5 % zelfrijdende auto's doen files verdampen...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Dat is helemaal geen onzin.
Hou bij echt druk verkeer een normale, veilige afstand tot je voorligger en er kruipt gegarandeerd iemand tussen. Dat vermindert de veiligheid maar bevordert de doorstroming.
.

Neen, dat doet het verkeer stokken omdat er dan meestal geremd wordt met domino-effect of een vertragingsgolf naar achteren. Wat achter hun gebeurt interesseert die gatenspringers niet, als zij maar denken sneller aan te komen, maar doorstroming is de som van alle voertuigen op de snelweg die ergens vlotter aankomen, niet het individu.

Spookfiles, u heeft ze wellicht al vaker meegemaakt dan u lief is. Het zijn files die zonder aanleiding ontstaan. Geen ongeval, geen werken, gewoon spontaan vertraagd verkeer. De oorzaak zit hem in de manier waarop mensen rijden. Van baan veranderen kan al een aanzet zijn tot vertraagd verkeer, maar zelfs dat is geen voorwaarde. De filegolven - naast spookfiles ook accordeonfiles genoemd - kunnen ook ontstaan als iedereen mooi achter elkaar blijft rijden. Dat is al gebleken uit experimenten.

Bovendien is er geen enkele auto bijgekomen aangezien die gatenspringers zelf een gat laat vallen.
Je zegt zelf dat vermindert de veiligheid, veel files ontstaan net door ongevallen, zelfs aan beide kanten, kijkfile aan de andere kant.

Niet alleen kon de zelfrijdende auto de golven tegengaan, bovendien zorgde hij ervoor dat de andere auto’s minder brandstof verbruikten. Ze reden immers aan een meer constante snelheid en moesten minder remmen.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Als die alle 5% achtereen rijden zeker wel.

Mij eender wat jij gelooft Peter, zelfs zonder de studie in detail te kennen.

Ik weet dat files soms zomaar onstaan omdat er op een bepaalde stukken steeds enkele paniekremmers tussenzitten, en die schuiven steeds mee in de drukke verkeersstroom. Om de zoveel km begint het verkeer te stokken tot onder 50kmh, door het domino-effect.
Dit zelfs als de verzadiging -en dus altijd file- bijlange nog niet bereikt is.

Geef die paniekremmers een semi-autopilot-wagen en ze zullen niet meer paniekremmen, nadat ze overtuigd en gewend zijn aan die autopilot natuurlijk.

Amen.

Als er 5% automatische wagens rondrijden is de kans dat die voor jou automatisch rijdt 5%, verwaarloosbaar laag.

Ik heb de studie gedownload.

Feit is wel dat het de trager rijdende voertuigen zijn die de problemen veroorzaken.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

(...)
Bovendien is er geen enkele auto bijgekomen aangezien die gatenspringer zelf een gat laat vallen.
(...)

Een gat dat opgevuld wordt en daardoor neemt de capaciteit toe.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Een gat dat opgevuld wordt en daardoor neemt de capaciteit toe.

Denk je.
En de rijstrook waar de gatenspringer ingesprongen is gaan de afstanden weer toenemen, is logisch als er iemand voor je neus induikt dan neem je opnieuw afstand tot een nieuwe voorligger dus je lost gas,
, en je volger doet dat ook en schuift mee naar achter, en die zijn volger ook en die zijn volger ook... enz... maw de gemiddelde snelheid van die rijstrook vermindert, waardoor het aantal voertuigen dat een punt passeert daalt.

De ene gatenspringer interesseert dat natuurlijk niet. Na 10 km kan het zijn dat hij effectief 3-5 auto's naarvoor opgeschoven is, als hij geluk heeft. En dan komt zijn afrit, waar hij die voorsprong weer verliest omdat hij te traag afrijdt. Proficiat.


Geloof toch wat je zelf wil hé Peter
En de rest wat ik schrijf negeer je gewoon, prima.

Feit is wel dat het de trager rijdende voertuigen zijn die de problemen veroorzaken.

Feit is dat diegenen die onnodig van strook wisselen als de snelweg sowieso verzadigd is -de gatenspringers- nog meer problemen veroorzaken, direct en indirect. Namelijk harmonicafiles.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Met allemaal automatische wagens misschien wel maar niet met 5%.

Het is de stelling van de Amerikaanse onderzoekers dat 5% voldoende is om de files te doen verdampen.
Als dat al is, zeer twijfelachtig volgens mij, dan zal dat al zeker niet zijn omdat iedereen bumperplakt.

Dan ga je er toch een groot deel moeten hebben die automatisch blijven staan wanneer er wat te veel op de baan beginnen te rijden.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Dan ga je er toch een groot deel moeten hebben die automatisch blijven staan wanneer er wat te veel op de baan beginnen te rijden.

De mens is de factor waarmee dat "autonome" speelgoed geen rekening mee kan houden wegens te onvoorspelbaar.
Durft die of durft die het niet.

Laat die autonome auto´s maar op 5 cm van elkaar rijden, vanaf het moment dat een bestuurder zich er tussen zal willen wringen zal die daar ook in slagen omdat het autonoom speelgoed zo geprogrameerd is om ongevallen te vermijden. Die zal dus vertragen, alles achter hem ophouden om "hoffelijk" die bestuurder te laten invoegen.

