Tesla kaapt marktaandeel weg, zelfs in Duitsland

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Olie is spotgoedkoop en de reserves zijn immens. Electrische wagens zijn een curiositeit en volgens mij blijven ze dat ook.

Retorische vraag: kun je me dan eens vertellen hoe men die CO2-reductie van 80% gaat halen tegen 2050?

Europese aanpak klimaatverandering

De Europese milieuministers en het Europees Parlement hebben het klimaatakkoord van Parijs geratificeerd. Tijdens de klimaatconferentie in Parijs in 2015 is met 195 landen een klimaatakkoord bereikt met afspraken om de uitstoot van broeikasgassen terug te dringen en de opwarming van de aarde te verminderen. Alle deelnemende landen moeten zich aan de doelstellingen in het verdrag houden.
Het akkoord van Parijs is op 4 november 2016 in werking getreden. Tijdens de klimaatconferentie in Marrakesh in 2016 is afgesproken dat de doelstellingen binnen twee jaar moeten zijn uitgewerkt in concrete plannen.
De Europese Unie (EU) spant zich al langer zowel op Europees niveau als wereldwijd in om klimaatverandering tegen te gaan. Dat gebeurt onder meer door haar inbreng bij internationale klimaattoppen, waardoor verschillende afspraken gemaakt zijn om de gemiddelde, wereldwijde temperatuurstijging te beperken tot 2°C vergeleken met het niveau van vóór de opkomst van de industrie. Aangezien de gemiddelde temperatuur inmiddels al 0,8°C is gestegen, betekent dit dat de temperatuur nog maximaal 1,2°C mag stijgen.
Om dit te bereiken heeft de EU verschillende doelen gesteld voor 2050. De uitstoot zal geleidelijk aan moeten verminderen tot 80-95 procent van die in 1990. Dit moet onder andere bereikt worden door middel van het emissiehandelssysteem. Vervuilers moeten hierbij betalen voor hun uitstoot.
Vanaf 2021 zal de Commissie steeds minder uitstootrechten verkopen. Daarnaast moet steeds meer energie uit duurzame bronnen komen. Parallel aan de aanpak om klimaatverandering tegen te gaan, zet de EU zich in voor het ontwikkelen van strategieën voor aanpassing aan de gevolgen van klimaatverandering.
https://www.europa-nu.nl/id/vhesf063...aatverandering

[Vrijheideerst]

Tesla blijft intussen maar verlies maken.

[kelt]

De Moffen willen het nog niet toegeven,maar op batterijtechnologisch gebied zijn ook zij ver voorbijgestoken door de Chinezen en de Japanners

Ik vraag me af of zo een grote Moffomobiel eigenlijk kan rijden zonder Aziatische batterijen.

Dat moet PIJN doen..

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Tesla blijft intussen maar verlies maken.

En dan?
De "winst" wordt altijd volledig opnieuw geïnvesteerd, op langere termijn brengt dat ooit veel meer geld op.
Als het jaarverlies kan beperkt worden, dit ondanks die enorme nog steeds stijgende investeringen#, is Tesla nog goed bezig. Bewijs: aandelencijfers.

Tegen pakweg 2020 gaat Tesla wel wat winst maken, of het dan echt moet?
Dat zullen de aandeelhouders en "sponsors" van Tesla wel bepalen.

# cijfers én jaarlijkse investeringen:
http://www.marketwatch.com/investing...sla/financials

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Tesla blijft intussen maar verlies maken.

Micele koestert een grenzeloze adoratie voor Tesla en baas Elon Musk.

[Mambo]

En micele, kan je nu al een tesla kopen van je tesla winst?

[Micele]

Investeringen Tesla per jaar c/p, voor 2016: $ 2,24 miljard.

