Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Onrust en terrorisme in Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Onrust en terrorisme in Europa Parijs, Verviers, ... Discussies over de terreur van Islamitische Staat en Al Qaida op Europese bodem, Islamisten, Mohamedcartoons, en de opkomst van bewegingen Pegida, Vlativa, ...

 
 
Discussietools
Oud 14 juni 2017, 19:58   #21
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.867
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Je bent toch geen Waal die zijn werk door een ander laat opknappen, hé?
Dus je hebt geen tegenvoorbeeld.

Dat verwondert mij niet want ik vind er ook geen.

Na zoveel schijnbewegingen en afleidingsmanoeuvres moet ik besluiten dat je eigenlijk stilzwijgend akkoord gaat met mijn uitspraak:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht

Er is in heel de wereld geen enkel land te vinden waar een aanzienlijke moslim minderheid succesvol geïntegreerd is.
vanderzapig is offline  
Oud 14 juni 2017, 20:39   #22
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Dus je hebt geen tegenvoorbeeld.

Dat verwondert mij niet want ik vind er ook geen.

Na zoveel schijnbewegingen en afleidingsmanoeuvres moet ik besluiten dat je eigenlijk stilzwijgend akkoord gaat met mijn uitspraak:
Kameroen.
DucDEnghien is offline  
Oud 14 juni 2017, 21:14   #23
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.867
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
Kameroen.
Kameroen is een tribale maatschappij, net als alle landen in zwart Afrika. De moslim stammen vallen op die manier minder uit de toon maar integratie kun je dit niet noemen.

Bovendien hebben 3500 Kameroeners zich aangesloten bij Boko Haram in Nigeria. De terreurgroep verkocht ook sommige van de door haar ontvoerde meisjes als bruiden in Kameroen.

Interreligieuze conflicten liggen in het verschiet:
Citaat:
The transformation within Islam is mainly promoted by radical young Cameroonian Muslims from the South. These southern youths speak Arabic, are often educated in Sudan and the Gulf countries, and are opposed to the political and economic domination of the Muslim community by the ageing, traditionalist Sufi establishment. The fight for supremacy between Sufi and fundamentalist groups has increased the risk of local violence.

Within Christian communities, the rise of Revivalist Churches has ended the historic monopoly of Catholic and Protestant churches. Often without legal status, these movements preach religious intolerance and avoid interreligious dialogue.
vanderzapig is offline  
Oud 14 juni 2017, 21:44   #24
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Kameroen is een tribale maatschappij, net als alle landen in zwart Afrika. De moslim stammen vallen op die manier minder uit de toon maar integratie kun je dit niet noemen.

Bovendien hebben 3500 Kameroeners zich aangesloten bij Boko Haram in Nigeria. De terreurgroep verkocht ook sommige van de door haar ontvoerde meisjes als bruiden in Kameroen.

Interreligieuze conflicten liggen in het verschiet:
Uw 3500 Kameroeners stellen niets voor. Ze worden permanent opgejaagd en afgeschoten door de presidentiêle troepen in Noord-Kameroen waarvan de meeste soldaten moslims zijn.
DucDEnghien is offline  
Oud 14 juni 2017, 21:50   #25
jad°relen°ir
Staatssecretaris
 
jad°relen°ir's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2016
Berichten: 2.826
Standaard

Eigenlijk wel komiek die zoektocht naar dat éne landje..
Want het is niet dat één land de balans in evenwicht brengt hé..? Zelfs tien kunnen dat niet. Wat aantoont dat moslims nergens goed lijken te integreren. En of dat nu écht nergens is of zo goed als nergens, is muggenziften en rond de pot draaien.

Maar gelukkig kunnen we onszelf in slaap wiegen met het idee dat de mislukte integratie de fout is van de stoute onverdraagzame niet-moslims.. overal ter wereld.. behalve in dat éne landje dan.

