Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Europa In dit forum kun je debatteren over de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 September 2017, 17:27   #10661
parcifal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 February 2003
Berichten: 18.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
het Oekraïense leger:
Munitiedepot in West-Oekraïne ontploft, 30000 mensen moeten hun huis verlaten.
Alweer een geslaagde aanval van Igor met een Drone dus en een paar thermiet-granaten.

Nu afwachten tot de Oekraieners dat truukje ook leren maar dan zal het een illegale oorlogsdaad zijn uiteraard.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 October 2017, 00:40   #10662
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.674
Standaard

Oekraïne vandaag:
De persoon net
aangesteld om corruptie te onderzoeken in de grote stad Tsjerkassy wordt op straat neergeschoten enkele uren nadat hij verklaarde in het openbaar echt onderzoeken te zullen voeren naar corruptie binnen het stadsbestuur.

http://112.international/article/mur...sov-21194.html
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 October 2017, 09:53   #10663
parcifal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 February 2003
Berichten: 18.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Oekraïne vandaag:
De persoon net
aangesteld om corruptie te onderzoeken in de grote stad Tsjerkassy wordt op straat neergeschoten enkele uren nadat hij verklaarde in het openbaar echt onderzoeken te zullen voeren naar corruptie binnen het stadsbestuur.

http://112.international/article/mur...sov-21194.html
Corruptie is een van de 2 grote gevaren waaraan de Maidan generatie het hoofd moet bieden (het andere is uiteraard Rusland).
Dat zeggen we hier al jaren.

Dit is een restant van de oude sovjet systemen waarbij corruptie en clientilisme ingebakken zat. Oude demonen die blijven bestaan en moeilijk uit te bannen zijn. In rusland is het overigens net hetzelfde, maar dan op grotere schaal.

Ooit de film 'Leviathan' gezien?

of 'A gentle Creature'?

Aanraders.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 October 2017, 10:04   #10664
Jay-P.
Europees Commissaris
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 April 2014
Locatie: expatrié SE Asia
Berichten: 7.682
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Corruptie is een van de 2 grote gevaren waaraan de Maidan generatie het hoofd moet bieden (het andere is uiteraard Rusland).
Dat zeggen we hier al jaren.
Dit is een restant van de oude sovjet systemen waarbij corruptie en clientilisme ingebakken zat. Oude demonen die blijven bestaan en moeilijk uit te bannen zijn. In rusland is het overigens net hetzelfde, maar dan op grotere schaal.
Ooit de film 'Leviathan' gezien? of 'A gentle Creature'?
Aanraders.
Allemaal een reden om Europa daar ginds met zijn fikken te laten afblijven toch? Laat die gasten in hun eigen culturele milieu hun eigen emoties uitdrukken en ventileren.
Het schiereiland EU heeft al voldoende problemen zonder degelijke eigen probleemoplossers.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 October 2017, 11:28   #10665
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Corruptie is een van de 2 grote gevaren waaraan de Maidan generatie het hoofd moet bieden (het andere is uiteraard Rusland).
Dat zeggen we hier al jaren.

Dit is een restant van de oude sovjet systemen waarbij corruptie en clientilisme ingebakken zat. Oude demonen die blijven bestaan en moeilijk uit te bannen zijn. In rusland is het overigens net hetzelfde, maar dan op grotere schaal.

Ooit de film 'Leviathan' gezien?

of 'A gentle Creature'?

Aanraders.
De Sovjet-Unie was veel minder corrupt dan vandaag de dag, in gelijk welk ex-Sovjet land. Vraag dat maar aan uw vrouw, niemand kan dat ontkennen.

Het enige wat telt zijn de cijfers. Sinds Putin aan de macht kwam is het gemiddelde maandloon in Rusland (in euro of $) meer dan 7 keer groter geworden. Oekraïne daarentegen blijft een land gedomineerd door de oligarchen, onder geen enkele regering, ook de oranje en zeker de Maidan politici niet, slaagden ze er in de Oekraïners een beter leven te geven. De levensstandaard in Oekraïne is nog steeds ver onder het niveau tijdens de Sovjet-periode, en blijft dalen, zeker sinds "Maidan". Ik ben zeker dat uw vrouw dat, zij het met lange tanden, zal toegeven. Niemand die in Oekraïne geweest is kan dat trouwens ontkennen. Ook ultra-nationalisten niet, maar zij gebruiken Rusland als zondebok.



