Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 mei 2017, 15:18   #781
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Er zijn wel veel zaken empirisch bewezen.

Zo zijn volgende zaken bewezen:
1. Isotopen kennen een verval. De halveringstijd van C-14 is 5736 jaar.
2. Het aantal ringen van een boom toont de leeftijd van de boom aan.
3. De atmosfeer bevat op een bepaald moment een bepaalde hoeveelheid C-14

Door deze zaken met elkaar te verbinden en het bepalen van de C-14 gehalte in één of ander biologisch materiaal kunnen we leeftijd van dit materiaal bepalen.

Dit is puur rationeel en empirisch te bewijzen, keer op keer.

Gans de evolutietheorie is gebaseerd op dergelijke rationele redeneringen.
Ik zie geen enkel bewijs of aanduiding voor evolutie in wat u daar allemaal brengt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 15:23   #782
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Tja, bij u zijn er geen vooroordelen, ah ja, uw redeneringen zijn perfect rationeel.
En nu eventjes concreet. Wat is er mis met dat centrum in Lourdes? Waar haalt men het vandaan dat er niet wetenschappelijk te werk wordt gegaan?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 15:33   #783
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik zie geen enkel bewijs of aanduiding voor evolutie in wat u daar allemaal brengt.
Dit is slechts één klein gegeven die een accurate datering tot ongeveer 60.000 jaar geleden toelaat.

Datering is zeer belangrijk in de evolutietheorie. Het laat bijvoorbeeld toe vrij correcte inschatting te maken van de leeftijd van de fossielen die men vindt. Fossielen die namelijk empirisch bewezen zijn want men kan zich er steeds van vergewissen dat ze bestaan.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 15:36   #784
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
En nu eventjes concreet. Wat is er mis met dat centrum in Lourdes? Waar haalt men het vandaan dat er niet wetenschappelijk te werk wordt gegaan?
Wel, geef eens een voorbeeld van een wetenschappelijk bewijs dat geleverd wordt door dat centrum. En vertel er onmiddellijk bij op welke manier het kan gefalsifieerd worden, één van de voorwaarden om überhaupt over een wetenschappelijke stelling te kunnen spreken.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 15:37   #785
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Dit is slechts één klein gegeven die een accurate datering tot ongeveer 60.000 jaar geleden toelaat.

Datering is zeer belangrijk in de evolutietheorie. Het laat bijvoorbeeld toe vrij correcte inschatting te maken van de leeftijd van de fossielen die men vindt. Fossielen die namelijk empirisch bewezen zijn want men kan zich er steeds van vergewissen dat ze bestaan.
Datering is geen bewijs voor evolutie. Dit is een van de mooie voorbeelden hoe de theorie toch als los zand aan elkaar hangt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 15:37   #786
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Wel, geef eens een voorbeeld van een wetenschappelijk bewijs dat geleverd wordt door dat centrum. En vertel er onmiddellijk bij op welke manier het kan gefalsifieerd worden, één van de voorwaarden om überhaupt over een wetenschappelijke stelling te kunnen spreken.
Bij mijn weten werd er hier domweg gereageerd: "Dat heeft niets met wetenschap te maken".

Welnu, aan de roeper om zijn bewering hard te maken.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 15:44   #787
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Datering is geen bewijs voor evolutie. Dit is een van de mooie voorbeelden hoe de theorie toch als los zand aan elkaar hangt.
Datering is inderdaad geen bewijs voor evolutie, maar datering maakt de evolutietheorie falsifieerbaar, en tot op heden is ze ondanks de verregaande dateringstechnieken nog niet gefalsifieerd.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 15:49   #788
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Bij mijn weten werd er hier domweg gereageerd: "Dat heeft niets met wetenschap te maken".

Welnu, aan de roeper om zijn bewering hard te maken.
Weet ik weel wat ze inroepen als wonder.

Maar laat me wel stellen dat een genezing na een bezoek aan Lourdes totaal geen wonder hoeft te zijn.

Iedereen kan gewoon spontaan genezen van eender welke ziekte. Men kan wetenschappelijk nooit aantonen dan een spontane genezing onmogelijk is.

Wat we wel nog nooit gezien hebben is dat er plots een arm terug aangroeit, maar dit is naar mijn weten ook nog nooit in Lourdes gebeurd.

Een verschijning is al helemaal geen wonder, hoe kan men bewijzen dat het geen hallucinaties zijn?
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 16:34   #789
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Weet ik weel wat ze inroepen als wonder.

Maar laat me wel stellen dat een genezing na een bezoek aan Lourdes totaal geen wonder hoeft te zijn.

Iedereen kan gewoon spontaan genezen van eender welke ziekte. Men kan wetenschappelijk nooit aantonen dan een spontane genezing onmogelijk is.

Wat we wel nog nooit gezien hebben is dat er plots een arm terug aangroeit, maar dit is naar mijn weten ook nog nooit in Lourdes gebeurd.

