Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 July 2017, 18:46   #41
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.171
Standaard Nieuw schandaal in D tegen kartelwetten

5 constructeurs maakten al 25 jaar lang geheime afspraken en natuurlijk alweer het gesjoemel met diesels...

Juist op het nieuws.

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/...dacht-101.html
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soz...a-1159052.html

VW zou het toegegeven hebben en trekt Audi, Porsche, BMW en Daimler mee. Daimler zou ook schuld bekend hebben...

Zou een overtreding zijn tegen het Kartellrecht, de 5 constructeurs zouden geheime afspraken gemaakt hebben dit al sinds de 1990's, quasi al 25 jaar lang.

Zeker het emissiegesjoemel bij dieselwagens zal erbij zijn, ook het verdere gesjoemel bij euro 6 diesels met te kleine adblue-reservoirs die net groot genoeg zijn om de flut-testbanktest te halen, en die sowieso niemand controleert.
Maar sinds dieselgate is ook dat al een tijdje geleden ontdekt.

Citaat:
Geheime Absprachen zwischen Autobauern?
Stand: 21.07.2017 16:23 Uhr

Den großen deutschen Autobauern droht der nächste Skandal: Einem Bericht des "Spiegel" zufolge stehen VW, Audi, Porsche, BMW und Daimler im Verdacht, durch gemeinsame Absprachen gegen Kartellrecht verstoßen zu haben. Die Hinweise kamen offenbar von VW selbst.

Es soll um alle Bereiche der Entwicklung gegangen sein, um Motoren, Bremsen, Kupplungen, Getriebe und mehr: Die deutschen Autobauer VW, Audi, Porsche, BMW und Daimler haben nach einem Bericht des "Spiegel" bei einer Reihe von Technikstandards Absprachen getroffen. Das Magazin berief sich auf einen Schriftsatz, den Volkswagen im vergangenen Jahr bei den Wettbewerbsbehörden eingereicht hatte.

Dem Nachrichtenmagazin zufolge stimmten sich seit den 1990er-Jahren mehr als 200 Mitarbeiter der Unternehmen in über 60 Arbeitsgruppen ab. Dabei soll es um die Technik der Fahrzeuge, Kosten, Zulieferer, Märkte, Strategien und die Abgasreinigung der Dieselfahrzeuge gegangen sein. Auch die Auswahl von Lieferanten und die Preise von Bauteilen in allen Bereichen der Auto-Entwicklung - von Motoren über Bremsen bis hin zu Getrieben - seien Gegenstand der Gespräche gewesen.

Auch Abgasmanipulationen angeblich Folge der Gespräche

Damit könnte auf diese Weise auch die Grundlage für die Abgasaffäre gelegt worden sein: Dem Bericht zufolge stimmten sich die Autobauer seit 2006 etwa darüber ab, wie groß die Tanks für das Harnstoffgemisch AdBlue sein sollten, mit dem Stickoxide in die harmlosen Bestandteile Wasser und Stickstoff aufgespalten werden. Die Autohersteller verständigten sich dem Bericht zufolge auf günstigere kleine Tanks. Die darin enthaltene Menge AdBlue reichte später nicht mehr aus, um die Abgase ausreichend zu reinigen.

Die Dieselaffäre war vor knapp zwei Jahren ins Rollen gekommen, als VW nach US-Ermittlungen einräumte, in Millionen von Fahrzeugen eine Betrugssoftware eingesetzt zu haben. Diese sorgte dafür, dass der Schadstoffausstoß bei Tests durch die Behörden niedriger ausfiel als später auf der Straße. Der Autobauer VW war es laut "Spiegel" auch, der am 4. Juli 2016 den Schriftsatz bei den Kartellhütern einreichte. Darin erklärt der Autobauer selbst, dass "der Verdacht" bestehe, dass es zu "kartellrechtswidrigem Verhalten" gekommen sei. Auch Daimler soll einen Schriftsatz eingereicht haben.
Moest dit kloppen -waar ik eigenlijk niet aan twijfel- dan gaat dit gevolgen hebben voor de snellere invoering van strengere meetmethodes voor de toekomstige euronormen, die EU-richtlijnen kunnen namelijk aangepast worden.
De lobbyisten gaan weer veel werk krijgen in Brussel...
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 July 2017, 10:17   #42
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 13.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Bon,

Gisteren,de 18e werd op Kanaal-Z verteld dat het Daimler-concern zowat 3 miljoen Mercs gaat binnenroepen voor "aanpassingen aan de software" ,zodat de NOx-emissie naar beneden gaat...

