Wat is uw gevoelen tov. België?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Vroeger in Limburg , in de tijd van paard en kar, zeiden de oude mensen nogal eens:

"De Pruus et het pêhrd gesjtolen en de Hollenger de kar."
(De Pruis heeft het paard gestolen en de Hollander de kar)

Ik wil nu niet zover gaan natuurlijk, maar....

En waar woonde die "Hollenger" eigenlijk? Juist over de grens? Zijn het dan geen Limburgers die aan de andere kant van de Maas wonen?

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Even een nuance, Nederlanders noemen zich geen Hollander (zoals System betoogt). Ook niet in internationale context want dan noemen we ons vaak 'Dutch'.
Maar het is waar dat we 'onze' sporters 'Oranje' of 'Holland' noemen, net zoals kennelijk een kamp in Afghanistan 'Kamp Holland' kan heten.

Maar niet Hollandse Nederlanders noemen zich nooit ofte nimmer 'Hollander'.

persoonlijk heb ik geen enkele moeite mezelf Hollander te noemen, dat ben ik ook, en ik ben er om wat voor reden dan ook trots op. Maar inderdaad, zoals Belgen het gebruiken is het denigrerend bedoeld en dan zit het me wel dwars.

samengevat, wel Holland, niet Hollander. En daar zijn uiteraard uitzonderingen op denkbaar.

Ik geef grif toe dat wij hier in Frankrijk in het dagdagelijks taalgebruik Nederlanders voor de eenvoud niet zelden veralgemenend «des Hollandais» noemen. Dat is helemaal niet denigrerend bedoeld ; ik vermoed dat het veeleer te maken heeft met het wat makkelijker op de tong liggen van «Hollandais» dan «Néerlandais». Trouwens, uw land «les Pays-Bas» noemen wij in de volksmond meestal «la Hollande», waar dus niet geheel onlogisch «des Hollandais» wonen die als taal «le néerlandais» spreken.

Voor het overige brengen de door mijnheer Het Oosten voorgebrachte «argumenten» inzake Nederland en de Nederlanders mij niet zelden aan het lachen : zijn aperte haat voor alles wat niet Belgisch is, en derhalve zeer zeker voor «de Ollanders» is werkelijk volslagen onzinnig. Het kan bijna niet anders of hij moet ooit tijdens zijn jeugd afgewezen geweest zijn door één of andere Nederlandse deerne, hetgeen hem zwaar gefrustreerd heeft. Had hij misschien te nadrukkelijk en veelvuldig over Willem I gezeurd ?

[Gamla]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

²!!

met twee wereldhavens als Rotterdam en Antwerpen, zou dat een wereldmacht zijn !!!

Een wereldmacht is wat overdreven aangezien het in dat geval toch maar om een luttele 20 miljoen inwoners gaat.

Zolang het vreemdelingenprobleem niet definitief is opgelost zie ik er de zin niet van in.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Ik geef grif toe dat wij hier in Frankrijk in het dagdagelijks taalgebruik Nederlanders voor de eenvoud niet zelden veralgemenend «des Hollandais» noemen. Dat is helemaal niet denigrerend bedoeld ; ik vermoed dat het veeleer te maken heeft met het wat makkelijker op de tong liggen van «Hollandais» dan «Néerlandais». Trouwens, uw land «les Pays-Bas» noemen wij in de volksmond meestal «la Hollande», waar dus niet geheel onlogisch «des Hollandais» wonen die als taal «le néerlandais» spreken.

Voor het overige brengen de door mijnheer Het Oosten voorgebrachte «argumenten» inzake Nederland en de Nederlanders mij niet zelden aan het lachen : zijn aperte haat voor alles wat niet Belgisch is, en derhalve zeer zeker voor «de Ollanders» is werkelijk volslagen onzinnig. Het kan bijna niet anders of hij moet ooit tijdens zijn jeugd afgewezen geweest zijn door één of andere Nederlandse deerne, hetgeen hem zwaar gefrustreerd heeft. Had hij misschien te nadrukkelijk en veelvuldig over Willem I gezeurd ?

Het verheugt me altijd wanneer ik iemand kan verheugen. We zijn dus samen blij. En dat is ook al wat.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En waar woonde die "Hollenger" eigenlijk? Juist over de grens? Zijn het dan geen Limburgers die aan de andere kant van de Maas wonen?

In het dagelijks taalgebruik noemen wij hier die van aan de overkant van de Maas altijd 'Hollengers'. Aan de overkant van de Maas kan je dat beter niet doen. Dat ligt daar nogal gevoelig.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Ik geef grif toe dat wij hier in Frankrijk in het dagdagelijks taalgebruik Nederlanders voor de eenvoud niet zelden veralgemenend «des Hollandais» noemen. Dat is helemaal niet denigrerend bedoeld ; ik vermoed dat het veeleer te maken heeft met het wat makkelijker op de tong liggen van «Hollandais» dan «Néerlandais». Trouwens, uw land «les Pays-Bas» noemen wij in de volksmond meestal «la Hollande», waar dus niet geheel onlogisch «des Hollandais» wonen die als taal «le néerlandais» spreken.

