Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 October 2017, 19:37   #41
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 September 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Jezus was getrouwd met Maria Magdalena en was dus beslist niet onhuwbaar.

http://www.da-vinci-code.nl/codex3.html
Dit is meer betrouwbaar :
https://en.wikipedia.org/wiki/Talpiot_Tomb
https://www.nytimes.com/2015/04/05/w...ones.html?_r=0
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 October 2017, 19:58   #42
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 26.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Ik ga aan Talpiot niet meer te veel woorden aan besteden. We hebben het hier al zoveel keren over gehad.

Een zo goed als doorslaggevende reden waarom ik niet in de echtheid van Talpiot geloof, is niet alleen wegens de onduidelijke toestand m.b.t. de ossuaria, maar ook omdat we nergens een verwijzing vinden naar zulk graf. Ook niet in zeer vroeg christelijke geschriften van joodse christenen die geloofden dat Jezus louter mens was. Ik denk hier bijvoorbeeld aan het Evangelie der Ebioniem. Nergens vinden we een verwijzing naar een mogelijk graf waar Jezus en zijn familie zou zijn begraven.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 4 October 2017 om 20:14.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 October 2017, 20:38   #43
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 September 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ik ga aan Talpiot niet meer te veel woorden aan besteden. We hebben het hier al zoveel keren over gehad.

Een zo goed als doorslaggevende reden waarom ik niet in de echtheid van Talpiot geloof, is niet alleen wegens de onduidelijke toestand m.b.t. de ossuaria, maar ook omdat we nergens een verwijzing vinden naar zulk graf. Ook niet in zeer vroeg christelijke geschriften van joodse christenen die geloofden dat Jezus louter mens was. Ik denk hier bijvoorbeeld aan het Evangelie der Ebioniem. Nergens vinden we een verwijzing naar een mogelijk graf waar Jezus en zijn familie zou zijn begraven.
Zelfs de evangelisten wisten het niet. Dan zal ie vast verrezen zijn zeker ?
Welk evangelie ook, ze zijn allen geschreven na de Joodse Oorlog. Jeruzalem lag deels in puin. De volledige Davide familie was omgebracht en nazaten op de vlucht. Allen die iets met Jezus' organisatie te maken hadden waren dood. Er is nog een tweede graf op 50 m. afstand gevonden met ook ' christenen ' erin.
En nu heb je nog steeds niet geantwoord op mijn vraag wat jij onder christenen verstaat.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 October 2017, 20:43   #44
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 26.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Zelfs de evangelisten wisten het niet. Dan zal ie vast verrezen zijn zeker ?
Welk evangelie ook, ze zijn allen geschreven na de Joodse Oorlog. Jeruzalem lag deels in puin. De volledige Davide familie was omgebracht en nazaten op de vlucht. Allen die iets met Jezus' organisatie te maken hadden waren dood. Er is nog een tweede graf op 50 m. afstand gevonden met ook ' christenen ' erin.
En nu heb je nog steeds niet geantwoord op mijn vraag wat jij onder christenen verstaat.
Jawel. Meerdere keren zelfs. Christenen zijn gewoon de volgelingen van de Christus. En wie of wat 'de Christus' nu was, daar zijn de meningen over verdeeld.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 October 2017, 21:45   #45
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 September 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Jawel. Meerdere keren zelfs. Christenen zijn gewoon de volgelingen van de Christus. En wie of wat 'de Christus' nu was, daar zijn de meningen over verdeeld.
Mijn mening is daar niet zo verdeeld over. Wie was Jezus en wat was zijn missie?
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 October 2017, 21:54   #46
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 145.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
U moet wel weten wat u wilt. Dit is wat u mij letterlijk vroeg:
.
We hadden het over onbetrouwbare bronteksten. En daar vraag ik naar. Daar ging de discussie trouwens eerst over. Niet naar wat u later introduceerde, nl. teksten die Erasmus zelf wat bijwerkte.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 October 2017, 21:54   #47
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 26.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Mijn mening is daar niet zo verdeeld over. Wie was Jezus en wat was zijn missie?
Ik wil u niet kwetsen, maar in die trend redeneert ook Van den Berghe.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 October 2017, 21:55   #48
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 145.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ik wil u niet kwetsen, maar in die trend redeneert ook Van den Berghe.
Zoals steeds evolueert de discussie tussen HO en Aton met een meningsverschil. En binnenkort gaat Aton natuurlijk weer schelden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 October 2017, 22:28   #49
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 26.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Zoals steeds evolueert de discussie tussen HO en Aton met een meningsverschil. En binnenkort gaat Aton natuurlijk weer schelden.
Een fiks meningsverschil kan geen kwaad Van den Berghe. Indien de opponent maar niet dogmatisch wordt, is het voor mijn part oké.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 4 October 2017 om 22:49.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 October 2017, 22:59   #50
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 145.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Een fiks meningsverschil kan geen kwaad Van den Berghe. Indien de opponent maar niet dogmatisch wordt, is het voor mijn part oké.
Bij jullie gaat het altijd dezelfde richting uit. Eerst enkele berichten waar men het eens is, dan begint de toon te veranderen, daarna komen de verschillen boven en meestal eindigt het met wat gescheld van Aton.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 October 2017, 23:07   #51
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 September 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ik wil u niet kwetsen, maar in die trend redeneert ook Van den Berghe.
Je geeft geen antwoord op mijn vraag. Weet je het zelf niet of zo ?
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 October 2017, 23:08   #52
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 September 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Zoals steeds evolueert de discussie tussen HO en Aton met een meningsverschil. En binnenkort gaat Aton natuurlijk weer schelden.
Dat pleziertje gun ik je niet TROL !
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 October 2017, 06:56   #53
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 December 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.052
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Jezus was getrouwd met Maria Magdalena en was dus beslist niet onhuwbaar.