Het is mooi dat het concern dat doet,maar het is blijkbaar omdat in Duitsland al wekenlang een geruchtenmolen aan het draaien was dat ook Mercs voorzien waren van "sjoemelsoftware"....


De company verwerft er uiteindelijk weinig geloofwaardigheid mee.Je zou kunnen bedenken;waarom stopten ze er de "correcte" sofware niet in tijdens de vervaardiging van de wagens in kwestie? Niemand gelooft dat het om een "softwarefoutje" ging... Ergerlijkst is natuurlijk dat het gaat om moderne EU5 en EU6-rated modellen.Ik zou eigenlijk eerder een aanbod zien dat oudere EU3 en 4 modellen een upgrade zouden kunnen krijgen
Zowat 150,000 in België. En het is allemaal mooi: gewoon een simpele software update en NOx én verbruik omlaag. Sprookjes bestaan natuurlijk niet: het vermogen zal dalen.
__________________
Leve de EU. 72 jaar zonder oorlog!
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 July 2017, 12:53   #43
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 34.691
Standaard

Wat een gefoefel allemaal....

Teken dat die technologie op zijn laatste benen loopt en er niet meer veel inzit als ze zo moeten doen voor een verbetering.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 July 2017, 13:49   #44
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 13.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Wat een gefoefel allemaal....

Teken dat die technologie op zijn laatste benen loopt en er niet meer veel inzit als ze zo moeten doen voor een verbetering.
Bahnee, de idioten hebben in hun eigen voet geschoten.

De testen voor de EU normen (met toestemming van de EU) vervalsen en de indruk geven dat het allemaal véél beter kan. Met als gevolg dat de EU nog strengere normen oplegt die in de praktijk niet te halen zijn.

En dan valt iedereen, inclusief de EU, door de mand.
__________________
Leve de EU. 72 jaar zonder oorlog!
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 July 2017, 13:51   #45
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Zowat 150,000 in België. En het is allemaal mooi: gewoon een simpele software update en NOx én verbruik omlaag. Sprookjes bestaan natuurlijk niet: het vermogen zal dalen.
Niet als ze de max turbodruk navenant wat verhogen. Of ordinaire chiptuning.
Verbruik terug wat omhoog. Extrs oplossing is natuurlijk een groter adblue-reservoir zetten, als er nog plaats is. NOx omlaag door meer adblue bij te geven.
Vrachtwagens hebben natuurlijk ruimte genoeg voor adblue reservoirs:
http://www.adbluesupply.nl/hoe-werkt-adblue.html

Laatst gewijzigd door Micele : 22 July 2017 om 13:56.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 July 2017, 13:54   #46
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 13.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Niet als ze de max turbodruk navenant wat verhogen. Of ordinaire chiptuning.
Maximale turbodruk verhogen gaat de temperatuur verhogen en dus ook de NOx.

Praktisch alles wat de NOx verlaagt gaat het vermogen doen afnemen.
__________________
Leve de EU. 72 jaar zonder oorlog!
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 July 2017, 13:59   #47
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Maximale turbodruk verhogen gaat de temperatuur verhogen en dus ook de NOx.

