Brexit

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

John Oliver over de Brexit.

Priceless.

Helaas kan/mag dit niet het UK getoond worden tot na het sluiten van de stemkantoren.

http://www.vox.com/2016/6/21/1198912...t-postponed-uk

Benieuwd hoe the usual suspects dit gaan kaderen in het Grote Complot....

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

John Oliver over de Brexit.

Priceless.

Helaas kan/mag dit niet het UK getoond worden tot na het sluiten van de stemkantoren.

http://www.vox.com/2016/6/21/1198912...t-postponed-uk

Kostelijk, en hij zegt het allemaal zoals het is.

Dat gezegd zijnde, ik hoop nog altijd op een Brexit, dan zijn we van hun gezaag af en moeten ZIJ doen wat WIJ zeggen.

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Op de Eurocraten na, die varen wel bij Europa. Niet verwonderlijk dat ze het systeem zo met alle macht blijven verdedigen. Maar ge moogt vooral niet zien hoe ze gretig met beide klauwen in de Europese geldpot zitten om hun eigen zakken te vullen.

https://www.youtube.com/watch?v=MPbNF1q_6tg

En het wordt nog erger: nu ook richt de Brusselse4 mafia haar ogen op de pensioenpotten.
En dan? DNB is al bezxig met een duister scenario waar de werkende mens zelf voor zijn pensieon moet zorgen. En hoe hou je zo iets buiten de grijpgrage klauwen van de fiscus?
Juist ja, u weet het. Maar al te gretig zullen de Verzekeringmaatschappijen in dit gat springen. Precies zoals met de zorgverzekeringen bent u volledig overgeleverd aan de absolute willekeur van een paar zakkenvullers.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Kostelijk, en hij zegt het allemaal zoals het is.

Dat gezegd zijnde, ik hoop nog altijd op een Brexit, dan zijn we van hun gezaag af en moeten ZIJ doen wat WIJ zeggen.

Een beetje zoals de Zwitsers dan ?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Een beetje zoals de Zwitsers dan ?

Ja inderdaad, zij volgen de Europese Richtlijnen grotendeels maar hebben geen medezeggingschap op het opstellen van die Richtlijnen.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welke troef dan wel?

Dat staat er letterlijk in...

[Gipsy]

Plan B ligt klaar bij de financiële instellingen in geval van Brexit.

Men voorziet een zware beurscrach en een instorting van het Pond in een vork gaande van 15 tot 40 procent.

http://www.lefigaro.fr/economie/le-s...-un-brexit.php

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Juist, maar Noorwegen nemt die EU-regels zonder dat z ooit de mogelijkheid hebben om erover te beslissen.

Kunt u een voorbeeld geven van EU-regels die, onder druk van Brussel, door Noorwegen werden overgenomen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

De Noorse ambassadeur bij de EU klaagde een paar jaar geleden in een intern stuk, waarop de krant Aftenposten de hand legde,
over de vele wetten die Oslo klakkeloos moet invoeren of aanpassen zonder dat de Noren daar enige invloed op hebben kunnen uitoefenen.

Moeten? En kunt u een voorbeeld geven van die "vele wetten"?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja inderdaad, zij volgen de Europese Richtlijnen grotendeels maar hebben geen medezeggingschap op het opstellen van die Richtlijnen.

Welke richtlijnen ? Dat als het licht op rood staat je ook in Zwitserland moet stoppen ?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Welke richtlijnen ? Dat als het licht op rood staat je ook in Zwitserland moet stoppen ?

Schengen, vrije verkeer van personen, goederen, diensten en kapitaal.

http://www.europarl.europa.eu/atyour...FTU_6.5.3.html

Alles wat ze produceren moet natuurlijk ook conform de EEG Richtlijnen zijn...

Ze kunnen nog wel vrij koeiestrontwedstrijden organiseren dacht ik

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Schengen, vrije verkeer van personen, goederen, diensten en kapitaal.

http://www.europarl.europa.eu/atyour...FTU_6.5.3.html

Alles wat ze produceren moet natuurlijk ook conform de EEG Richtlijnen zijn...

Ze kunnen nog wel vrij koeiestrontwedstrijden organiseren dacht ik

Als je een product maakt voor de export, is het vrij normaal dat je als bedrijf ook volgens de normen werkt die in dat land gelden. Anders geraak je je product niet kwijt.

Hiermee is evenwel niet aangetoond dat Noorwegen nu allerlei Europese wetten klakkeloos "moet" overnemen.