Net zoals dat nu al in de files gebeurd, de pussy´s remmen bij het minste als ze iemand aanstalten zien maken om in te voegen, die met ballen schuiven op naar links en beletten met veel getoeter en misbaar het invoegen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Zou niet slecht zijn voor het fileverkeer in de spits.
Maar hoe krijgen we die zelfrijdende auto's, bepaalde merken hebben al Level 2 😎 , nu wat sneller ingevoerd in Belgenland?
Zou de overheid een zetje kunnen geven?

Een zelfrijdende auto maakt gebruik van het GPS-systeem. Integenstelling tot wat er in die studie staat, zouden zij juist meer filles veroorzaken. Gewoon omdat de GPS niet alle werkzaamheden, ongevallen enz kent.
Enkel de vuilniswagens zouden ernorme filles veroorzaken, want die worden nu vaak voorbij gestoken op plaatsen waar men niet mag inhalen.
Hetzelfde voor de wagens van de post en koerierdiensten. Men zou steden en dorpskernen niet meer doorgeraken, dankzij de vrachtwagens die er dubbel staat omdat ze geen plaats hebben om te kunnen lossen of laden.
Daarnaast is zo'n wagen voor de meeste mensen niet betaalbaar.
De computers in die wagens maken ze veel te duur tegenover een wagen zonder computer. In de huidge goedkope wagens steekt al voor meer dan 3000€, in sommige duurdere merken steekt voor meer dan 10.000€ aan electronica. Voor zo'n zelfrijdende wagen komt daar nog eens 10.000€ aan electronica bij. De goedkopere wagens zouden dus met 17.000 € in aankoopprijs stijgen wat meer is dan de huidige aankoopprijs van deze wagens. Een Duster zou dan 30.000€ kosten tegenover de 13.000 € nu. Veel mensen zouden dus gewoon met een oude vervuilende wagen blijven rijden, gewoon omdat ze geen nieuwe kunnen betalen. Want hoe je het ook draait of keert, technologie kost geld en met iederen nieuwe technologie in de wagens worden deze duurder.

[Micele]

Zo zien de mogelijkheden van een zelfrijdende auto eruit, wslk in 2018 of 2019 wettelijk toegelaten in bepaalde landen of deelstaten. Wslk California als eerste.

Bron Tesla configuratie. Voor de 100% zelfrijdendheid moet men beide opties nemen. Wil men zijn Tesla nooit uitlenen voor andere, en altijd zelf verantwoordelijk blijven volstaat de bovenste optie met 4 camera's.
Enkel beide opties is 100% autonoom, incl automatisch opladen.

https://www.tesla.com/nl_BE/models/design

Verbeterde Autopilot

Met de vernieuwde Autopilot wordt nieuwe functionaliteit aan de rijervaring met Tesla Autopilot toegevoegd.

In plaats van één zijn er nu vier camera's voor meer accuratesse aanwezig en voertuigen die op de naastgelegen rijstroken naderen, worden beter opgemerkt. Daarnaast bieden de twaalf ultrasone sensoren een 360°-gradendekking rond uw auto met bijna twee keer groter bereik en betere resolutie in vergelijking met de vorige versie.

De aanzienlijk toegenomen sensorgegevens worden verwerkt door een computer met 40 keer meer rekenkracht dan voorheen. Uw Tesla past de snelheid automatisch aan de verkeersomstandigheden aan, behoudt zijn positie op de rijstrook, wisselt van rijstrook zonder opdracht van de bestuurder, neemt zelf opritten en afritten van snelwegen, verlaat de snelweg wanneer u uw bestemming nadert, parkeert zelf op een parkeerplek in de buurt en rijdt uw garage in en uit.
De verbeterde Autopilot moet echter worden beschouwd als een assistentiefunctie voor de bestuurder. De bestuurder blijft altijd verantwoordelijk voor het onder controle houden van de auto.
De software voor de verbeterde Autopilot wordt sinds december 2016 via een draadloze update naar Tesla-voertuigen geüpload. Onder voorbehoud van goedkeuring worden er nieuwe functies beschikbaar gemaakt zodra deze zijn gevalideerd.

€ 5.800
Inschakelen na levering: € 6.900


Zelfrijdende functie

Dit verdubbelt het aantal actieve camera’s van vier naar acht, waardoor volledig autonoom rijden in vrijwel alle omstandigheden mogelijk wordt. De veiligheid neemt met een factor twee toe ten opzichte van de gemiddelde menselijke bestuurder.

Het systeem is ontworpen om zowel korte* als langeafstandsritten mogelijk te maken zonder een actie van de bestuurder.

Superchargers zullen automatisch op uw auto aangesloten worden zodat uzelf niets hoeft te doen.

Het enige wat u hoeft te doen is instappen en uw auto vertellen waar u heen moet. Als u niets zegt, controleert de auto uw agenda en brengt u naar uw afspraak of naar huis als er niets in uw agenda staat.

Uw Tesla bepaalt de optimale route, navigeert door de stad (zelfs zonder
rijstrookmarkeringen), heeft geen enkele moeite met ingewikkelde kruisingen met stoplichten, stopborden en rotondes en loodst u over drukke snelwegen tussen auto's met hoge snelheden.

Wanneer u op uw bestemming aankomt, stapt u simpelweg bij de ingang uit.
Uw auto gaat automatisch in de parkeermodus en zal op zoek gaan naar de dichtstbijzijnde parkeerplaats en zichzelf parkeren. Met een tik op uw telefoon komt uw auto weer aangereden.