Wat betreft Levathian, ik heb die film gezien, en vind het een goede film, die de negatieve aspecten van Rusland genadeloos blood legt.

Dat zo'n film kan in Rusland is veelzeggend, het toont aan dat Rusland niet de autoritaire dictatuur is die U en anderen ervan maken. Op de film kwam er veel kritiek in Rusland, het is inderdaad eenzijdig negatief, daarom waarschijnlijk dat de film zoveel westerse prijzen binnen rijfde.
Het klopt met het cliché beeld van de kleinere ver afgelegen Russische steden.
(corruptie, alcoholisme, etc.) Grotendeels nalatenschap van de Yeltsin jaren, en Putin heeft daar te weinig aan veranderd, dat klopt.
Anderzijds vind ik niet dat Rusland westers moet worden, Rusland is nooit westers geweest en zal het nooit worden. Men hecht minder belang aan orde en netheid, meer aan vriendschap, de befaamde "Russische ziel" zal nooit veranderen. Maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat Rusland corrupt moet blijven, dat men liters vodka per week MOET zuipen, etc.
Overigens Oost- En Zuid-Oekraïne zijn cultureel ook Russisch, West-Oekraïne is veel meer Europees (maar nog steeds een groot verschil met Polen en een nog veel groter verschil met West-Europa).

Oekraïne heeft honderden films laten verbieden. Wie de officiële maidan ideologie in vraag stelt op welke manier dan ook, wordt verboden.

Laatst gewijzigd door tomm : 2 October 2017 om 11:53.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 October 2017, 12:22   #10666
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Allemaal een reden om Europa daar ginds met zijn fikken te laten afblijven toch? Laat die gasten in hun eigen culturele milieu hun eigen emoties uitdrukken en ventileren.
Het schiereiland EU heeft al voldoende problemen zonder degelijke eigen probleemoplossers.
Oekraïners denken dat ze westers zijn, maar de Belgen en Nederlanders weten natuurlijk beter. Voor de gemiddelde Belg is zelfs Polen, nochtans cultureel veel dichter bij West-Europa, "Oostblok".
Oekraïne wordt gewoon misbruikt door het Westen als speeltje om Putin te pesten.

Oekraïense volksmuziek.

https://www.youtube.com/watch?v=FuXP...HILkrMGCF0eWs_

https://www.youtube.com/watch?v=Lb5SCg1f0cI
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 October 2017, 21:52   #10667
Max van Dietschland
Eur. Commissievoorzitter
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 June 2005
Locatie: Katholiek Vlaanderen
Berichten: 9.296
Standaard

Dankzij Rusland hebben de mensen van de Krim op een vreedzame wijze kunnen stemmen in het referendum over hun toekomst.

Dankzij Russische steun hebben Loegansk en Donetsk uiteindelijk zich ook kunnen losmaken van een schurkenstaat Oekraïne net zoals Spanje vandaag, gesteund door de Europese Unie en de VS !
__________________
ALLES VOOR VLAANDEREN - VLAANDEREN VOOR KRISTUS !

VOOR EEN ECHT ONAFHANKELIJK VLAANDEREN - VLAANDEREN UIT BELGIE-EU-NAVO !
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 October 2017, 22:17   #10668
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 September 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 22.941
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Dankzij Rusland hebben de mensen van de Krim op een vreedzame wijze kunnen stemmen in het referendum over hun toekomst.