Of denkt u nu echt dat grote autobouwers geen rekening moeten houden met bijvoorbeeld de Amerikaanse regels, wetten en voorschriften als ze wagens naar de VS uitvoeren?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als je een product maakt voor de export, is het vrij normaal dat je als bedrijf ook volgens de normen werkt die in dat land gelden. Anders geraak je je product niet kwijt.

Hiermee is evenwel niet aangetoond dat Noorwegen nu allerlei Europese wetten klakkeloos "moet" overnemen.

Of denkt u nu echt dat grote autobouwers geen rekening moeten houden met bijvoorbeeld de Amerikaanse regels, wetten en voorschriften als ze wagens naar de VS uitvoeren?

Ik heb nooit gezegd dat ze die 'moeten' overnemen.
De EU landen stellen de richtlijnen op (zonder de inspraak van Noorwegen of Zwitserland) en dan is het voor de anderen te nemen of te laten.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Moeten? En kunt u een voorbeeld geven van die "vele wetten"?

Geen idee, ik weet dat 75% van de EU regels etc wordt overgenomen, dat een fiks deel ze niet onderuit kunnen en er geen keuze bestaat.

Het is slikken of stikken, ze hebben geen werkelijke inspraak. Regels worden door de EU regelmatig aangepast, dan wel er komen nieuwe regels bij.
(zoals overigens die Noorse ambassadeur omschreef).
Beide landen zijn grotendeels afhankelijk van de EU, import/export. Ze zijn te klein om een vuist te kunnen maken. Zo niet worden ze onder druk gezet zoals bij Zwitserland het geval was.

Vond wel dit van de Noren uit een brochure van 2010

Oa
• Uitvoerend Agentschap voor onderwijs, audiovisuele media en cultuur (EACEA)***
• Europees Agentschap voor het Beheer van de Operationele Samenwerking aan de Buitengrenzen (FRONTEX)**
• Europees Agentschap voor de veiligheid en de gezondheid op het werk (EU-OSHA)
• Europees agentschap voor de veiligheid van de luchtvaart (EASA)
• Europees Centrum voor Ziektepreventie en -bestrijding (ECDC)
• Europees centrum voor de ontwikkeling van de beroepsopleiding (Cedefop)
• Europees Chemicaliënagentschap (ECHA)
• Europees Defensie Agentschap (EDA)*
• Europees Milieuagentschap (EMA)
• Europese Autoriteit voor Voedselveiligheid (EFSA)
• Europese Stichting voor de Verbetering van Leef- en Werkomstandigheden (EUROFOUND)
• Europees GNSS-Agentschap
• Europees Instituut voor Innovatie en Technologie (EIT)
• Europees Agentschap voor maritieme veiligheid (EMSA)
• Europees Geneesmiddelen Agentschap (EMA)
• Europees Waarnemingscentrum voor drugs en drugsverslaving (EMCDDA)*
• Europees Agentschap voor netwerk- en informatiebeveiliging (ENISA)
• Europese Politieacademie *
• Europese politiedienst (Europol)*
• Europees Spoorwegbureau (ERA)
• Uitvoerend Agentschap Europese Onderzoeksraad (ERCEA)***
• Satellietcentrum van de Europese Unie (EUSC)*
• Europees orgaan voor de justitiële samenwerking (EUROJUST)*
• Uitvoerend Agentschap voor concurrentievermogen en innovatie (EACI)***
• Uitvoerend Agentschap voor gezondheid en consumenten (EAHC)***
• Uitvoerend Agentschap Onderzoek (REA)***
*Bilaterale overeenkomst tussen de EU en Noorwegen.

** Noorwegen neemt deel door Schengen-lidmaatschap.
*** Noorwegen neemt deel door verwante programma’s.

Zevende kaderprogramma (FP7)
• Leven Lang Leren Programma (LLP)
• Kaderprogramma voor innovatieen concurrentievermogen (CIP)
• Communautair programma voor werkgelegenheiden solidariteit - PROGRESS
• Daphne III – Ter bestrijding van geweld
• Drugspreventie en –voorlichting
• Gezondheid 2008-2013
• Consumentenprogramma 2007-2013
• Youth in Action
• Cultuur 2007
• MEDIA 2007
• Safer Internet Plus 2009–2013
• Interoperabiliteitsoplossingen voor Europese overheidsdiensten (ISA)

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Moeten? En kunt u een voorbeeld geven van die "vele wetten"?