Houd er rekening mee dat de functionaliteit voor Autopilot afhankelijk is van uitgebreide softwarevalidatie en wettelijke goedkeuring. Deze goedkeuring verschilt per rechtsgebied.

Het is niet mogelijk om precies aan te geven wanneer elk element van de hierboven beschreven functionaliteiten beschikbaar zal zijn, omdat de beschikbaarheid sterk afhangt van de lokale wettelijke goedkeuring. Houd er rekening mee dat het gebruik van een zelfrijdende Tesla*auto voor carpoolen en vrienden en familie heen en weer brengen is toegestaan, maar dat uitvoering van dezelfde activiteiten met winstoogmerk slechts is toegestaan in het Tesla Network. Hierover wordt volgend jaar meer informatie bekend gemaakt.

€ 3.500
Inschakelen na levering: € 4.600
Verbeterde Autopilot vereist

- - - - - -
Welkom in het 3e decennium...

De enhanced autopilot hardware is sinds oktober 2016 verkrijgbaar op alle Tesla's, en het Model 3 - vanaf deze zomer USA - zal die optie ook hebben:
http://insideevs.com/all-tesla-vehic...ving-hardware/

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Een zelfrijdende auto maakt gebruik van het GPS-systeem. Integenstelling tot wat er in die studie staat, zouden zij juist meer filles veroorzaken. Gewoon omdat de GPS niet alle werkzaamheden, ongevallen enz kent.

Zelfrijdende auto's gaan met mekaar communiceren V-2-V, dus de eerste zelfrijdende aan de plaats van het delict verwittigd alle andere die dezelfde route gaan passeren. Zelfrijdende auto's is veel meer dan een gps-navigatie hoor. Musk zal desnoods de betere gps-satellieten in de omloopbaan lanceren.

Aangezien zelfrijdende auto's geen bestuurder nodig hebben gaan het aantal wagens steeds verminderen, zeker in de steden. Men heeft namelijk geen eigen auto meer nodig. Alleen dat feit doet de files enorm verminderen, want 95 % van de tijd staat de klassieke wagen stil.

De computers in die wagens maken ze veel te duur tegenover een wagen zonder computer. In de huidge goedkope wagens steekt al voor meer dan 3000€, in sommige duurdere merken steekt voor meer dan 10.000€ aan electronica. Voor zo'n zelfrijdende wagen komt daar nog eens 10.000€ aan electronica bij. De goedkopere wagens zouden dus met 17.000 € in aankoopprijs stijgen wat meer is dan de huidige aankoopprijs van deze wagens. Een Duster zou dan 30.000€ kosten tegenover de 13.000 € nu. Veel mensen zouden dus gewoon met een oude vervuilende wagen blijven rijden, gewoon omdat ze geen nieuwe kunnen betalen. Want hoe je het ook draait of keert, technologie kost geld en met iederen nieuwe technologie in de wagens worden deze duurder.

Sure, wil je eens weten wat mijn eerste laptop met Pentium 2 333Mhz en Win 98 kostte, vergeleken met mijn Core i5-i7 van vandaag? ca. 1/10...

Een navigatiesysteem van 15 jaar geleden kostte pakweg € 3000, de eenvoudige 1500 €, nu is een raamplakker-gps van 150 € al veel beter en sowieso veel sneller.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Zo zien de mogelijkheden van een zelfrijdende auto eruit, wslk in 2018 of 2019 wettelijk toegelaten in bepaalde landen of deelstaten. Wslk California als eerste.

Bron Tesla configuratie. Voor de 100% zelfrijdendheid moet men beide opties nemen. Wil men zijn Tesla nooit uitlenen voor andere, en altijd zelf verantwoordelijk blijven volstaat de bovenste optie met 4 camera's.
Enkel beide opties is 100% autonoom, incl automatisch opladen.

https://www.tesla.com/nl_BE/models/design

Verbeterde Autopilot

Met de vernieuwde Autopilot wordt nieuwe functionaliteit aan de rijervaring met Tesla Autopilot toegevoegd.

In plaats van één zijn er nu vier camera's voor meer accuratesse aanwezig en voertuigen die op de naastgelegen rijstroken naderen, worden beter opgemerkt. Daarnaast bieden de twaalf ultrasone sensoren een 360°-gradendekking rond uw auto met bijna twee keer groter bereik en betere resolutie in vergelijking met de vorige versie.

De aanzienlijk toegenomen sensorgegevens worden verwerkt door een computer met 40 keer meer rekenkracht dan voorheen. Uw Tesla past de snelheid automatisch aan de verkeersomstandigheden aan, behoudt zijn positie op de rijstrook, wisselt van rijstrook zonder opdracht van de bestuurder, neemt zelf opritten en afritten van snelwegen, verlaat de snelweg wanneer u uw bestemming nadert, parkeert zelf op een parkeerplek in de buurt en rijdt uw garage in en uit.
De verbeterde Autopilot moet echter worden beschouwd als een assistentiefunctie voor de bestuurder. De bestuurder blijft altijd verantwoordelijk voor het onder controle houden van de auto.
De software voor de verbeterde Autopilot wordt sinds december 2016 via een draadloze update naar Tesla-voertuigen geüpload. Onder voorbehoud van goedkeuring worden er nieuwe functies beschikbaar gemaakt zodra deze zijn gevalideerd.