Dankzij Russische steun hebben Loegansk en Donetsk uiteindelijk zich ook kunnen losmaken van een schurkenstaat Oekraïne net zoals Spanje vandaag, gesteund door de Europese Unie en de VS !
De erkenning van Kosovo door België, nog zoiets.
Hier bevinden de schurken zich in Kosovo.
Albanese maffia.
Tot en met de handel in de organen van speciaal daarvoor ontvoerde Serviërs.
De EU spoort haar leden ertoe aan om Kosovo te erkennen.
Waarschijnlijk in opdracht van de obsolete NAVO, waar de VS de plak zwaait.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 October 2017, 02:24   #10669
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
De erkenning van Kosovo door België, nog zoiets.
Hier bevinden de schurken zich in Kosovo.
Albanese maffia.
Tot en met de handel in de organen van speciaal daarvoor ontvoerde Serviërs.
De EU spoort haar leden ertoe aan om Kosovo te erkennen.
Waarschijnlijk in opdracht van de obsolete NAVO, waar de VS de plak zwaait.
Men heeft het altijd in het Westen over de "territoriale integriteit" van Oekraïne en Georgië. Toen de Sovjet-Unie of Joegoslavië uiteenvielen daarentegen werd er over "territoriale integriteit" met geen woord gerept, toen had men het over "de vrijheid van volkeren om zelf te beschikken". En in Kosovo, waar gewapende groepen het gezag van de centrale autoriteit betwisten, in feite niet zo anders dan de huidige situatie in Donbas, viel het Westen zelfs zonder toestemming van de VN Servië aan omdat het weigerde Kosovo te laten gaan. Dat die extreme dubbelzinnigheid niet meer vermeld wordt in de "onafhankelijke" westerse pers is verdacht, om het zacht uit te drukken.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 October 2017, 03:01   #10670
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.674
Standaard

parcifal

Citaat:
Lol,grapjas, de gedwongen russificatie is in volle gang in Crimea.
Wie niet meewil krijgt een tik op de vingers in het beste geval en verliest een paar vingers en zijn hoofd in het slechtste geval.
Ontvoeringen, martelingen en het doden van Oekraine-gezinde personen zijn schering en inslag.
Geen enkele journalist werd vermoord in de Krim sinds 2014. In Oekraïne werden reeds tientallen journalisten vermoord sinds 2014.
In Oekraïne worden de scholen van etnische minderheden (meer dan 40 % van de bevolking heeft Oekraïens niet als moedertaal) sinds de nieuwe wet gestemd werd verplicht om les te geven in het Oekraïens. Net alsof Catalaanse scholen plots in het Spaans zouden moeten lesgeven, of Vlaamse scholen in het Frans, zo radicaal is die wet.
Op de Krim, waar niet-Russen een kleine minderheid vormen, zijn er scholen waar in het Tataars of het Oekraïens les gegeven mag worden.
En als je Russische federatie op z'n heel beschouwt, zijn er duizenden scholen waar niet in het Russisch les gegeven wordt, maar in een van de vele andere officiële talen in de Russische federatie. (Tataars, Tsjetsjeens, Yidish, Mordovisch, Udmurts, Mongools, Altais, Chukchens, etc.)


Citaat:
De russen doen (in extreme mate) waar ze de oekraiense regering onterecht van beschuldigen : het vervolgen en doden van anderstalige en andersdenkende mensen, ze schenden hun rechten op continue basis, zoals ze altijd al deden en altijd wel zullen doen.
leugens, dat doen uw Oekraïense vrienden, terwijl ze lipdienst bewijzen aan westerse waarden en normen. De meeste westerse leiders hebben dit door, maar sommigen zien in het huidige regime een bondgenoot tegen
Putin, net als sommigen het regime in Saudi-ArabiË als bondgenoot zien)




Citaat:
En ook de politieke processen, bekend uit de tijd van Stalin, zijn weer helemaal terug.
Rusland leert het nooit, het blijven barbaren met een likje verf erover.
Ja er zijn politieke processen, en in Oekraïne niet of zo?

Nemen we het proces betreffende de massamoord in Odessa in 2014. Alle slachtoffers waren pro-Russische betogers, maar vreemd genoeg zijn de beklaagden ook allemaal pro-Russische betogers...
Geen enkele Oekraïense nationalist werd beschuldigd, hoewel zij het gebouw in brand staken waar de pro-Russische betogers zich verschuilden nadat ze aangevallen waren door Maidan-activisten.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 October 2017, 22:45   #10671
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.674
Standaard

De president van Kyrgyzstan over Putin, Oekraïne, Islam, de VS en democratie in het bekende Time magazine. Had Oekraïne nu maar zo'n leider, dan kwam het allemaal goed.