Norway to Britain: Don’t leave, you’ll hate it
May 2016

Norwegians pay a high price for not being at the table on EU decisions, says prime minister

OSLO — Norway’s prime minister has bad news for U.K. Euroskeptics who hope to copy Oslo’s relationship with the European Union if they get their way in next week’s referendum.
“They won’t like it,” Erna Solberg told POLITICO

The Conservative leader has her own bruising experience of votes on EU membership. Her center-right party was in favor of joining in a 1994 referendum that ended with 52 percent of Norwegians rejecting the bloc, after a similar result in 1972.
Norway receives access to most of the bloc’s internal market through membership of the European Economic Area. That means goods, services and labor flow freely between Norway and the EU. In return, however, Norway has to adopt a large number of EU laws without having a formal say in how they are shaped. Norway also has to pay about the same amount of money into the EU budget on a per capita basis as the U.K., according to OpenEurope, a think tank that has declared itself neutral in the debate.

Although the EU influences everything from the health warnings on Norwegian cigarette packs to the fact that Poles have become the biggest minority in the country, there isn’t much appetite for a third ballot on EU membership.
“That’s because the EU has a lot of problems on [its] own, so it is not very attractive,” the prime minister said in an interview here. Although her party is still in favor of EU membership, polling shows only about 18 percent of the population supports the idea.
While some in the U.K. see Norway’s looser relationship with the EU as a potential model for a post-Brexit Britain, Oslo sees a long list of drawbacks: losing influence in Brussels, being sidelined at meetings on defense policy, and having to accept EU rules in return for retaining access to the internal market.

“That type of connection is going to be difficult for Britain, because then Brussels will decide without the Brits being able to participate in the decision-making,” said Solberg.
Norway also has its own reasons for wanting Britain to vote “Remain” in its June 23 referendum on EU membership. Oslo has long relied on London’s free-market zeal to keep the EU’s interventionist instincts in check.
“It matters to us that we have member states at the table that are market-oriented, focused on less regulation … and the Brits are definitely in that camp,” Vidar Helgesen, Norway’s former EU affairs minister and current climate minister, said in an interview.

Burnt bottoms
Norwegian officials often attend expert-level group meetings where European Commission proposals are fleshed out, and its ministers are invited to some EU gatherings when it is relevant for both sides, on energy for instance. But they have no vote.
Solberg, who is 55 and has been prime minister since 2013, said this arrangement forces Norway to act like “a lobby organization” in Brussels.
“Sometimes we are good at it, sometimes we are not,” she said.

Norway’s membership in the European Economic Area does not cover agriculture, fishing, trade, customs, justice and home affairs, but it is part of Europe’s Schengen passport-free travel zone. Its participation in the single market means Norway implements about three-quarters of all EU laws.
Norway’s EU Affairs Minister Elisabeth Aspaker said during a recent visit to Brussels that EU rules are being decided at “high speed … You have to run to make sure you have enough information about things going on here.”

There is also frustration at the excessive number of rules and regulations emanating from Brussels. The Norwegian parliament adopts five EU laws for every day it is in session, without having much say in how those laws are formed.

Solberg cited rules on the type of sand to be placed beneath kindergarten slides. “If you think about a country where [it is] 35 degrees, where you can get your bottoms burnt if it’s in the wrong position … then you understand maybe you don’t need to do that — at least in Norway where you can freeze your bottom,” the prime minister said, prompting laughter among her aides.

The country of 5.2 million people has found it even trickier since the European Parliament gained more powers in 2009.
“We used to talk to the Commission and we could call up the countries,” said Solberg. “It’s much more difficult to get the European Parliament to understand that Norway, which has decided not to become a member, should have special favors.”

Russian subs, Polish plumbers
Norway’s own Remain camp highlighted the risk of such marginalization during the 1994 referendum campaign, but voters decided it was a price worth paying. “The Norwegian people said, ‘OK, we will take the cost.’ I’m not so sure the Brits will feel the same,” Solberg said.
The cost to Norway of not having a seat at the table is becoming more apparent as regional instability increases. Although it is a member of NATO like Britain, foreign and defense ministers meet far more often in an EU context than as part of NATO. That means Norway is “experiencing in a concrete way [what it means] not to be at the table when the EU is making decisions on policies towards our biggest neighbor, Russia,” said Helgesen.