De "lage landen" bestaan bij ons uit Nederland én Vlaanderen samen. Vandaar ook de term "landen" in meervoudsvorm. Wanneer we specifiek Nederland bedoelen gebruiken we deze term ofwel Holland.

Voor het overige brengen de door mijnheer Het Oosten voorgebrachte «argumenten» inzake Nederland en de Nederlanders mij niet zelden aan het lachen : zijn aperte haat voor alles wat niet Belgisch is, en derhalve zeer zeker voor «de Ollanders» is werkelijk volslagen onzinnig. Het kan bijna niet anders of hij moet ooit tijdens zijn jeugd afgewezen geweest zijn door één of andere Nederlandse deerne, hetgeen hem zwaar gefrustreerd heeft. Had hij misschien te nadrukkelijk en veelvuldig over Willem I gezeurd ?

Knap.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Ik geef grif toe dat wij hier in Frankrijk in het dagdagelijks taalgebruik Nederlanders voor de eenvoud niet zelden veralgemenend «des Hollandais» noemen. Dat is helemaal niet denigrerend bedoeld ; ik vermoed dat het veeleer te maken heeft met het wat makkelijker op de tong liggen van «Hollandais» dan «Néerlandais». Trouwens, uw land «les Pays-Bas» noemen wij in de volksmond meestal «la Hollande», waar dus niet geheel onlogisch «des Hollandais» wonen die als taal «le néerlandais» spreken.

Voor het overige brengen de door mijnheer Het Oosten voorgebrachte «argumenten» inzake Nederland en de Nederlanders mij niet zelden aan het lachen : zijn aperte haat voor alles wat niet Belgisch is, en derhalve zeer zeker voor «de Ollanders» is werkelijk volslagen onzinnig. Het kan bijna niet anders of hij moet ooit tijdens zijn jeugd afgewezen geweest zijn door één of andere Nederlandse deerne, hetgeen hem zwaar gefrustreerd heeft. Had hij misschien te nadrukkelijk en veelvuldig over Willem I gezeurd ?

Maar neen, ik had het niet over het taalgebruik in Frankrijk. Anderstaligen zoals Fransen, Duitsers, Engelsen kunnen vrijwel ongestraft Holland en Nederland, in casu Hollande, Pays-Bas, Neerlandais prima als uitwisselbare termen gebruiken.
Het probleem ontstaat als Nederlandstaligen (die de nuance WEL moeten kennen) het bewust foutief gebruiken. Daarmee wordt het beledigend.
Ik denk dat je het zo ongeveer moet zien.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Het probleem ontstaat als Nederlandstaligen (die de nuance WEL moeten kennen) het bewust foutief gebruiken. Daarmee wordt het beledigend.
Ik denk dat je het zo ongeveer moet zien.

Van wie of wat zouden Nederlandstaligen het nuanceverschil tussen lage lande, Nederlander en Hollander dienen te kennen ?

Ik begrijp ook niet waarom een Nederlander zich beledigd zou voelen als hij als Hollander wordt aangeduid. Het epicentrum van Nederland ligt in Holland.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Van wie of wat zouden Nederlandstaligen het nuanceverschil tussen lage lande, Nederlander en Hollander dienen te kennen ?

Ik begrijp ook niet waarom een Nederlander zich beledigd zou voelen als hij als Hollander wordt aangeduid. Het epicentrum van Nederland ligt in Holland.

De manier waarop het wordt gebruikt door Nederlandstaligen. 'Nederlander' wordt meer gebruikt op een neutrale manier, 'Hollander' als belediging

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Maar neen, ik had het niet over het taalgebruik in Frankrijk. Anderstaligen zoals Fransen, Duitsers, Engelsen kunnen vrijwel ongestraft Holland en Nederland, in casu Hollande, Pays-Bas, Neerlandais prima als uitwisselbare termen gebruiken.
Het probleem ontstaat als Nederlandstaligen (die de nuance WEL moeten kennen) het bewust foutief gebruiken. Daarmee wordt het beledigend.
Ik denk dat je het zo ongeveer moet zien.

Er zijn veel Belgen/Vlamingen die het verschil niet kennen.
En bij die mensen is het archetype van de 'Hollander' ook wel de luidruchtige grootstedelingen Groot-Amsterdammer en Groot-Rotterdammers.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Er zijn veel Belgen/Vlamingen die het verschil niet kennen.
En bij die mensen is het archetype van de 'Hollander' ook wel de luidruchtige grootstedelingen Groot-Amsterdammer en Groot-Rotterdammers.