http://time.com/4972381/kyrgyzstan-a...muslim-russia/

You don’t read much about Kyrgyzstan in the international press, but it’s a fascinating part of a fascinating region. A predominantly Muslim former Soviet state of 6 million that borders China along its eastern border, it contends with competing currents created by Russia, China, the United States, and the Muslim world. And it’s a genuine democracy in a part of the world that doesn’t have many.
President Almazbek Atambayev came to power six years ago, inheriting a country with weak institutions dominated by kleptocrats. It still doesn’t have many resources, but it now has plenty of committed democrats, among them Atambaev. In fact, he’s preparing to step down after a single term as president, as laid out in the country’s constitution. Kyrgyz elections take place on Oct.15; watch this space.
Speaking to TIME after the UN General Assembly, Atambaev speaks with unusual candor about the challenges facing his country — about his disappointment with U.S. leadership and its approach to the fight against ISIS, his friendship with Russia's Vladimir Putin, and how Kyrgyzstan has thrived as a Muslim majority democracy.



TIME: Let's start with the big geopolitical issue for the Kyrgyz Republic. Your country has great relations with Russia, a country that also is increasingly tied economically to China. Do you see growing tensions between your Russia relations and your China relations?

Atambayev: You know, I don’t see big problems with it. All the neighboring countries, including the big ones, have gotten used to the fact that Kyrgyzstan has its own foreign policy and its own opinions. Most importantly, all our neighbors—including Russia and China—now understand that we don’t have any bad intentions towards them; we only want to be good neighbors. Of course, some countries in the region don’t approve of our chosen path of parliamentary democracy. They don’t like it that the President of Kyrgyzstan has decided to be in office for only a single term. Some leaders think we are giving a bad example for their people.

Do you think that there is a broader future of democracy beyond the Kyrgyz Republic in your region, and even in the world?
I f there’s no democracy, then neither the region nor the world will have a bright future. Let me give you one example: there’s a big spike of terrorism in the world. Currently it’s Daesh [the Islamic State], but later it will be something else. What’s the cause of this terrorism? And why only in Muslim countries? Because it’s in Muslim countries that the inequality and social injustice is most visible among the people; because some regimes call themselves republics but in fact are authoritarian and dictatorial where there’s no justice and there’s a wide social gap between the rich and poor. In such situations, when ordinary people don’t have the opportunity to change power in a democratic way, where there’s a lack of social mobility, then radical ideas start ruling.
There had been radicalism in the past too, but back then it was called Anarchism or Bolshevism. What is an “Islamic caliphate”? It’s what Karl Marx and Vladimir Lenin had proposed, a society of justice. But this time it’s one based on the ideas not of Marxism but the so-called ideas of Islam. And as long as there’s no democracy or social justice in these countries, this fight against terror won’t lead to victory. As long as Muslims don’t see a third way—that there can be a Muslim country with democracy and one that prospers under it—then we can’t stop the radicalization of Islam. In Kyrgyzstan, we want to show just that to Muslim countries; our population is 90% Muslim.
This is all interconnected, but the foundation for it can only be social justice. And the way to social justice is through democracy. So if we don’t build democracy in Kyrgyzstan, and democracy doesn’t spread across the region and the world, the world has a bleak future.
Russia, China, Kazakhstan, Uzbekistan – your neighbors are not democracies, and aren't moving in that direction. How does having these types of neighbors affect your ability as President to conduct effective external relations?
You know, it’s tough. Kyrgyzstan is not rich, and six years ago it was on the verge of collapse, but we got credit and financing from China and Russia.
Do you feel as if the U.S. understands the position you're in?
I was a big fan of Obama’s, but I [have been] shocked by the actions of the U.S. government and its State Department. For example, in 2014 the late Uzbek President Islam Karimov said “there will probably be war in the region.” The U.S. then gave Uzbekistan 328 MPCs [military personnel carriers] at no cost four months after his statement. Investments and assistance from the U.S. doesn’t come to democratic Kyrgyzstan, but Uzbekistan got 328 MPCs, each costing over half a million dollars.
Did you tell President Obama that was a bad idea? Did you complain, at that time, that the U.S. shouldn’t be doing this?
After that happened, Secretary of State John Kerry visited us, and I asked him [how they could do this] while talking loudly about democracy. I have been President for six years, and I have always seen such attitude from the U.S. — the government, that is, not the people.