….
….
http://www.politico.eu/article/eu-re...ls-brexiteers/

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dat staat er letterlijk in...

Om welke reden is EU-lidmaatschap een troef voor de City? Welke voordeel heeft dit bij financiële transacties?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik heb nooit gezegd dat ze die 'moeten' overnemen.
De EU landen stellen de richtlijnen op (zonder de inspraak van Noorwegen of Zwitserland) en dan is het voor de anderen te nemen of te laten.

Wat is dan het probleem? Als België een bepaalde technische standaard wil overnemen van Duitsland en dat gebeurt uit vrije wil, dan is er toch niets aan de hand?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Vond wel dit van de Noren uit een brochure van 2010

Oa
• Uitvoerend Agentschap voor onderwijs, audiovisuele media en cultuur (EACEA)***
• Europees Agentschap voor het Beheer van de Operationele Samenwerking aan de Buitengrenzen (FRONTEX)**
• Europees Agentschap voor de veiligheid en de gezondheid op het werk (EU-OSHA)
• Europees agentschap voor de veiligheid van de luchtvaart (EASA)
• Europees Centrum voor Ziektepreventie en -bestrijding (ECDC)
• Europees centrum voor de ontwikkeling van de beroepsopleiding (Cedefop)
• Europees Chemicaliënagentschap (ECHA)
• Europees Defensie Agentschap (EDA)*
• Europees Milieuagentschap (EMA)
• Europese Autoriteit voor Voedselveiligheid (EFSA)
• Europese Stichting voor de Verbetering van Leef- en Werkomstandigheden (EUROFOUND)
• Europees GNSS-Agentschap
• Europees Instituut voor Innovatie en Technologie (EIT)
• Europees Agentschap voor maritieme veiligheid (EMSA)
• Europees Geneesmiddelen Agentschap (EMA)
• Europees Waarnemingscentrum voor drugs en drugsverslaving (EMCDDA)*
• Europees Agentschap voor netwerk- en informatiebeveiliging (ENISA)
• Europese Politieacademie *
• Europese politiedienst (Europol)*
• Europees Spoorwegbureau (ERA)
• Uitvoerend Agentschap Europese Onderzoeksraad (ERCEA)***
• Satellietcentrum van de Europese Unie (EUSC)*
• Europees orgaan voor de justitiële samenwerking (EUROJUST)*
• Uitvoerend Agentschap voor concurrentievermogen en innovatie (EACI)***
• Uitvoerend Agentschap voor gezondheid en consumenten (EAHC)***
• Uitvoerend Agentschap Onderzoek (REA)***
*Bilaterale overeenkomst tussen de EU en Noorwegen.

** Noorwegen neemt deel door Schengen-lidmaatschap.
*** Noorwegen neemt deel door verwante programma’s.

Zevende kaderprogramma (FP7)
• Leven Lang Leren Programma (LLP)
• Kaderprogramma voor innovatieen concurrentievermogen (CIP)
• Communautair programma voor werkgelegenheiden solidariteit - PROGRESS
• Daphne III – Ter bestrijding van geweld
• Drugspreventie en –voorlichting
• Gezondheid 2008-2013
• Consumentenprogramma 2007-2013
• Youth in Action
• Cultuur 2007
• MEDIA 2007
• Safer Internet Plus 2009–2013
• Interoperabiliteitsoplossingen voor Europese overheidsdiensten (ISA)

En? Wat wilt u nu met dat lijstje aantonen?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat is dan het probleem? Als België een bepaalde technische standaard wil overnemen van Duitsland en dat gebeurt uit vrije wil, dan is er toch niets aan de hand?

Er is helemaal geen probleem voor de EU.
Zoals ik al gezegd heb: ik zou willen dat ze eruit stappen, dan kunnen ze geen stokken meer in de wielen steken en als ze een akkoord met de EU willen dan zullen ze moeten nemen wat wij ze geven.

De Brexitters denken dat ze aan cherry picking gaan kunnen doen, maar dat zal dik tegenvallen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Er is helemaal geen probleem voor de EU.
Zoals ik al gezegd heb: ik zou willen dat ze eruit stappen, dan kunnen ze geen stokken meer in de wielen steken en als ze een akkoord met de EU willen dan zullen ze moeten nemen wat wij ze geven.

De Brexitters denken dat ze aan cherry picking gaan kunnen doen, maar dat zal dik tegenvallen.

Valt het Zwitserland of Noorwegen dan zo tegen?