€ 5.800
Inschakelen na levering: € 6.900


Zelfrijdende functie

Dit verdubbelt het aantal actieve camera’s van vier naar acht, waardoor volledig autonoom rijden in vrijwel alle omstandigheden mogelijk wordt. De veiligheid neemt met een factor twee toe ten opzichte van de gemiddelde menselijke bestuurder.

Het systeem is ontworpen om zowel korte* als langeafstandsritten mogelijk te maken zonder een actie van de bestuurder.

Superchargers zullen automatisch op uw auto aangesloten worden zodat uzelf niets hoeft te doen.

Het enige wat u hoeft te doen is instappen en uw auto vertellen waar u heen moet. Als u niets zegt, controleert de auto uw agenda en brengt u naar uw afspraak of naar huis als er niets in uw agenda staat.

Uw Tesla bepaalt de optimale route, navigeert door de stad (zelfs zonder
rijstrookmarkeringen), heeft geen enkele moeite met ingewikkelde kruisingen met stoplichten, stopborden en rotondes en loodst u over drukke snelwegen tussen auto's met hoge snelheden.

Wanneer u op uw bestemming aankomt, stapt u simpelweg bij de ingang uit.
Uw auto gaat automatisch in de parkeermodus en zal op zoek gaan naar de dichtstbijzijnde parkeerplaats en zichzelf parkeren. Met een tik op uw telefoon komt uw auto weer aangereden.

Houd er rekening mee dat de functionaliteit voor Autopilot afhankelijk is van uitgebreide softwarevalidatie en wettelijke goedkeuring. Deze goedkeuring verschilt per rechtsgebied.

Het is niet mogelijk om precies aan te geven wanneer elk element van de hierboven beschreven functionaliteiten beschikbaar zal zijn, omdat de beschikbaarheid sterk afhangt van de lokale wettelijke goedkeuring. Houd er rekening mee dat het gebruik van een zelfrijdende Tesla*auto voor carpoolen en vrienden en familie heen en weer brengen is toegestaan, maar dat uitvoering van dezelfde activiteiten met winstoogmerk slechts is toegestaan in het Tesla Network. Hierover wordt volgend jaar meer informatie bekend gemaakt.

€ 3.500
Inschakelen na levering: € 4.600
Verbeterde Autopilot vereist

- - - - - -
Welkom in het 3e decennium...

De enhanced autopilot hardware is sinds oktober 2016 verkrijgbaar op alle Tesla's, en het Model 3 - vanaf deze zomer USA - zal die optie ook hebben:
http://insideevs.com/all-tesla-vehic...ving-hardware/


Zelfrijdende auto's gaan met mekaar communiceren V-2-V, dus de eerste zelfrijdende aan de plaats van het delict verwittigd alle andere die dezelfde route gaan passeren. Zelfrijdende auto's is veel meer dan een gps-navigatie hoor. Musk zal desnoods de betere gps-satellieten in de omloopbaan lanceren.

Je krijgt het autodelen nu nog niet verkocht aan mensen die buiten de stad wonen of in de steden een eigen parking hebben.

Aangezien zelfrijdende auto's geen bestuurder nodig hebben gaan het aantal wagens steeds verminderen, zeker in de steden. Men heeft namelijk geen eigen auto meer nodig. Alleen dat feit doet de files enorm verminderen, want 95 % van de tijd staat de klassieke wagen stil.

Voor veel mensen is hun wagen een prestige stuk en dient die vaak enkel om voor de deur aan andere te tonen welke rijkdom ze hebben.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je krijgt het autodelen nu nog niet verkocht aan mensen die buiten de stad wonen of in de steden een eigen parking hebben.

Je moet wel bronnen geven om te staven hé

http://www.autodelen.net/blog/autode...edige-verhaal/

“AUTODELEN IN DE LIFT”: HET VOLLEDIGE VERHAAL

We konden er op 3 februari niet om heen. Autodelen zit in de lift. Toen ik als medewerker van Autodelen.net tijdens een interview met Peter Decroubele van de VRT de cijfers en tendensen van 2016 besprak, had ik niet gedacht dat dit zo een hot item zou worden de volgende dag. Van mijn gemaakte planning kwam die dag niets in huis. Ik werd voortdurend gebeld, geïnterviewd en gevraagd voor reportages van nieuwsdiensten van kranten, radio en TV.
Mooi dus! Autodelen genereerde die dag meer aandacht en interesse dan enkele maanden werken met een team gemotiveerde medewerkers. We leven echter in een tijd waarin redactionele artikels maximaal enkele honderden woorden mogen bevatten en waarin reportages maximaal enkele minuten mogen duren. Met deze blog wil ik graag iets meer duiding geven bij autodelen anno 2017.

BEGINNEN MET DE FACTS

Vlaanderen telt eind 2016 ca. 28.000 autodelers. Dit is een verdubbeling in vergelijking met eind 2015. Vlaanderen kent ondertussen 9 actieve autodeelorganisaties. Er zijn 4 autodeelaanbieders met een eigen vloot (Cambio, Bolides, Partago en Stapp.in). Zij hebben een wagenpark en stellen dat ter beschikking van hun leden. Daarnaast is het ook mogelijk om een eigen privé-auto te delen. Dat kan kostendelend (via Cozycar en Dégage) of tegen een marktprijs op een online platform (via CarAmigo, Drivy en Tapazz). Deze laatste wordt ook wel P2P-autodelen genoemd, best te vergelijken met AirBnB maar i.p.v. het aanbieden van privé-accommodaties worden auto’s op de website geplaatst.