I’ve realized that democracy in our country is only for ourselves, for the Kyrgyz. What I want to say is that instead of spending billions of dollars on Afghanistan, Libya, Syria, if there were real assistance to Kyrgyzstan to build a democratic country, a fully-developed democracy, that would have been a great example for the Muslim world, for the whole Islamic world. And it would have been much cheaper. But instead all we see is obstacles.
At the same time, on Oct. 15 the country will elect a new president. Some neighboring countries have been financing some presidential candidates who want to bring back the old order, an authoritarian system that’s dubbed “presidential.” But for the U.S., we’ve realized that what matters most to them is oil, gas and other interests they have. The U.S. doesn’t need democracy in the world. That deeply disappointed me when I realized it. I was disappointed with Obama. And the current U.S. president is saying that he will only be dealing with U.S. issues.
What do you think of how the Americans are pursuing the "war on terror"? What would you want them to do?
To fight terrorism, you have to look into the true source of terrorism, which is social inequality and the lack of democracy. If there’s an authoritarian regime, then there’s no justice, no democracy, no fair elections, no social mobility. An ordinary person may not be able to achieve justice and reach an office based on his talents and skills. That can only be achieved through democracy. The U.S. bombing of the Islamic State will only lead to its creation somewhere else. Then it’ll appear somewhere else after another bombing.
I believe that today Muslims face two options; The first one is inequality and a bare existence in their own countries. The second option is radicalism; people want to build an Islamic caliphate, just like the Bolsheviks were attempting to build socialism.
We need to show them that a third way exists, one where we can build a democracy and social justice in a secular Muslim country, like the one in Kyrgyzstan.
Are there other countries would you say represents this “third way” you’re talking about? Tunisia? Indonesia?
I believe that this experience is unique only to Kyrgyzstan. I believe only we have it. Many Islamic organizations that are banned in our region are still allowed in Kyrgyzstan, but at the same time, we’re not seeing the rise of radicalism. Quite the opposite.
We are not cutting beards like in neighboring countries, we are not banning particular clothing. It’s impossible to achieve anything without particular reforms in Islamic societies. This is where we want to be the first ones, we want to be the example. We are not afraid to be the example.
You're close to Russian President Vladimir Putin. And in America today, Putin is this object of fascination. Everyone wants to understand him.
I actually think that Putin’s image in the West has been demonized in some way. If you look at Russia today, there are many things that are hard to imagine happening in neighboring countries. There are websites that openly criticize Putin, and nobody is being dragged away at night like they were during Stalin. I know that Putin was really interested in a Europe that would stretch from Brussels to Vladivostok. I’ve known him well since 2010—we disagreed a lot in those first years, had very spirited debates.
What about?