Amsterdam, en de rest is parking, ik snap hen wel.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En waar woonde die "Hollenger" eigenlijk? Juist over de grens? Zijn het dan geen Limburgers die aan de andere kant van de Maas wonen?

Een hollander woont ten noorden van de rivieren.

[TREBRON]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een hollander woont ten noorden van de rivieren.

Maar onder Friesland. Ik heb ooit tegen een Fries Hollander gezegd en die was redelijk kwaad op mij. Dus, zoveel Hollanders zijn ze in feite ook niet want de Zeeuwen horen zich ook niet graag Hollander genoemd worden.
En tout cas......Ik ben Vlaming in hart en nieren.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ja zo is dat natuurlijk, ik begrijp dat je je daarover wat schaamt.

ook Paul Magnette schaamt zich daarover :

maar zolang hij die transfers niet afbouwt en wegwerkt, zal hij t toch moeten stellen met omschrijvingen als afzuiper, bedelnaptoerist, profiteur, luierik en armoeizaaier ... etc (de lijst is verre van limitatief)

Interessant weetje dat bovenkwam in een politiek debat op een Franstalige zender: toen de PS in Wallonië het voor bekeken kon houden stonden er 24 wagens en werden er 6 chauffeurs betaald om die eventueel en soms te gebruiken in de gebouwen van Magnette! De nieuwe ploeg met MR heeft meteen 10 van die wagens als overbodig laten verkopen!
Mijnheer Magnette dus, Waalse oppersos...
Ook nu zien de sossen-ministers in Bruxelles het niet zitten om 10 procent van hun wedde te laten verminderen, zoals in Wallonië.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het verheugt me altijd wanneer ik iemand kan verheugen. We zijn dus samen blij. En dat is ook al wat.

Castigat ridendo mores...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Van wie of wat zouden Nederlandstaligen het nuanceverschil tussen lage lande, Nederlander en Hollander dienen te kennen ?

In ieder geval niet van de grote francofonie.

Ik begrijp ook niet waarom een Nederlander zich beledigd zou voelen als hij als Hollander wordt aangeduid. Het epicentrum van Nederland ligt in Holland.

Misschien eens aan een franstalige vragen hoe hij zich voelt als men hem, Belg zijnde, automatisch voor een Vlaming neemt...
Het epicentrum van la Belgique ligt nu éénmaal ook in Vlaanderen...

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Misschien eens aan een franstalige vragen hoe hij zich voelt als men hem, Belg zijnde, automatisch voor een Vlaming neemt...
Het epicentrum van la Belgique ligt nu éénmaal ook in Vlaanderen...

juist

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

Maar onder Friesland. Ik heb ooit tegen een Fries Hollander gezegd en die was redelijk kwaad op mij. Dus, zoveel Hollanders zijn ze in feite ook niet want de Zeeuwen horen zich ook niet graag Hollander genoemd worden.
En tout cas......Ik ben Vlaming in hart en nieren.

Ik ben een Zuid-Hollander en wil ook zeker geen Fries Limburger, Brabander of Zeeuw worden genoemd.

[Knuppel]

Ik heb ooit Basken Spanjaarden genoemd.

Ze konden er niet mee lachen maar bleven vriendelijk en behulpzaam. Zij waren blijkbaar beter op de hoogte van de situatie in Belgique dan ik van die in Baskenland, waar generaal Franco lelijk huishield. Met de hulp van Hitler.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Ik geef grif toe dat wij hier in Frankrijk in het dagdagelijks taalgebruik Nederlanders voor de eenvoud niet zelden veralgemenend «des Hollandais» noemen. Dat is helemaal niet denigrerend bedoeld ; ik vermoed dat het veeleer te maken heeft met het wat makkelijker op de tong liggen van «Hollandais» dan «Néerlandais». Trouwens, uw land «les Pays-Bas» noemen wij in de volksmond meestal «la Hollande», waar dus niet geheel onlogisch «des Hollandais» wonen die als taal «le néerlandais» spreken.

Voor het overige brengen de door mijnheer Het Oosten voorgebrachte «argumenten» inzake Nederland en de Nederlanders mij niet zelden aan het lachen : zijn aperte haat voor alles wat niet Belgisch is, en derhalve zeer zeker voor «de Ollanders» is werkelijk volslagen onzinnig. Het kan bijna niet anders of hij moet ooit tijdens zijn jeugd afgewezen geweest zijn door één of andere Nederlandse deerne, hetgeen hem zwaar gefrustreerd heeft. Had hij misschien te nadrukkelijk en veelvuldig over Willem I gezeurd ?

Rake typering.

Nog even en HO verdedigt zich door te zeggen dat jij niet bestaat.