 om 15:03. |
|
21 juni 2016, 15:03 | #579 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 41.762
|
Citaat:
|
|
21 juni 2016, 15:05 | #580 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.654
|
Ik zeg maar wat historisch zo is. Zoals het gegaan is. U hoort dit niet graag, ik en weet het, maar dan is dit maar zo. U zult er toch aan moeten wennen vrees ik.
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 21 juni 2016 om 15:10. |