About different things. But I remember when I asked him about Ukraine and why it happened. It appears the issue was emotional for him. As you remember there was the signing of an agreement between Ukrainian President Viktor Yanukovich, Ukraine’s opposition, the ambassadors of several European countries and representatives of the U.S. that Ukrainian elections would be held in the fall. And Putin told me: “If they had waited only several months, Yanukovich would have left on his own.” Why they did it this way…. In fact, neither Russia nor Putin incited the conflict. We just have to have an objective assessment of these issues.
Putin is a person that knows how to listen. I’ve debated a lot with him and in the end when I was right, he would accept my opinion. That’s why we became friends, I guess because very few people debate with him. We debate even now sometimes. He’s a very smart person with a broad knowledge of things. And to me, instead of demonizing Putin, major powers and their leaders have to find common ground because when major powers quarrel, then something like North Korea happens. And that poses a real threat to all humanity.
What about the allegations about Russia interfering in the elections?
Well, look at how the Democratic Party juggled things in such a way to help Hillary Clinton top Bernie Sanders. And even though Sanders was more sympathetic to me, I think Clinton’s loss was a natural loss.
That's the imperfection of the U.S. electoral system. If most people voted for Clinton and through the electoral college President Trump is declared the winner, it means that the system is to blame. People in the U.S. looking for a culprit and blaming Russia and Putin, I’d recommend that you look at your own reflection in the mirror. The U.S. and the Democratic party should look into the mirror and redesign the electoral system which would ensure that every citizen’s vote is counted instead of keeping this system which is 200 years old.
There’s a witch hunt in the U.S., and that’s not a good thing ... It’s actually very funny to think that somebody could interfere with elections in the U.S., when it’s the U.S. affecting elections everywhere through their own NGOs funded by the U.S., through Radio Liberty which we call Azattyk.
I think it’s all leading towards a dead-end, the way sanctions and threats lead to a dead-end. Putin’s also a human being, a little older than me. If somebody thinks that after Putin’s departure it’ll be better… a much tougher person might come to succeed him. Then you’ll be recalling Putin with nostalgia.
Putin has made life a lot more difficult in terms of political liberties for his citizens, whether it's opposition parties or journalists. Can you say what he thinks about that?
Only Putin knows what Putin thinks.
The U.S. and European Union sanctions have also hurt his people, haven't they?
Sanctions and threats of war will achieve nothing with Russia and Putin. Quite the opposite, the Russian people will only unite around Putin and the ratings of those against Putin will only fall. These sanctions lead to an absolute dead end. You should have supported Putin’s desire to have Russia as part of bigger Europe, from Brussels to Vladivostok. If necessary, these efforts should be revived again.
What you would want your legacy as President of the Kyrgyz Republic to be?
First, that we have achieved peace, unity, and stability in the country. Secondly, that we have waken people’s high spirits and belief in the future. People now have different attitudes; we’ve reminded them of the thousand-year-old roots of our people, their sense of national self-consciousness. And most importantly, we’ve helped people realize they have to decide their own future for themselves. To that end, we have achieved absolutely fair elections. We now hold elections using biometric data verification of voters. Election fraud like in the U.S. isn’t possible in Kyrgyzstan.
And over the past few years, government officials and authorities have started respecting and listening to public opinion, even becoming afraid of public opinion. Public opinion has become so important in Kyrgyzstan. This was my dream: to make the authorities and government officials take into account people’s opinion, respect their opinions, and be afraid of the people’s opinion. And the most important thing we’ve done is build a country of free people. This is probably one of the achievements that I can boast about, that the citizens of Kyrgyzstan now have this sense that they are deciding their own fate, their own future.
And you personally? How would you want to be remembered?
I think I would want people to remember me as a person that showed that it’s wrong to divide people by race or nationality. I’m reminded of the meaning of the word “Kyrgyz.” “Kyrgyz” means “forty peoples.” From the very beginning we were grouped together by different nationalities. People, I hope, will remember me as the person that established unity in the country, and the person who gave power to the people, to ordinary citizens.Of course, I haven’t had enough time to accomplish many things too. But with God’s help, in the last six years I’ve accomplished a lot. Of course, I’d want people to remember me in good terms, as someone who did everything for his people. That was my goal.


http://time.com/4972381/kyrgyzstan-a...muslim-russia/

Laatst gewijzigd door tomm : 12 October 2017 om 22:49.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 October 2017, 14:48   #10672
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.674
Standaard

Erdogan is niet echt de indruk van z'n gesprekspartner Poroshenko, hij valt letterlijk in slaap voor het oog van de camera. Je zou ook voor minder bij het aanhoren van zoveel zever.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20171010_03123483

tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 October 2017, 17:35   #10673
parcifal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 February 2003
Berichten: 18.429
Standaard

Interview met een Russische Troll uit de bekende trollenfabriek (IRA) op Savushkina nr. 55 in Sint Petersburg :

https://meduza.io/en/feature/2017/10...oll-speaks-out

Citaat:
Max says that IRA staff were tasked with monitoring tens of thousands of comments on major U.S. media outlets, in order to grasp the general trends of American Internet users. Once employees got a sense of what Americans naturally discussed in comment forums and on social media, their job was to incite them further and try to “rock the boat.”

Max told Dozhd. “Our goal wasn’t to turn the Americans toward Russia,” he claims. “Our task was to set Americans against their own government: to provoke unrest and discontent, and to lower Obama’s support ratings.”
Citaat:
As time went on, the IRA’s themes grew more complex, and staff were even subjected to lessons on U.S. tax policy, so they could expand their trolling to tax-related issues. A separate “Analytics desk” would supposedly supply his department with Excel files containing hyperlinks to news stories and short summaries of how to comment on these articles, in order to incite American Internet users and derail political discussions.