Bwahaha.

jad°relen°ir is offline  
Oud 14 juni 2017, 22:20   #26
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.502
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Of misschien: "medeplichtig zijn aan het zaaien van terreur door elk feit als terreurdaad definiëren"

Al is die titel wel een beetje lang, niemand zal hem lezen...
Elke aanval op homo's en elk meisje die lastig gevallen wordt vanwege haar kledij is terreur, misschien in kleine vorm maar alles samen hebben die een grotere invloed op onze maatschappij dan een deel bommen of moordpartijen.

Volgens jou is het beter dat de overheid zoveel mogelijk verzwijgt?
Hoofdstraat is offline  
Oud 15 juni 2017, 13:03   #27
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.867
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jad°relen°ir Bekijk bericht
Eigenlijk wel komiek die zoektocht naar dat éne landje..
Want het is niet dat één land de balans in evenwicht brengt hé..? Zelfs tien kunnen dat niet.
Zeer juist! Dus de lat ligt enorm laag. De islamo-optimisten moeten maar één tegenvoorbeeldje geven. En zelfs dat blijkt tot nu toe onmogelijk. Laat staan een hoeveelheid voorbeelden die groot genoeg is om hun optimisme te rechtvaardigen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jad°relen°ir Bekijk bericht
Wat aantoont dat moslims nergens goed lijken te integreren. En of dat nu écht nergens is of zo goed als nergens, is muggenziften en rond de pot draaien.
De bedoeling van mijn uitdaging aan BA & co was in de eerste plaats om hun eeuwige rond-de-pot-gedraai te doorbreken. Om de discussie te ontwarren met duidelijke uitspraken. Die niet noodzakelijk waar moeten zijn. Als ze maar weerlegbaar zijn.

Indien ze zo'n landje vinden gaat hun spelleke natuurlijk helemaal opnieuw beginnen. Maar ze vinden tot nu toe niks. Ik sta er zelf wel van te kijken eerlijk gezegd.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jad°relen°ir Bekijk bericht
Maar gelukkig kunnen we onszelf in slaap wiegen met het idee dat de mislukte integratie de fout is van de stoute onverdraagzame niet-moslims.. overal ter wereld..
Dergelijke ideeën zitten er bij het grote publiek diep ingebakken omdat zoveel politici en media-figuren daarop een patent lijken te hebben genomen:

Citaat:
In een beklijvend opiniestuk (DM 9/4) haalde de Mechelse burgemeester Bart Somers het verhaal van zijn oom Karel op, een Oostfrontstrijder.

Opgegroeid in een Vlaams-nationaal gezin, toen nog omwille van het Nederlands achteruitgesteld. Zich gediscrimineerd voelend. Luisterend naar een radicale geestelijke, toen van katholieke signatuur, die opriep voor een strijd tegen het goddeloze communisme. Gelovend dat daar de ultieme strijd tussen kwaad en goed geleverd werd. Dadendrang, idealisme, overmoed, avontuur, niet willen onderdoen voor de vrienden.

Het klinkt zo verschrikkelijk bekend. We weten ook wat er met de ooms Karel gebeurde: ze kwamen als psychische wrakken terug, getekend en verbitterd voor het leven.

Het zijn vaak net dezelfde mechanismen, dezelfde denkpatronen, dezelfde groepsdruk die vandaag opnieuw jonge Belgen van Marokkaanse origine doet besluiten dit avontuur te wagen. We moeten dus, en waar beter dan op het lokale niveau, hen trachten te overtuigen dat niet te doen. Niet alleen door repressie en vervolging van ronselaars en radicale imams, maar ook door het bieden van kansen en het creëren van een inclusieve samenleving, waarin jongeren zich geen tweederangsburgers voelen en elders hun waardigheid en bestaansreden gaan zoeken. Want alleen door ze in hun wijk zelf aan te spreken en te overtuigen, kun je ze misschien tegenhouden. En als dat niet kan, en als ze ginds niet sneuvelen, dan zullen ze hoe dan ook opnieuw in die wijken opgevangen en begeleid moeten worden bij hun terugkeer.

Want draai en keer het zoals je wil, het zijn en blijven wel onze Syrische strijders.