Praktisch alles wat de NOx verlaagt gaat het vermogen doen afnemen.
Logisch, meer verbruik is ook meer NOx
Navenant meer adblue wat ik nog aangevuld heb.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 August 2017, 08:42   #48
kelt
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 July 2004
Berichten: 17.869
Standaard

Even kijken wat er in Amerika gebeurt als je bewust de wetgever bedriegt.
Daar zal een senior (63 jaar oud) Amerikaanse ingenieur een 40-tal maanden mogen brommen.Hij komt er vrij licht vanaf omdat hij blijkbaar van naaldje tot draadje uitgelegd heeft hoe hij,door de VW-directie ,aangesteld werd om de "sjoemelsofwtare" voor de Amerikaanse markt samen te stellen zodat de VW's ook op de gestandaardiseerde Amerikaanse testbanken goede prestaties leekt te leveren..

https://arstechnica.com/cars/2017/08...ions-cheating/


Het is ongelofelijk als je het allemaal leest,en zeer gelijkaardig aan wat VW in Korea en in Europa uitstak...

Een (Duitse) VW baas zit momenteel al in bewaring in de VS in afwachting van zijn proces binnen een paar maanden (hetgeen hem vrijwel zeker enkele jaren kost en inwoon zal opleveren) en 5 anderen zijn "voortvluchtig"(vermoedelijk de VS ontvlucht.

Meer algemeen denk ik niet dat ook maar iemand van de top 50 binnen het VW-concern momenteel zal riskeren te reizen naar de VS....

O ja,in het artikel wordt ook al getoond hoe VW-USA grote parkeerloten begint te vullen met teruggebrachte wagens ,die ze mogelijk niet eens meer zullen proberen te "herstellen"

Wat een verschil alhier....


Ik herinner er nogmaals aan dat dit ganse "diesel-schandaal" aan het licht gekomen is dankzij de Amerikanen die ,op een bepaald moment,begonnen te METEN en TESTEN ten gronde in plaats van dokumenten opstellen.
__________________
allemaal goed en wel uw geneut.......

Laatst gewijzigd door kelt : 26 August 2017 om 08:42.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 August 2017, 01:22   #49
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 August 2004
Berichten: 30.742
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Een (Duitse) VW baas zit momenteel al in bewaring in de VS in afwachting van zijn proces binnen een paar maanden (hetgeen hem vrijwel zeker enkele jaren kost en inwoon zal opleveren) en 5 anderen zijn "voortvluchtig"(vermoedelijk de VS ontvlucht.

Meer algemeen denk ik niet dat ook maar iemand van de top 50 binnen het VW-concern momenteel zal riskeren te reizen naar de VS....

O ja,in het artikel wordt ook al getoond hoe VW-USA grote parkeerloten begint te vullen met teruggebrachte wagens ,die ze mogelijk niet eens meer zullen proberen te "herstellen"

Wat een verschil alhier....

Ik herinner er nogmaals aan dat dit ganse "diesel-schandaal" aan het licht gekomen is dankzij de Amerikanen die ,op een bepaald moment,begonnen te METEN en TESTEN ten gronde in plaats van dokumenten opstellen.
Hier zwijgt minister Peeters die normaal moet opkomen voor de belangen van de bedrogen eigenaars van die auto's in alle talen.

Laatst gewijzigd door daiwa : 31 August 2017 om 01:23.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 August 2017, 11:43   #50
Voltian
Europees Commissaris
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 January 2007
Berichten: 7.284
Standaard

Een nieuwtje:

Main findings of the investigation revealed that:

Two of the three diesel vehicles exceeded the nitrogen-oxides (NOx) limit by 19% and 66% while tested under the laboratory type-approval test.

==> Meer bewijs dat sommige certificatie-agencies het niet al te nauw namen. Hoe geraakten die wagens geceritifieerd vraag ik mij dan af?...

Under RDE-compliant on-road trips, NOx emissions from diesel vehicles showed average levels varying from 5 to 16 times the Euro 6 limit.

==> Dat wisten we al, maar het blijft frappant

NOx emissions of diesel vehicles driven in more dynamic driving conditions increased further to reach a range from 26 to 40 times the Euro 6 limit.

==> Tot factor 40...

Meer: http://theicct.org/real-world-emissi...-four-vehicles
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 August 2017, 14:46   #51
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Een nieuwtje:

Main findings of the investigation revealed that:

Two of the three diesel vehicles exceeded the nitrogen-oxides (NOx) limit by 19% and 66% while tested under the laboratory type-approval test.