When the U.S. presidential race was just starting, the IRA supposedly conducted classes on which of the early candidates were best for Russian interests. Max says the IRA even maintained a “secret department” that sent staff to the United States for certain undisclosed tasks.

Max says the international desk had about 200 employees, each earning 50,000 rubles ($870) a month. Staff would work two days, then have two days off, before repeating the schedule. People worked 12-hour shifts, he says.
Dat zijn dus 100 FTE opgeleide en betaalde russische trollen die bewust via sociale media de amerikaanse publieke opinie bespeelden om de russische POTUS-kandidaat te bevoordelen en te pushen.

Citaat:
This is information war, and it’s official.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 10:35   #10674
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.674
Standaard

De VS, NAVO en het VK hebben miljoenen vrijgemaakt voor anti-Russische propaganda. De website "meduza" die U citeert is daar een deel van. Niets anders dan anti-Russische leugens, propaganda. Maar zo cru dat voor iedereen direct duidelijk wordt wie "meduza" is.
https://meduza.io/en

Maar zelfs de New York Times geeft toe dat Sputnik, RT, etc. (Rusland heeft nooit ontkent dat dit initiatieven zijn van de Russische overheid) het enkel goed doen omdat bij de Amerikanen en westerlingen in het algemeen een grondige twijfel heerst over de eigen media, omdat die media zaken belichten die in de westerse media te weinig of niet aan bod komen. Dat CNN, etc. al te vaak ZELF propaganda zijn in plaats van eerlijke berichtgeving. DAT verklaart het succes van RT, sputnik, etc. Zelf ook propaganda en selectief, maar ze belichten wel dat deel van de waarheid die in de doorsnee Amerikaanse media niet aan bod komt.

Nu weten meer en meer Amerikanen maar ook andere westerlingen welke vuile rol hun land gespeeld heeft in de situatie in Oekraïne. En het verhaaltje van het Westen dat "freedom and democracy" brengt in Irak, Libië, Syrië, etc. heeft afgedaan. Mensen zien met eigen ogen waar de westerse politiek toe beleid heeft.

https://www.nytimes.com/2017/09/25/o...ation-war.html

Wat Oekraïne betreft kunnen we kort zijn. Terwijl in Rusland allerlei Putin-kritische media bestaan, en het internet volledig vrij, zijn in Oekraïne tientallen media en zelfs websites verboden. Ook zijn honderden films verboden. Zelfs de sociale media vkontakte , een soort facebook met 15 miljoen gebruikers in Oekraïne, werd door het regime verboden nadat beschuldigingen van massale corruptie via zulke sites aan het licht kwamen.
Journalisten die toch blijven het regime, of de oorlog in Donbas, bekritiseren, worden geïntimideerd, aangevallen of vermoord. Talloze voorbeelden daarvan de laatste jaren.

https://www.kyivpost.com/technology/...d-ukraine.html
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 10:53   #10675
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.674
Standaard

Volgens the guardian werd de moord op journalist Pavel Sheremet in het centrum van Kiev uitgevoerd door de Oekraïense geheime dienst.
https://www.theguardian.com/world/20...pavel-sheremet
Sheremet was een journalist die erg kritisch was voor Putin, maar meer en meer ook zich kritisch begon op te stellen ten opzichte van het regime in Kiev.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 11:16   #10676
Jay-P.
Europees Commissaris
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 April 2014
Locatie: expatrié SE Asia
Berichten: 7.682
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Volgens the guardian werd de moord op journalist Pavel Sheremet in het centrum van Kiev uitgevoerd door de Oekraïense geheime dienst.
https://www.theguardian.com/world/20...pavel-sheremet
Sheremet was een journalist die erg kritisch was voor Putin, maar meer en meer ook zich kritisch begon op te stellen ten opzichte van het regime in Kiev.
En weet ge wat?
Zelfs indien ge gelijk mocht hebben is dat van nul komma nul waarde voor de lezers hier gezien je bewezen reputatie in intieme cirkel russisch lullen in 't kwadraat. Drink er ne vodka op!
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 02:49   #10677
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
En weet ge wat?
Zelfs indien ge gelijk mocht hebben is dat van nul komma nul waarde voor de lezers hier gezien je bewezen reputatie in intieme cirkel russisch lullen in 't kwadraat. Drink er ne vodka op!
Wat is dat Russisch lullen in het kwadraad? Wil dat zeggen meer lullen dan gemiddeld op dit forum? Enig specifiek voorbeeld?