SUCCES TE DANKEN AAN P2P MAAR…

De onwaarschijnlijke verdubbeling komt voor de helft op naam van de exponentiële toename van het aantal geregistreerden op de P2P-platformen (+ 7.000). Dit is fantastisch maar de eerlijkheid gebiedt ons te nuanceren. De registratie op dergelijke platformen is bewust zeer laagdrempelig gehouden en is ook een noodzakelijke voorwaarde opdat mensen in deze jachtige maatschappij geregistreerd zouden geraken. Als we kijken naar de reële transacties zien we dat een groot deel van deze mensen nog geen gebruik maakten van een deelauto. Vooralsnog zijn er geen concrete cijfers uit Vlaanderen maar de grootste Nederlandse P2P-autodeelorganisatie (Snappcar: 225.000 leden en 20.000 beschikbare deelauto’s) maakte cijfers bekend waaruit bleek dat een deelwagen op hun platform gemiddeld slechts 6 keer per jaar wordt gebruikt.

MOETEN WE DIT ERG VINDEN? ABSOLUUT NIET!

Elke vorm van autodelen heeft een specifieke impact op vlak van milieu, mobiliteit en gezinsbudget. Zo vervangen autodeelaanbieders met een eigen vloot en het kostendelende systeem het grootste aantal privé-wagens (respectievelijk gemiddeld 12 en 5). De grote verdienste van P2P-platformen is dat zij autodelen op een zeer laagdrempelige manier beschikbaar maken voor het grote publiek. Het is een ideale kennismaking met autodelen en kan leiden tot het definitief afzien van het privé-bezit van wagens. Bovendien is het ook een ideale aanvulling op autodeelaanbieders met een eigen vloot die eerder mikken op kortere termijn gebruik, daar waar P2P-platformen mikken op het gebruik voor langere periodes.

VERKLARING VAN HET SUCCES VAN AUTODELEN

“Hoe komt dit?” werd mij die bewuste dag wel twintig keer gevraagd. Ook de filmploeg van het VRT-journaal stelde dit als eerste vraag. Ik had mijn antwoord, goed voorbereid, klaar. De eerste reden die ik aanhaalde was de trend van de deeleconomie. Iedereen heeft ondertussen als eens gehoord van AirBnB of Uber. Dit zijn hippe en trendy bedrijven die de deeleconomie mee op de kaart zetten. Autodelen surft mee op dit succes.

“Ten tweede”, zei ik vol overtuiging “zien we dat de nieuwe generaties, de zgn. millenials niet zo veel meer hebben met het bezitten van een auto”. Het credo “mijn auto, mijn vrijheid” geldt niet meer voor hen. Integendeel, zij zien de files elke dag langer worden, ze vinden geen parkeerplaats in de stad, er is de klimaatopwarming enz. Deze vaststellingen zorgen ervoor dat zij geen auto meer willen bezitten maar er gewoon één willen gebruiken als ze er dan toch eens één nodig hebben.

En als derde vaststelling zien we ook steeds meer nieuwe autodeelinitiatieven opduiken. Dat zijn lokale spelers zoals het Gentse Partago of de organisatie Stapp.in uit Beveren maar ook internationale spelers vaak gelinkt aan automerken. Zo heeft BMW Drivenow ontwikkeld en Mercedes Car2go. De toename van het aanbod voor autodelen zorgt ervoor dat meer mensen een systeem op maat vinden.

HET KOMT DUS DOOR DE MILLENIALS…

Na mijn derde punt werd ik onderbroken. Blijkbaar had ik het hele interview al te vol gepraat. Er was enkel uitzendtijd voor de quote over de millenials. Jammer, en eigenlijk wou ik ook nog uitleggen dat overheden ook steeds meer op de kar springen via het opstellen van autodeelactieplannen en een Vlaamse resolutie autodelen, en dat bedrijven en garages ook aan het evolueren zijn naar mobiliteitsaanbieders, en dat de zelfrijdende auto nog meer voor een boost van autodelen zal zorgen, en… Ik denk wel dat ik ergens begrijp dat te veel informatie geven nefast is voor de boodschap. Hoe dan ook, autodelen is een blijver!

Voor veel mensen is hun wagen een prestige stuk en dient die vaak enkel om voor de deur aan andere te tonen welke rijkdom ze hebben.

Maar dat soort "veel" mensen sterven wel uit, zie de millennials hierboven.

Rijkdom?, een dure auto voor een huis dat 10 maal zoveel kost? En dan

Het is beter zijn goedkoopste auto buiten te zetten weet je... je weet wel home- en carjacking...
http://www.politie.be/fed/nl/vragen/...ps-homejacking

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Je moet wel bronnen geven om te staven hé




Maar dat soort "veel" mensen sterven wel uit, zie de millennials hierboven.