Een verschijning is al helemaal geen wonder, hoe kan men bewijzen dat het geen hallucinaties zijn?
Komt hier nog bij dat er in de loop der jaren reeds miljoenen hulpzoekenden zijn langs gelopen. Hoeveel van deze miljoenen bezoekers is na dit bezoek genezen en hoeveel zijn er nooit geholpen? Als men dit percentage vergelijkt met de onverwachte genezingen buiten zulke bedevaartoorden, zijn daar opmerkelijke verschillen te zien ? Maar een vraag hoor. Jantje gaat daar uiteraard op antwoorden met een tegenvraag of een dooddoener.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 17:25   #790
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Weet ik weel wat ze inroepen als wonder.
Daarmee is alles gezegd. U weet het niet.

En toch maar oordelen...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 18:47   #791
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Evolutietheorie is niet algemeen aanvaard, hoor. Ga gerust maar eens naar de VS of naar oostelijk Europa.
U vergeet héél de moslim wereld! Die wijzen ook de evolutietheorie af.
U weet wel, moslims, de favoriete mensen van uw favoriete politieke partij.

Degenen die de evolutietheorie afwijzen doen dat trouwens, net als u, maar om 1 reden: religie.
En ze snappen niets van die theorie, net als u. En ze willen die ook niet snappen, net als u.

Maar het doet er zelfs niet toe wie gelijk heeft, en wie niet.
Degenen die de theorie afwijzen, zullen de boot missen.
In de VS doen er nog goedmenende wetenschappers de moeite om met creationisten te discussieren. Dat is zinloos. Net zoals het zinloos is met peche hier te discussieren . Religie verblindt de geest.
Ook die van u.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 18:50   #792
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Natuurlijk, gebeurtenissen in Lourdes worden voorgelegd om wetenschappelijk onderzocht te worden. Voor nadere uitleg kunt u zich trouwens rechtstreeks richten tot dokter De Franciscis. Hij is de verantwoordelijke voor het Bureau des Constatations médicales du Sanctuaire de Lourdes.
Vindt u dat zelf niet vreemd dat een mens moet oordelen of iets een mirakel is of niet?

Ik zou zeggen, dat is toch het exclusieve domein van het opperwezen zelf?
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 19:57   #793
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Vindt u dat zelf niet vreemd dat een mens moet oordelen of iets een mirakel is of niet?

Ik zou zeggen, dat is toch het exclusieve domein van het opperwezen zelf?
Misschien kunt u de vraag eens voorleggen aan het Centrum. Als een mogelijk antwoord u echt interesseert tenminste...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 19:58   #794
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
U vergeet héél de moslim wereld! Die wijzen ook de evolutietheorie af.
U weet wel, moslims, de favoriete mensen van uw favoriete politieke partij.

Degenen die de evolutietheorie afwijzen doen dat trouwens, net als u, maar om 1 reden: religie.
En ze snappen niets van die theorie, net als u. En ze willen die ook niet snappen, net als u.

Maar het doet er zelfs niet toe wie gelijk heeft, en wie niet.
Degenen die de theorie afwijzen, zullen de boot missen.
In de VS doen er nog goedmenende wetenschappers de moeite om met creationisten te discussieren. Dat is zinloos. Net zoals het zinloos is met peche hier te discussieren . Religie verblindt de geest.
Ook die van u.
Welke geest?

Alvast niet de geest van waarheid.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 20:24   #795
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Welke geest?
Alvast niet de geest van waarheid.
Wat weet jij over waarheid. Je negeert de waarheid hier al jaren jij hypocriet. Jokken voor Jezus, dat is het enige wat jij kunt. Ga terug naar de middeleeuwen waar je je thuis voelt onder de vleugels van de inquisitie.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 20:35   #796
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Wat weet jij over waarheid. Je negeert de waarheid hier al jaren jij hypocriet. Jokken voor Jezus, dat is het enige wat jij kunt. Ga terug naar de middeleeuwen waar je je thuis voelt onder de vleugels van de inquisitie.
Rustig, Aton. Een pilletje kan helpen!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 20:40   #797
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Misschien kunt u de vraag eens voorleggen aan het Centrum. Als een mogelijk antwoord u echt interesseert tenminste...
Ik vraag het aan u, de gelovige alhier.

Maar ja, gij zit diep in uw bos verscholen en ge wilt er niet uitkomen.

Dat mag van mij, hoor! maar ondertussen ga ik volgende week naar Rusland (ja, oost Europa!) om eens te bespreken wat de recente fossiele vondsten van homoiden betekenen.
De trein van de vooruitgang dendert voort, en veel religieuze mensen zitten daar niet op.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 20:43   #798
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

504

Laatst gewijzigd door geertvdb : 24 mei 2017 om 20:47.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 20:45   #799
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Welke geest?

Alvast niet de geest van waarheid.
De geest van waarheid? Dat zijn woorden die geen betekenis hebben.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 20:50   #800
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Rustig, Aton. Een pilletje kan helpen!
Een pilletje? Geen vertrouwen meer in een bezoekje naar Lourdes?
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be