==> Meer bewijs dat sommige certificatie-agencies het niet al te nauw namen. Hoe geraakten die wagens geceritifieerd vraag ik mij dan af?...

Under RDE-compliant on-road trips, NOx emissions from diesel vehicles showed average levels varying from 5 to 16 times the Euro 6 limit.

==> Dat wisten we al, maar het blijft frappant

NOx emissions of diesel vehicles driven in more dynamic driving conditions increased further to reach a range from 26 to 40 times the Euro 6 limit.

==> Tot factor 40...

Meer: http://theicct.org/real-world-emissi...-four-vehicles
Idd..
Terwijl de benzinewagens (1e balkjes) eerder geen probleem hebben met de NOx-grenswaarden, ook niet in praktijkomstandigheden:



Geen wonder dat dieselwagens geviseerd worden en hun techniek als eerste gaat verdwijnen. Of ze moeten nog grotere adblue-reservoirs ergens onderbrengen, best de dieseltank dan halveren.

Laatst gewijzigd door Micele : 31 August 2017 om 14:48.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 September 2017, 10:58   #52
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Even kijken wat er in Amerika gebeurt als je bewust de wetgever bedriegt.
Daar zal een senior (63 jaar oud) Amerikaanse ingenieur een 40-tal maanden mogen brommen.Hij komt er vrij licht vanaf omdat hij blijkbaar van naaldje tot draadje uitgelegd heeft hoe hij,door de VW-directie ,aangesteld werd om de "sjoemelsofwtare" voor de Amerikaanse markt samen te stellen zodat de VW's ook op de gestandaardiseerde Amerikaanse testbanken goede prestaties leekt te leveren..

https://arstechnica.com/cars/2017/08...ions-cheating/

Het is ongelofelijk als je het allemaal leest,en zeer gelijkaardig aan wat VW in Korea en in Europa uitstak...
In Zuid- Korea mag de VW-groep hun diesels niet meer verkopen sinds augustus 2016:

Citaat:
https://fd.nl/economie-politiek/1162...oop-volkswagen

Zuid-Korea verbiedt verkoop van alle VW-merken
Volkswagens en Audi's staan geparkeerd voor een eindcontrole in de stad Pyeongtaek in Zuid-Korea. Het land heeft dinsdag 2 augustus de verkoop stilgelegd van tachtig VW-modellen. Zuid-Korea verdenkt VW ervan geluidstesten te hebben vervalst en verkeerde emissietesten te hebben gedaan. (Foto: Associated Press/HH)


De Zuid-Koreaanse regering heeft de verkoop verboden van een groot aantal modellen van Volkswagen, Bentley en Audi. Ook heeft zij de autoproducent een boete opgelegd van in totaal $16 mln, omgerekend € 14,28 mln. Volgens persbureau Reuters verwijten de Zuid-Koreanen Volkswagen dat de autofabrikant geluidstesten vervalst en onregelmatigheden bij het testen van de uitstoot van schadelijke stoffen.

Volgens Reuters zijn in Zuid-Korea ongeveer tachtig automodellen in de ban gedaan. Voor Volkswagen is Zuid-Korea een relatief kleine markt, maar voor zijn luxemerken Audi en Bentley is Zuid-Korea juist een belangrijke markt. Naar verwachting gaat het minimaal drie maanden duren voordat Volkswagen over de vereiste certificaten beschikt om weer te kunnen starten met de verkoop in Zuid-Korea.

Op de Zuid-Koreaanse website van Volkswagen staat dat de autoproducent overweegt om naar de rechter te stappen, teneinde het besluit van de regering ongedaan te maken.