Rijkdom?, een dure auto voor een huis dat 10 maal zoveel kost? En dan

Het is beter zijn goedkoopste auto buiten te zetten weet je... je weet wel home- en carjacking...
http://www.politie.be/fed/nl/vragen/...ps-homejacking

Het autodelen zit inderdaad in de lift, bij mensen in steden die geen eigen parking hebben.
En nee, de goedkopere wagens moeten juist in de garage staan, want daar zit benzine of diesel in en de mensen niet mogen zien dat zij in zo'n kleine goedkope auto rijden, daarnaast staat de duurdere wagen met een lege tank.
Er zijn zelfs gezinnen waar dergelijke wagen enkel op zondag mag gebruikt worden, gewoon omdat ze de wagen die ze bezitten niet kunnen bekostigen voor dagelijks gebruik. Ken zelfs mensen waar de duurdere wagen zelfs niet kan rijden wegens pannen en zij geen geld hebben om hem te laten herstellen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het autodelen zit inderdaad in de lift, bij mensen in steden die geen eigen parking hebben.
En nee, de goedkopere wagens moeten juist in de garage staan, want daar zit benzine of diesel in en de mensen niet mogen zien dat zij in zo'n kleine goedkope auto rijden, daarnaast staat de duurdere wagen met een lege tank.
Er zijn zelfs gezinnen waar dergelijke wagen enkel op zondag mag gebruikt worden, gewoon omdat ze de wagen die ze bezitten niet kunnen bekostigen voor dagelijks gebruik. Ken zelfs mensen waar de duurdere wagen zelfs niet kan rijden wegens pannen en zij geen geld hebben om hem te laten herstellen.

Dat kan wel zijn waar jij woont maar dat kan je niet veralgemen.

Bij ons staat de duurste en sowieso properste auto altijd in de gesloten garage.
Andersom is me onlogisch.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Zo zien de mogelijkheden van een zelfrijdende auto eruit, wslk in 2018 of 2019 wettelijk toegelaten in bepaalde landen of deelstaten. Wslk California als eerste.

Bron Tesla configuratie. Voor de 100% zelfrijdendheid moet men beide opties nemen. Wil men zijn Tesla nooit uitlenen voor anderen, en altijd zelf verantwoordelijk blijven volstaat de bovenste optie met 4 camera's.
Enkel beide opties is 100% autonoom, incl automatisch opladen.
(...)

Dat lijkt me iets te veel te gemakkelijk.

Je rijdt dan met een automatische wagen maar je blijft volledig verantwoordelijk voor alles wat dat ding uitspookt?

Belachelijk, geen sprake van.

Automatisch betekent voor mij dat de volledige verantwoordelijkheid van alles wat met die voertuigen gebeurt voor de volle 100% ten laste is van de fabrikant.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Dat lijkt me iets te veel te gemakkelijk.

Je rijdt dan met een automatische wagen maar je blijft volledig verantwoordelijk voor alles wat dat ding uitspookt?

Belachelijk, geen sprake van.

Automatisch betekent voor mij dat de volledige verantwoordelijkheid van alles wat met die voertuigen gebeurt voor de volle 100% ten laste is van de fabrikant.

Lees toch gewoon wat er staat, en niet wat jij denkt.

De verbeterde Autopilot moet echter worden beschouwd als een assistentiefunctie voor de bestuurder. De bestuurder blijft altijd verantwoordelijk voor het onder controle houden van de auto.

Even hypothetisch:

- vind je dat belachelijk dan hoef je die optie ook niet te nemen hé.
Maar dan moet je er nadien ook geen spijt van hebben dat je die optie niet hebt, en het waardeverlies van je auto bvb hoger is.

- Dus al die assentiefuncties die vandaag al als optie aangeboden worden in de auto's ga jij nooit nemen? Moet jij weten hé, is niemand verplicht.

- Assistentiefuncties of autonoom rijden kan men nochtans ook uitschakelen hé.

- De *zelfrijdende functie van Tesla zal wel 100% autonoom worden, die met 8 camera 's. Maar die wil je natuurlijk ook niet. Je weet toch ook dat men zoiets kan uitschakelen indien je er schrik van hebt op bepaalde rustige snelwegen als je wilt vlammen ofzo...

*Zelfrijdende functie

Dit verdubbelt het aantal actieve camera’s van vier naar acht, waardoor volledig autonoom rijden in vrijwel alle omstandigheden mogelijk wordt. De veiligheid neemt met een factor twee toe ten opzichte van de gemiddelde menselijke bestuurder.

- Een (semi) autonome functie moet wel heerlijk zijn in druk en stokkend verkeer dat met horten en stoten langzaam vooruit gaat. Of als vrachtwagens om de beurt inhalen, en je sowieso nooit kunt inhalen omdat het verkeer op de linkerstrook altijd jouw snelheid bepaald.
- Camera's en radar hebben natuurlijk betere zicht- en dus detectie-mogelijkheden - vooral bij slechtere omstandigheden en donkerheid - dan het beperkte menselijk oog.

- Ik neem dan ook aan dat je een afkeer hebt van automatische versnellingsbakken, want die schakelen alvast dan wanneer jij niet wilt.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Lees toch gewoon wat er staat, en niet wat jij denkt.



Even hypothetisch:

- vind je dat belachelijk dan hoef je die optie ook niet te nemen hé.
Maar dan moet je er nadien ook geen spijt van hebben dat je die optie niet hebt, en het waardeverlies van je auto bvb hoger is.

- Dus al die assentiefuncties die vandaag al als optie aangeboden worden in de auto's ga jij nooit nemen? Moet jij weten hé, is niemand verplicht.