Yves Desmet
Hoofdredacteur
https://www.demorgen.be/nieuws/het-z...ders-b45f598a/

BS en YD zijn stekeblind voor hoe er uit hun eigen vergelijking met de Oostfronters een voor de hand liggende boodschap ons in het gezicht springt: sindsdien heeft Vlaanderen een de-nazificatie en een ontkerkelijking ondergaan.

Vlaamse moslim-allochtonen hebben hetzelfde onderwijs als niet-moslims genoten. Ze hebben alle mogelijke kansen gekregen in één van 's werelds meest genereuze sociale systemen. En toch keren zovelen onder hen zich tegen dat systeem, door middel van criminaliteit, terrorisme, intimidatie en segregatie. Dit in tegenstelling tot hun niet-moslim leeftijdsgenoten, allochtoon of autochtoon.

Dus een de-islamisering is aan de orde, in navolging van de de-nazificatie na WOII.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jad°relen°ir Bekijk bericht
behalve in dat éne landje dan.

Bwahaha.

Als dat landje bestaat hebben ze daar misschien een druïde lopen die een toverdrank maakt met wiet & LSD.
vanderzapig is offline  
Oud 15 juni 2017, 13:28   #28
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Zeer juist! Dus de lat ligt enorm laag. De islamo-optimisten moeten maar één tegenvoorbeeldje geven. En zelfs dat blijkt tot nu toe onmogelijk. Laat staan een hoeveelheid voorbeelden die groot genoeg is om hun optimisme te rechtvaardigen.



De bedoeling van mijn uitdaging aan BA & co was in de eerste plaats om hun eeuwige rond-de-pot-gedraai te doorbreken. Om de discussie te ontwarren met duidelijke uitspraken. Die niet noodzakelijk waar moeten zijn. Als ze maar weerlegbaar zijn.

Indien ze zo'n landje vinden gaat hun spelleke natuurlijk helemaal opnieuw beginnen. Maar ze vinden tot nu toe niks. Ik sta er zelf wel van te kijken eerlijk gezegd.



Dergelijke ideeën zitten er bij het grote publiek diep ingebakken omdat zoveel politici en media-figuren daarop een patent lijken te hebben genomen:



https://www.demorgen.be/nieuws/het-z...ders-b45f598a/

BS en YD zijn stekeblind voor hoe er uit hun eigen vergelijking met de Oostfronters een voor de hand liggende boodschap ons in het gezicht springt: sindsdien heeft Vlaanderen een de-nazificatie en een ontkerkelijking ondergaan.

Vlaamse moslim-allochtonen hebben hetzelfde onderwijs als niet-moslims genoten. Ze hebben alle mogelijke kansen gekregen in één van 's werelds meest genereuze sociale systemen. En toch keren zovelen onder hen zich tegen dat systeem, door middel van criminaliteit, terrorisme, intimidatie en segregatie. Dit in tegenstelling tot hun niet-moslim leeftijdsgenoten, allochtoon of autochtoon.

Dus een de-islamisering is aan de orde, in navolging van de de-nazificatie na WOII.



Als dat landje bestaat hebben ze daar misschien een druïde lopen die een toverdrank maakt met wiet & LSD.
een ander m.i. toch wel significant verschil is dat die Oostfronters die hier terugkeerden onmiddellijk na de bevrijding, berecht werden (door uitzonderingsrechtbanken gebruik makend van retro-actieve wetten) en de kogel kregen.
Anna List is offline  
Oud 15 juni 2017, 13:49   #29
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
een ander m.i. toch wel significant verschil is dat die Oostfronters die hier terugkeerden onmiddellijk na de bevrijding, berecht werden (door uitzonderingsrechtbanken gebruik makend van retro-actieve wetten) en de kogel kregen.
Enog steeds janken hun volgelingen omdat dit gebeurde.
dpg is offline  
Oud 15 juni 2017, 14:07   #30
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Enog steeds janken hun volgelingen omdat dit gebeurde.
ik jank helemaal niet (mocht je mij al bedoeld hebben), integendeel, mijn punt is net dat men met de teruggekeerde Syriëstrijders net hetzelfde zou moeten doen.
Anna List is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be