Voorafgaand aan het besluit van de Zuid-Koreaanse regering heeft Volkswagen per 25 juli al zijn productie in Zuid-Korea gestaakt.
Genoeg dieseldommerikken in Europa denkt VW dan... met wat extra dumpingprijzen gaan die toehappen

Laatst gewijzigd door Micele : 2 September 2017 om 11:03.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 September 2017, 18:32   #53
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.171
Standaard Boek over dieselgate van Peter Teffer

Citaat:
http://www.mo.be/opinie/peter-teffer...op-het-bot-uit



Auteur Peter Teffer beent Dieselgate tot op het bot uit

Twee jaar na het uitbreken van het Dieselgate-schandaal ligt het boek “Dieselgate. Hoe de industrie sjoemelde en Europa faalde” van Peter Teffer in de winkels. Europees Parlementslid Kathleen Van Brempt, Voorzitter van de Dieselgate onderzoekscommissie, laat er hier haar licht op schijnen.

Twee jaar geleden werd in de VS ontdekt dat wagens van de VW-group waren besmet met “sjoemelsofware”, een neologisme dat hetzelfde jaar nog door Van Dale tot “woord van het jaar” werd gekroond. De “sjoemelsoftware” stelde diesels van Volkswagen in staat om perfect te herkennen wanneer ze op de testbank stonden om enkel dan hun “schone modus” in te schakelen. Het schandaal zou snel naar Europa overwaaien. Van de 11 miljoen sjoemelwagens, bleken er 8,5 miljoen op de Europese wegen rond te rijden.

Het in de VS ontdekte gesjoemel groeide uit tot een storm die steeds verder aansterkte en nog steeds als een orkaan door het autolandschap raast. Twee jaar na het uitbreken van het schandaal ligt het boek “Dieselgate. Hoe de industrie sjoemelde en Europa faalde” in de winkels. De auteur, Peter Teffer, is niet de eerste de beste. Teffer werkt voor de Europese nieuwssite EUObserver en volgde Dieselgate van bij zijn aanvang. Hij was aanwezig bij nagenoeg alle hoorzittingen van de onderzoekscommissie die het Europees Parlement oprichtte, sprak met talloze getuigen en experts - off en on the record, binnen en buiten Europa - en spitte honderden documenten op, gebruik makend van de wetgeving op de openbaarheid van bestuur.

VW schandaal wordt dieselgate

Teffers boek leest als een rollercoaster, de conclusies als een brandbrief. De auteur beschrijft helder hoe het schandaal aan het licht kwam in de VS (en niet in de EU) en zich snel uitbreidde van een VW-schandaal naar een schandaal dat nagenoeg de hele dieselsector treft.

Want, waar VW software installeerde om de testbank te detecteren om dan op een schonere modus over te schakelen, bleken tal van concurrerende autofabrikanten er andere sjoemelstrategieën op na te houden. Zij programmeerden hun rookgasreiniging op zo’n manier dat ze alléén tijdens de omstandigheden van de officiële testprocedure voor de volle honderd procent werkte.

Zo sluit Fiat zijn emissiecontrole systeem af na exact 22 minuten rijden. Dat is verdacht snel, vooral als je weet dat de officiële testprocedure bijna twintig minuten duurt.

Renault schakelt de emissiecontrole uit als het buiten kouder is dan 17°C, een temperatuur die in het labo nooit wordt gehaald, maar op de weg uiteraard wel…

Door rookgasreiniging uit te schakelen in condities die weliswaar veelvuldig op de weg voorkomen maar niet tijdens de labotest, slagen de constructeurs erin een certificaat van conformiteit te bemachtigen, terwijl ze tegelijk op onderdelen besparen of met een kleinere “AdBlue” tank kunnen toekomen.

Tijdens de zomermaanden kwam overigens aan het licht dat de Duitse constructeurs Audi, BMW, Daimler, Porsche en Volkswagen al sinds de jaren ’90 in een kartel zaten en onder meer afspraken maakten over het beperken van de afmetingen van AdBlue tank die nochtans essentieel is voor het goed functioneren van de katalysator. Het blad “Der Spiegel” dat het bestaan van het kartel onthulde, wijst erop dat daardoor de constructeurs zelf de technologische vooruitgang naar schonere dieselauto’s hebben bemoeilijkt.