- Assistentiefuncties of autonoom rijden kan men nochtans ook uitschakelen hé.

- De *zelfrijdende functie van Tesla zal wel 100% autonoom worden, die met 8 camera 's. Maar die wil je natuurlijk ook niet. Je weet toch ook dat men zoiets kan uitschakelen indien je er schrik van hebt op bepaalde rustige snelwegen als je wilt vlammen ofzo...



- Een (semi) autonome functie moet wel heerlijk zijn in druk en stokkend verkeer dat met horten en stoten langzaam vooruit gaat. Of als vrachtwagens om de beurt inhalen, en je sowieso nooit kunt inhalen omdat het verkeer op de linkerstrook altijd jouw snelheid bepaald.
- Camera's en radar hebben natuurlijk betere zicht- en dus detectie-mogelijkheden - vooral bij slechtere omstandigheden en donkerheid - dan het beperkte menselijk oog.

- Ik neem dan ook aan dat je een afkeer hebt van automatische versnellingsbakken, want die schakelen alvast dan wanneer jij niet wilt.

Soms heb ik inderdaad de pest aan een automatische versnellingsbak, want die schakel in sommige gevallen juist wanneer het niet mag, waardoor er snelheidsverlies ontstaat. Neem nu met ene vrachtwagen, die is aan het optrekken in kleine 8 om een andere vrachtwagen voorbij te steken, maar door de hogere snelheid schakel de automaat op naar grote 8 en valt de snelheid van de vrachtwagen terug, waardoor het inhalen langer duurt.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Soms heb ik inderdaad de pest aan een automatische versnellingsbak, want die schakel in sommige gevallen juist wanneer het niet mag, waardoor er snelheidsverlies ontstaat. Neem nu met ene vrachtwagen, die is aan het optrekken in kleine 8 om een andere vrachtwagen voorbij te steken, maar door de hogere snelheid schakel de automaat op naar grote 8 en valt de snelheid van de vrachtwagen terug, waardoor het inhalen langer duurt.

Kun je niet zelf manueel ingrijpen in zulke gevallen (7 on hold)? Je bedoelt wslk geladen en lichtjes bergop. Ik heb geen idee wat jij voor een automaat hebt, maar het zal wslk geen gerobotiseerde zijn, die in msec reageert op basis van een vijftal parameters. Er bestaat een groot verschil in de soorten (moderne) automaten, zeker bij auto's.

Een goede sportieve DSG of PDK trekt namelijk in de regel sneller op dan een handgeschakelde bak, bij een Porsche bvb is dat soms zelfs tot 10% sneller van 0-100 kmh, 4 sec ipv 4,4 sec. Uiteraard in lanceermode, maar het is ook maar 1x schakelen. Met die automaten is het ook veel gemakkelijker zuiniger te rijden, tot ca. 10% zuiniger.
https://de.wikipedia.org/wiki/Porsch...2.80.932015.29
Daarom kan men sommige sportwagens ook niet meer in handgeschakelde versie krijgen... zoals men in die link ziet. (GT3/Turbo/Turbo S in de tabel)

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Kun je niet zelf manueel ingrijpen in zulke gevallen (7 on hold)? Je bedoelt wslk geladen en lichtjes bergop. Ik heb geen idee wat jij voor een automaat hebt, maar het zal wslk geen gerobotiseerde zijn, die in msec reageert op basis van een vijftal parameters. Er bestaat een groot verschil in de soorten (moderne) automaten, zeker bij auto's.

Een goede sportieve DSG of PDK trekt namelijk in de regel sneller op dan een handgeschakelde bak, bij een Porsche bvb is dat soms zelfs tot 10% sneller van 0-100 kmh, 4 sec ipv 4,4 sec. Uiteraard in lanceermode, maar het is ook maar 1x schakelen. Met die automaten is het ook veel gemakkelijker zuiniger te rijden, tot ca. 10% zuiniger.
https://de.wikipedia.org/wiki/Porsch...2.80.932015.29
Daarom kan men sommige sportwagens ook niet meer in handgeschakelde versie krijgen... zoals men in die link ziet. (GT3/Turbo/Turbo S in de tabel)

Bij sommige types kan je inderdaad niet manueel ingrijpen en nee, het zijn niet altijd geladen vrachtwagens op een lichte helling. Vrachtwagens gebruiken vaak slipstriem om een andere voorbij te steken, maar komen bij het voorbij steken dan in volle wind en krijgen de zuigkracht van de voorbijgestoken vrachtwagen te verwerken. Dit kan een verlies tot 10km/u opleveren, dat je enkel kan opvangen door in een lagere versnelling te blijven, maar de automaten doen dat dus niet.
Het is zoals het remsysteem, dat is berekend om 50ton te stoppen, maar als een vrachtwagen leeg is, stopt dat systeem de vrachtwagen veel korter dan een personenwagen kan stoppen, hierdoor belanden sommige personenwagens onder een vrachtwagen, of knallen 2 vrachtwagens op elkaar.
Je hebt dit alles trouwens ook met grotere modelen van auto's en bestelwagens. Ook zij zijn berekend op vollast en hebben leeg dus andere gedragingen dan kleinere voertuigen.
En ja, automaten zijn zuiniger als ze rijden, doch veel automaten hebben geen stop en go, waardoor ze dan weer meer verbruiken bij stadsverkeer. Een systeem dat trouwens filles aan lichten veroorzaakt, omdat vele nog moeten inschakelen wanneer het reeds groen is.
Ook om terrein hebben automaten veel nadelen, juist omdat je niet in de lage vernelling in hoge toeren kan gaan. Terwijl het op terrein vaak juist is aangewezen om geen krachtverlies op de wielen te hebben en je dus in hoge toeren moet om in beweging te blijven en zelfs de limiter je kan doen komen vast te zitten.
Ik heb er dus niets aan om in 3sec tegen 100km/u te geraken, ik heb de kracht om de wielen nodig. En die liggen het hoogste in de lagere vernellingen.
Zie je, ik heb 1001 redenen om niet te vertrouwen op automatische systemen. Heb reeds te veel gezien op de weg om niet te beseffen dat menselijk inschattingsvermogen een belangrijke factor is om veilig te kunnen rijden.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Heb reeds te veel gezien op de weg om niet te beseffen dat menselijk inschattingsvermogen een belangrijke factor is om veilig te kunnen rijden.