-------year ----- 2012 2013 2014 2015 2016
SG&A Expense 424.35M 517.55M 1.1B 1.7B 2.24B
Research & Development 273.98M 231.98M 498.5M 776.5M 834.41M
Other SG&A 150.37M 285.57M 603.66M 922.23M 1.41B
SGA Growth - 21.96% 112.96% 54.13% 32.15%


Procentueel zakken de investeringen wel, niet moeilijk de jaarlijkse bruto inkomsten blijven stijgen:

Fiscal year is January-December All values USD millions.
----------------- 2012 2013 2014 2015 2016
Sales/Revenue 413.26M 2.01B 3.2B 4.05B 7B
Cost of Goods Sold (COGS) incl. D&A 383.19M 1.56B 2.32B 3.11B 5.43B
COGS excluding D&A 354.36M 1.45B 2.08B 2.69B 4.48B
Depreciation & Amortization Expense 28.83M 106.08M 231.93M 422.59M 947.1M
Depreciation 28.83M 103.28M - - 477.3M
Amortization of Intangibles - 2.8M - - 469.8M
Gross Income 30.07M 456.26M 881.67M 933M 1.57B



http://www.cnbc.com/2017/04/04/this-...for-tesla.html

Tesla shares break $300 for first time ever – and this chart shows ‘there’s still food on the table’
Rebecca Ungarino | @ungarino
Tuesday, 4 Apr 2017



Zelfs het Chinese Tencent kocht in maart voor 1,8 miljard aandelen in Tesla en hebben nu 5 %:

Elfenbein pointed to Chinese tech giant Tencent's recent acquisition of a 5 percent stake in Tesla as potentially beneficial for Tesla. Tencent, which operates social networking and online payment platforms in Asia as one of the largest tech companies there, spent $1.8 billion scooping up 8.2 million Tesla shares in early March.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De aandeelhouders geven u ongelijk.

It's stormy in shortville

Welke aandeelhouders van automobielfabrikanten staan te springen om zelf batterijen te gaan produceren ?

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

En micele, kan je nu al een tesla kopen van je tesla winst?

Hij zal eerst zijn ander speelgoed moeten verkopen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Welke aandeelhouders van automobielfabrikanten staan te springen om zelf batterijen te gaan produceren ?

que?

De constructeurs beslissen dat toch zelf?
Voorbeeld VW:

https://www.automobil-produktion.de/...itter-310.html

VW prüft Fertigung von Batteriezellen in Salzgitter

Andreas Karius am 21. Februar 2017 um 16:57 Uhr

Volkswagen erwägt im Zuge seines Umbaus den Einstieg in eine Massenfertigung von Batteriezellen in Salzgitter. Das bekräftigte Betriebsratschef Bernd Osterloh am Dienstag (21. Februar) auf einer Betriebsversammlung in Wolfsburg.

vb BMW: http://www.sueddeutsche.de/wirtschaf...eren-1.3279082

Tesla wil ook in Europa - bronnen genoeg - en zelfs in China* - indien ze mogen - een Gigafactory bouwen, de Europese landen vechten om meer werknemers...

* https://www.quora.com/Will-Elon-Musk...ctory-in-China

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Welke aandeelhouders van automobielfabrikanten staan te springen om zelf batterijen te gaan produceren ?

Tesla heeft zijn hoge waardering te danken omdat ze een veel breder business model hebben als enkel autos verkopen.

Zoals ik al vele keren heb gezegd: Ford is bvb een autofabrikant. Tesla een silicon valley techbedrijf.

Ford: verkoopt autos
Tesla: verkoopt autos, zonnepanelen, batterijen, ride sharing diensten, datadiensten, zonneleien,....

Het is perfect logisch om meer diensten aan te bieden omdat je daar veel meer marge op kan nemen dan enkel een wagen.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Investeringen Tesla per jaar c/p, voor 2016: $ 2,24 miljard.

-------year ----- 2012 2013 2014 2015 2016
SG&A Expense 424.35M 517.55M 1.1B 1.7B 2.24B
Research & Development 273.98M 231.98M 498.5M 776.5M 834.41M
Other SG&A 150.37M 285.57M 603.66M 922.23M 1.41B
SGA Growth - 21.96% 112.96% 54.13% 32.15%

Nu niet voor 't één of 't ander, maar SG&A zijn niet je investeringen... Die ga je in je cashflow zoeken, niet in je income/expense statements.

In 2016 heeft Tesla 1,44 Billion $ geïnvesteerd (met een net investing cash flow van 1,21 Billion $).

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Tesla heeft zijn hoge waardering te danken omdat ze een veel breder business model hebben als enkel autos verkopen.

Zoals ik al vele keren heb gezegd: Ford is bvb een autofabrikant. Tesla een silicon valley techbedrijf.

Ford: verkoopt autos
Tesla: verkoopt autos, zonnepanelen, batterijen, ride sharing diensten, datadiensten, zonneleien,....