Duizenden mensen die nu nog zouden leven

De autofabrikanten, zo schrijft Teffer terecht, zijn de eerste verantwoordelijken voor het sjoemelen met de uitstoot. Hun drang om op kleine kosten te besparen, leidde tot een grote kost voor mens en milieu. Het zijn de autofabrikanten die autoriteiten om de tuin leiden, weigeren om compensatie te betalen aan Europeanen, de invoering van een test op de weg wilden tegenhouden en - toen dat niet meer kon - getracht hebben de hele procedure te vertragen en af te zwakken.

Teffer verwijst naar een studie die in Nature werd gepubliceerd en waaruit blijkt dat er jaarlijks 6.800 Europese burgers vroegtijdig sterven als gevolg van de te hoge uitstoot door dieselwagens.
[...]
De rest van de tekst is nog schokkender dan het geciteerde...

Laatst gewijzigd door Micele : 25 September 2017 om 18:38.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 September 2017, 20:15   #54
kelt
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 July 2004
Berichten: 17.869
Standaard

Op kanaal-Z nieuws van 26 september verneem ik dat de Duitse automobielfabrikanten de kosten,gemaakt voor het "corrigeren" van de sjoemelsoftware,mogen inbrengen in hun belastingsaangifte...

Ik laat de enormiteit van deze mogelijke MISDAAD,even indringen bij de lezertjes...

Beniewd ook of we de EU-instituten hierover zullen horen....
__________________
allemaal goed en wel uw geneut.......
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 September 2017, 20:35   #55
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 34.691
Standaard

Ik zeg het toch: het is paniek in duitsland.

Ze zijn alles uit de kast aan het halen om de politiek onder druk te zetten. De Europese normen worden nooit gehaald door VW, BMW en Audi. Ze hebben alles op Diesel gezet in het verleden, en nu is Diesel uit de gratie gevallen.

Ze dachten met de sjoemelsoftware die grens van 95 gr CO2 te halen voor hun vloot. In realiteit is het 150-200 gr.

De constructeurs die veel hybrides en ook al electrische modellen op de markt hebben, halen die normen wel.

Mercedes is daarom nu reeds volop op electricteit in aan het zetten.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 September 2017, 23:44   #56
kelt
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 July 2004
Berichten: 17.869
Standaard Beginnen EINDELIJK de arrestaties in Duitsland?

Het Duitse gerecht lijkt in aktie te treden...
Mr. Hatz,voormalige chef van de motorendivisie voor de vw-groep zou gearresteerd zijn en onder verdenking gesteld.
Dat is dan de 2de van de groep die opgepakt is in Duitsland.

https://arstechnica.com/cars/2017/09...r-anniversary/

Volgens het artikel zouden binnenkort nog meer voormalige leidinggevenden van het VW-concern een wat bescheidener verblijf aangeboden krijgen van het Duitse gerecht.
__________________
allemaal goed en wel uw geneut.......

Laatst gewijzigd door kelt : 29 September 2017 om 23:47.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 October 2017, 12:07   #57
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Net vandaag deelt een onderzoekscommissie van het EP mede dat ze concludeert dat vorige Europese Commissies weet hadden van die uitstootproblematiek en dus nagelaten heeft om te handelen.
Er is sprake van collusion met de autosector.

De procedure van de huidige EU commissie jegens de Moffen en eventuele anderen kan dus nog HEEL interessant gaan worden.
Manupilated in Germany is nu een vaststaand feit, en niet alleen VW (dieselgate) is er in betrokken, alle Duitse merken hebben de kartelwet overtreden en onderling afspraken gemaakt sinds de 90's al... of hoe maakt men het meeste winst door de consument uit te melken en milieuwetten te overtreden... Het kartel was de basis van het dieselschandaal, waar VW nog meer wilde graaien, vooral door hun "Clean Diesel gesjoemel" nu ook eens in de USA op de markt te brengen, in Europa viel er toch geen kat over, of ze kochten gewoon het controleboeltje om via hun lobbyisten. De EU wist het immers al jaren vóór Dieselgate uit kwam (wslk in *2004 al)

VW kiest nu de vlucht naar voor en heeft zichzelf gesteld en dus alles toegegeven aan de autoriteiten.