Nochtans is de menselijke factor voor meer dan 90% schuldig aan verkeersongevallen.
https://crashstats.nhtsa.dot.gov/Api...ication/812115 rond de 94%, met details wat die 94% "driver error" inhoudt, ook ingedeeld in percentages.

Als jij uit ervaring zo veilig mogelijk rijdt, en dat heb jezelf in de hand, tja dan zijn er nog altijd de anderen in het verkeer...

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

(...)
Het is zoals het remsysteem, dat is berekend om 50ton te stoppen, maar als een vrachtwagen leeg is, stopt dat systeem de vrachtwagen veel korter dan een personenwagen kan stoppen, hierdoor belanden sommige personenwagens onder een vrachtwagen, of knallen 2 vrachtwagens op elkaar.
(...)

Het lijkt logisch maar het kan fysisch niet.

De maximale vertraging van een voertuig wordt bepaald door de wrijvingskracht die de banden uitoefenen op het wegdek.
Aannemende dat het voertuig ABS heeft mag de statische wrijvingscoëfficiënt worden gebruikt, die groter is dan de dynamische (slippende banden).

De wrijvingskracht tussen de banden en het wegdek neemt lineair toe met de massa, de vertraging die wordt bereikt is ook lineair met de massa.

De massa van het voertuig doet er dus niet toe zolang de remmen in staat zijn om de maximale wrijvingskracht te behalen.

In onderstaande formule is:
F: wrijvingskracht
m: massa voertuig
g: de valversnelling = 9,81 m/s²
µ-s: de statische wrijvingscoëfficiënt tussen band en weg, voor voertuigen met rubberbanden is de waarde ongeveer 1, voor spoorvoertuigen een belachelijke 0,15
a: de vertraging

F = m * g * µ-s = m * a
g * µ-s = a
a = g * µ-s

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Het lijkt logisch maar het kan fysisch niet.

De maximale vertraging van een voertuig wordt bepaald door de wrijvingskracht die de banden uitoefenen op het wegdek.
Aannemende dat het voertuig ABS heeft mag de statische wrijvingscoëfficiënt worden gebruikt, die groter is dan de dynamische (slippende banden).

De wrijvingskracht tussen de banden en het wegdek neemt lineair toe met de massa, de vertraging die wordt bereikt is ook lineair met de massa.

De massa van het voertuig doet er dus niet toe zolang de remmen in staat zijn om de maximale wrijvingskracht te behalen.

In onderstaande formule is:
F: wrijvingskracht
m: massa voertuig
g: de valversnelling = 9,81 m/s²
µ-s: de statische wrijvingscoëfficiënt tussen band en weg, voor voertuigen met rubberbanden is de waarde ongeveer 1, voor spoorvoertuigen een belachelijke 0,15
a: de vertraging

F = m * g * µ-s = m * a
g * µ-s = a
a = g * µ-s

Je berekening klopt, maar je ben enkele factoren vergeten.
Het is namelijk niet enkel de wrijving tussen het wegdek en de banden die van belang is. Je ben namelijk enkele fysica wetten vergeten.
Het soort lading is nog een belangrijke factor.
Bij vloeistoffen heb je de bewegingsfactor, waardoor de vloeistof de wrijving gedeeltelijk opheft.
Bij hangende goederen is het dezelfde situatie.
De goederen veroorzaken bij het remmen een extra kracht in de rijrichting, maar verminderen door hun opwaardse beweging ook de wrijving tussen de banden en het wegdek.
Bij bulkladingen juist hetzelfde en hoe fijner de korrel van het bulkproduct, hoe groter de tegenwerking bij het remmen.
Vrachtwagens zijn berekenend op om ondanks die extra kracht toch binnen de wettelijk normen te stoppen. Je bent dus vergeten die krachten mee op te nemen in je berekeningen om te bewijzen dat ik fout zit. Een lege vrachtwagen moet die krachten bij het remmen niet opvangen en het is juist het ontbreken van die tegenwerkende krachten, die een lege vrachtwagen sneller tot stilstand laten komen.
Veel vrachtwagens en aanhangers hebben wel de mogelijkheid om hun remsysteem aan te passen volgens hun laadgewicht, maar het word zelden gebruikt.
Met een automatisch systeem kan en wel de remmen instellen volgens gewicht, maar niet volgens soort lading.