Dit is een politiek forum, ik geef concrete argumenten en feiten, ondersteund door betrouwbare links. En wat geeft U me?
Oh ja, Johan Bollen is een drugsbaron volgens U omdat U Johan niet sympathiek vindt.
Ik denk dat de lezer voor zichzelf kan oordelen. En als U Oekraïne net als parcival onder het huidige regime zo fantastisch vindt, wat belet er U om er massaal te investeren?
Wat vodka betreft, U weet niets over mij, kent mijn naam niet, hebt mij nooit ontmoet. Ik,weet dat U een oude vent bent met een jonge Aziatische, maar op basis van die informatie weet ik nog steeds bitter weinig over uw persoon, dus laten we het bij argumenten houden en niet op de man spelen. Dat is trouwens het enige dat me interesseert aan dit forum en andere politieke fora. Elkaar proberen te overtuigen op basis van argumenten en feiten. En dat lijkt me ook de essentie van politieke fora. Als ik wil zeveren in dronken toestand ga ik liever op café.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 03:05   #10678
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.674
Standaard

Ik heb trouwens het artikel gelezen van Jonathan Holslag in Knack, de chouchou van de Vlaamse media als het over Rusland of China gaat, over Belarus.
Uiteraard worden marginale pro-westerse oppositie figuren die amper 2% van het publiek bereiken aan het woord gelaten. Maar zelfs Holslag kan niet ontkennen dat Belarus zeer welvarend is vergeleken met Oekraïne en zelfs de grensstreken van Rusland, het een evenwichtige maatschappij is, dat mensen goed opgeleid zijn, dat iedereen kan zeggen wat die wil, dat papa Luka het goed voorheeft met z'n volk, en dat het ontbreken van de kapitalistische logica in deze planeconomie ook wel ergens bevrijdend is. Z'n oordeel over het pro-westerse regime in Oekraïne was veel minder mild, namelijk "geschifte anarchie en op op dreef geraakte maatschappij". Iedereen die die landen bezoekt kan niet anders dan tot die conclusie komen. Ik zou het iedereen aanraden, bezoek Belarus en Oekraïne, beide aangename landen met een zeer gastvrije bevolking maar met een zeer verschillende politieke richting, en oordeel zelf.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 03:31   #10679
Jay-P.
Europees Commissaris
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 April 2014
Locatie: expatrié SE Asia
Berichten: 7.682
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Wat is dat Russisch lullen in het kwadraad? Wil dat zeggen meer lullen dan gemiddeld op dit forum? Enig specifiek voorbeeld?

Dit is een politiek forum, ik geef concrete argumenten en feiten, ondersteund door betrouwbare links. En wat geeft U me?
Oh ja, Johan Bollen is een drugsbaron volgens U omdat U Johan niet sympathiek vindt.
Ik denk dat de lezer voor zichzelf kan oordelen. En als U Oekraïne net als parcival onder het huidige regime zo fantastisch vindt, wat belet er U om er massaal te investeren?
Wat vodka betreft, U weet niets over mij, kent mijn naam niet, hebt mij nooit ontmoet. Ik,weet dat U een oude vent bent met een jonge Aziatische, maar op basis van die informatie weet ik nog steeds bitter weinig over uw persoon, dus laten we het bij argumenten houden en niet op de man spelen. Dat is trouwens het enige dat me interesseert aan dit forum en andere politieke fora. Elkaar proberen te overtuigen op basis van argumenten en feiten. En dat lijkt me ook de essentie van politieke fora. Als ik wil zeveren in dronken toestand ga ik liever op café.
Awel, meer moest dat niet zijn als bewijs van het Russisch gelul in 't kwadraat.
Ge zijt geslaagd seh, cum laude.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 10:35   #10680
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Awel, meer moest dat niet zijn als bewijs van het Russisch gelul in 't kwadraat.
Ge zijt geslaagd seh, cum laude.
Ik heb U weer verward met Gypsy, maar behalve dat is alles wat ik hier schrijf over Oekraïne en Rusland op feiten gebaseerd.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be