Citaat:
https://jalopnik.com/german-car-comp...the-1797143527

German Car Companies Have Run A Secret Cartel Since The 90s: Report

Ryan Felton
7/22/17

Well, this would be nutty. German car companies have allegedly been working together in “secret working groups” on suppliers and costs in what may be one of “the biggest cartel cases” in German history, according to news magazine Der Spiegel:
Citaat:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soz...a-1159052.html

Absprachen zu Technik, Kosten, Zulieferern

Das geheime Kartell der deutschen Autobauer

Nach SPIEGEL-Informationen haben sich VW, Audi, Porsche, BMW und Daimler in geheimen Arbeitskreisen abgesprochen - und so die Basis für den Dieselskandal gelegt.

Freitag, 21.07.2017 17:08 Uhr

Die deutsche Autoindustrie hat sich seit den Neunzigerjahren in geheimen Arbeitskreisen über die Technik, Kosten, Zulieferer und sogar über die Abgasreinigung ihrer Dieselfahrzeuge abgesprochen. Das belegt eine Art Selbstanzeige, die der VW-Konzern nach Informationen des SPIEGEL bei den Wettbewerbsbehörden eingereicht hat. Es könnte einer der größten Kartellfälle der deutschen Wirtschaftsgeschichte werden.

Citaat:
Overeenkomsten over technologie, kosten, leveranciers

Het geheime kartel van de Duitse autoconstructeurs

Volgens SPIEGEL-informatie hebben zich VW, Audi, Porsche, BMW en Daimler tijdens geheime samenkomsten afgesproken - en legden daar de basis voor het Dieselschandaal

Vrijdag 21.07.2017 17:08

Sinds de jaren negentig heeft de Duitse automobielindustrie bij technologie, kosten, leveranciers en zelfs bij de uitlaatgasbehandeling van zijn dieselvoertuigen in geheime werkzittingen afgesproken.

Dit is een soort zelfrapportage, dat de VW-groep volgens de informatie van SPIEGEL aan de mededingingsautoriteiten heeft voorgelegd. Het kan een van de grootste kartelgevallen in de Duitse economische geschiedenis worden.
Benieuwd hoe ze zich er gaan uit kronkelen met een paar miljarden smeergeld zal dat wel gaan, of gewoon to big (money) to fail...

Natuurlijk waren het niet alleen Duitse constructeurs, andere landen en constructeurs wisten dat maar al te goed van de laksheid van de EU en controle-organen, onder de mantel der bescherming van de Europese auto-industrie bleef de deksel op de stinkketel. Maar de Duitsers waren wslk de eerste... De 90's mmmh toen de eerste euronormen op papier stonden... Euronorm 1 is verplicht vanaf 1 juli 1992 met de eerste flauwe NOx-grenswaardes, vanaf 2000 met euronorm 3 werd de NOx naar belachelijke 500 mg/km bijgesteld, en dat cijfer hebben ze pas in de praktijk met de euronorm 6d met adblue-nabehandeling werkelijk gehaald over de ganse lijn, men haalt zelfs 168 mg/km een compromis om de autoindustrie te verschonen, want de grens is eigenlijk 80 mg/km...
https://de.wikipedia.org/wiki/Abgasn...it_Dieselmotor

Citaat:
https://nos.nl/artikel/2149099-europ...e-ontzien.html

Europa wist van dieselgate en deed alles om industrie te ontzien
19-12-2016

EU-landen en de Europese Commissie hebben veel te weinig gedaan om te voorkomen dat dieselauto’s te veel schadelijke stoffen uitstoten. Er was zelfs sprake van wanbestuur, is de conclusie van het voorlopige rapport van de commissie die onderzoek deed namens het Europees Parlement. Het rapport komt vanmiddag uit, maar de NOS heeft de conclusies al ingezien.