Het is perfect logisch om meer diensten aan te bieden omdat je daar veel meer marge op kan nemen dan enkel een wagen.

Ford maakt winst, Tesla niet.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Nu niet voor 't één of 't ander, maar SG&A zijn niet je investeringen... Die ga je in je cashflow zoeken, niet in je income/expense statements.

In 2016 heeft Tesla 1,44 Billion $ geïnvesteerd (met een net investing cash flow van 1,21 Billion $).

Wslk heb jij het jaarverslag bekeken, die tijd nam ik mij niet.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Tesla heeft zijn hoge waardering te danken omdat ze een veel breder business model hebben als enkel autos verkopen.

Zoals ik al vele keren heb gezegd: Ford is bvb een autofabrikant. Tesla een silicon valley techbedrijf.

Ford: verkoopt autos
Tesla: verkoopt autos, zonnepanelen, batterijen, ride sharing diensten, datadiensten, zonneleien,....

Het is perfect logisch om meer diensten aan te bieden omdat je daar veel meer marge op kan nemen dan enkel een wagen.

En Ford is al een tijdje bezig met een transformatie om een smart mobility Company te worden.

Niet voor niets hebben ze toplui van Apple en Google weggekaapt.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ook goed, ik dacht ze in die ontwikkelings- en onderzoekskosten te vinden.

Wslk heb jij het jaarverslag bekeken, die tijd nam ik mij niet.

Nope, ik zag je SG&A gebruiken voor investments en dat deed automatisch een rooie vlag afgaan aangezien dat gewoon een fundametele fout is, nothing more, nothing less

En nadien gewoon even de cash-flow reporting gegoogled. De jaarverslagen van Tesla staan ervoor gekend big-ass fluffy te zijn, met zowat een nieuwe metric per kwartaal, dus die tijd laat ik liever over aan anderen

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Nope, ik zag je SG&A gebruiken voor investments en dat deed automatisch een rooie vlag afgaan aangezien dat gewoon een fundametele fout is, nothing more, nothing less

En nadien gewoon even de cash-flow reporting gegoogled. De jaarverslagen van Tesla staan ervoor gekend big-ass fluffy te zijn, met zowat een nieuwe metric per kwartaal, dus die tijd laat ik liever over aan anderen

Ik heb dan maar Nasdaq Tsla cash flow bekeken daar spreken ze van
Cash Flows-Investing Activities
Capital Expenditures $1,440,471 idem van jou...
minus...
Investments $16,667
Other Investing Activities $7,374
Net Cash Flows-Investing $1,416,430

bron: http://www.nasdaq.com/symbol/tsla/fi...uery=cash-flow

Netto is dan onjuist? ik neem aan tikfout

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

In 2016 heeft Tesla 1,44 Billion $ geïnvesteerd (met een net investing cash flow van 1,21 Billion $).

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Ford maakt winst, Tesla niet.

Mooi voor diegene die een Ford kopen. LOL

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Ford maakt winst, Tesla niet.

De aandeelhouders geloven dat tesla in de toekomst nog veel meer winst kan maken.

En ford niet zozeer.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik heb dan maar Nasdaq Tsla cash flow bekeken daar spreken ze van
Cash Flows-Investing Activities
Capital Expenditures $1,440,471 idem van jou...
minus...
Investments $16,667
Other Investing Activities $7,374
Net Cash Flows-Investing $1,416,430

bron: http://www.nasdaq.com/symbol/tsla/fi...uery=cash-flow

Netto is dan onjuist? ik neem aan tikfout

http://www.marketwatch.com/investing...ials/cash-flow

Daar nemen ze nog wat sale of assets erbij + nog wat andere zaken.
But as said, Tesla's jaarrekeningen zijn elk jaar opnieuw een warboel, dus interpretatieafhankelijk. Bottom line zit je op 1,44 Billion $ Capital investments (hetgeen je zuivere investeringen zijn), SG&A zijn je sales, general & admin expenses.

Je ziet er wel mooi hun status als cash-burner uit voortkomen. Bovendien blijven hun net income en hun net operating cash flow ook negatief; ik blijf erbij dat ze binnen hier en afzienbare tijd hetzij met een cash-source gaan moeten samenwerken, hetzij met een grote constructeur, want op dit elan kunnen ze niet verder blijven gaan.