"Dieselgate had nooit kunnen plaatsvinden als de lidstaten en de Europese Commissie gewoon hadden gedaan wat ze volgens de wet moeten doen", zegt Europarlementariër Gerben-Jan Gerbrandy (D66) die het rapport schreef.
Het dieselschandaal kwam in de zomer van 2015 aan het licht. Volkswagen gebruikte sjoemelsoftware waardoor auto’s zich in het lab keurig aan de regels hielden, terwijl ze daarbuiten veel te veel schadelijke stoffen uitstootten. Later bleek dat ook andere merken op deze manier de regels omzeilden.

De onderzoekscommissie stelt dat de EU de auto-industrie keer op keer de hand boven het hoofd hield. Landen wilden hun eigen automerken niet hard aanpakken uit vrees dat het de bedrijven zou schaden.

EU hield auto-industrie hand boven het hoofd

Zo wisten politici en ambtenaren al heel lang dat auto’s op de weg veel meer schadelijke stoffen uitstoten dan in het laboratorium. Er werd wel gesproken over strengere testen, maar de invoering daarvan werd jaren uitgesteld. Vooral Spanje, Frankrijk en Italië lobbyden actief in Brussel om strengere regels te voorkomen.

Citaat:
Uiteindelijk is er heel bewust voor gekozen om niets te doen. De belangen van de industrie werden gesteld boven goede luchtkwaliteit.
Europarlementariër Gerben-Jan Gerbrandy
Ook de Europese Commissie beschermde de auto-industrie. Waarschijnlijk wisten Eurocommissarissen al vanaf *2005 dat diesels te veel vervuilende stoffen uitstootten. Gerbrandy: "Er is uitgebreide discussie binnen de Europese Commissie geweest. Er zijn zelfs brieven uitgewisseld tussen de commissaris van Milieu en die van Industrie. Maar uiteindelijk is er heel bewust voor gekozen om niets te doen. De belangen van de industrie werden gesteld boven goede luchtkwaliteit."

Volgens de onderzoekscommissie was er op verschillende punten sprake van wanbestuur. Bijvoorbeeld omdat lidstaten meer geld hadden moeten besteden aan het controleren van auto’s. Ook onderzochten ze niet waarom auto’s op de weg veel vuiler waren dan in het lab, terwijl ze dat wel wisten.

De onderzoekscommissie verhoorde het afgelopen jaar onder meer oud-Eurocommissarissen, nationale politici en vertegenwoordigers van autobedrijven. Die verhoren waren openbaar, dus echte onthullingen zijn in het rapport niet te lezen. Het somt op wat er verkeerd ging en daarover oordeelt de commissie hard.

Citaat:
Belangrijkste conclusies:

-De Europese Commissie en de EU-landen wisten al in *2004 of 2005 dat diesels te veel vervuilende stoffen uitstoten.

-Landen hebben er bewust voor gekozen om een nieuwe, betere test uit te stellen tot 2017 om de industrie te beschermen.

-Lidstaten hadden meer geld uit moeten geven aan controles. Nu waren controleurs vaak afhankelijk van de testruimtes van de autofabrikanten zelf.

-Niet iedereen wilde meewerken aan het onderzoek. Opvallend: vooral ambtenaren en politici lieten het afweten.
Tijdens de verhoren kaatsten oud-Eurocommissarissen en de auto-industrie de bal vaak terug naar het Europees Parlement. Dat had ook niets gedaan om te voorkomen dat het dieselschandaal uitbrak, luidde het.

Volgens Gerbrandy is dat een onzinnig verwijt. "Het Europees Parlement had vooral een wetgevende rol. De wetten zaten op zich goed in elkaar. Handhaving en implementatie van die wetten is aan de lidstaten en aan de Europese Commissie."

Hoe hard het Europees Parlement ook oordeelt over politici en over de auto-industrie, er zullen geen straffen uit voortkomen. Het parlement kan geen individuele commissarissen wegsturen of op een andere manier straffen. De Europese Commissie kan dat wel en is inmiddels tegen zes landen procedures gestart die uiteindelijk tot boetes kunnen leiden.

Laatst gewijzigd door Micele : 21 October 2017 om 12:29.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be