http://www.da-vinci-code.nl/codex3.html
Ja, ja, daar zit wel wat in.
Maar goed: dan neem ik aan dat er twee Jezi waren: een van Mattheus en één van Philippus.
En het zelfs zo geweest kan zijn dat de tweede zich eveneens gecastreerd heeft om met Maria het heilige huwelijksbed te kunnen delen en haar vooral niet te "bezoedelen" met zijn zaad.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 October 2017, 07:28   #54
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 December 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.052
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
YouTube komt bij mij niet door (slechte verbinding helaas) en als je even goeie informatie wil geven over wat dan de juiste vertaling zou mogen zijn, graag.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 October 2017, 08:05   #55
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 September 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
YouTube komt bij mij niet door (slechte verbinding helaas) en als je even goeie informatie wil geven over wat dan de juiste vertaling zou mogen zijn, graag.
Laat je PC nakijken en dan jezelf.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 October 2017, 09:14   #56
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 26.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Bij jullie gaat het altijd dezelfde richting uit. Eerst enkele berichten waar men het eens is, dan begint de toon te veranderen, daarna komen de verschillen boven en meestal eindigt het met wat gescheld van Aton.
In uw Monseigneur Lefebvre-achtig groepje gaat het ook altijd in dezelfde richting. Of beter, er is zelfs niet eens een richting. Wel een steriele onveranderlijke toestand die men als volgt kan omschrijven:

Niet twijfelen, niet discussiëren, en niets onderzoeken
Dan kunnen wij ook geen ontgoocheling boeken
Samen dogmatisch en volgzaam want daar vaart men wel mee
Veel en nederig samen bidden in somber huisje weltevree.



Laatst gewijzigd door Het Oosten : 5 October 2017 om 09:16.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 October 2017, 11:45   #57
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 September 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ik wil u niet kwetsen, maar in die trend redeneert ook Van den Berghe.
Om hierover verder geen misverstanden te hebben geef ik je enkele opties:
1 - Was Jezus een kroonpretendent en kwam hij hierdoor in aanvaring met de Romeinen?
2 - Bracht Jezus een nieuwe leer of een variante op het jodendom ?
3 - Nog een andere mogelijkheid ?
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 October 2017, 12:23   #58
Gamla
Europees Commissaris
 
Gamla's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 November 2012
Berichten: 6.027
Standaard

4 - En nu naar bed.
__________________
Ex Gladio Libertas
Gamla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 October 2017, 21:12   #59
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 26.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Mattheus 19:12 Want er zijn gesnedenen, die uit moeders lijf alzo geboren zijn; en er zijn gesnedenen, die van de mensen gesneden zijn; en er zijn gesnedenen, die zichzelven gesneden hebben, om het Koninkrijk der hemelen. Die dit vatten kan, vatte het.

Volgens mij heeft het woord ‘gesneden’ uit de tekst maar weinig te maken met ‘besneden’. We zouden moeten weten hoe het Nederlandse woord 'gesneden' in de Griekse grondtekst staat en liefst dan in een zo vroeg mogelijke Griekse tekst. Als er 'eunuchos’ staat, dan moeten we proberen te achterhalen welke de verschillende betekenissen zijn van 'eunuchos'. Het duidt op een kinderloze man. Het is niet zeker dat ‘eunuchos’ altijd iets te maken heeft met castratie, maar desalniettemin zou het toch wel zo kunnen zijn. Sexualiteit werd in de ogen van sommigen gezien als synoniem van zondigheid en soms lieten mannen zich daarvoor ‘ontmannen’ (of ze deden het zelf zoals Origines).

Indien we de context bekijken van het vers van Mattheus, wat kunnen we daar dan uit afleiden? Wel, we kunnen inderdaad afleiden dat het woord ‘gesneden’ wel eens castratie zou kunnen betekenen.

Is Jezus dan een eunuch? Nergens zegt Jezus dat expliciet, maar hij zegt wel: "maar ook zijn er onhuwbaren die zichzelf onhuwbaar hebben gemaakt omwille van het Rijk der hemelen. Wie bij machte is dit te begrijpen, hij begrijpe." En daar moeten we het mee stellen

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 5 October 2017 om 21:40.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 October 2017, 21:55   #60
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 September 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Volgens mij heeft het woord ‘gesneden’ uit de tekst maar weinig te maken met ‘besneden’. We zouden moeten weten hoe het Nederlandse woord 'gesneden' in de Griekse grondtekst staat en liefst dan in een zo vroeg mogelijke Griekse tekst. Als er 'eunuchos’ staat, dan moeten we proberen te achterhalen welke de verschillende betekenissen zijn van 'eunuchos'. Het duidt op een kinderloze man. Het is niet zeker dat ‘eunuchos’ altijd iets te maken heeft met castratie, maar desalniettemin zou het toch wel zo kunnen zijn. Sexualiteit werd in de ogen van sommigen gezien als synoniem van zondigheid en soms lieten mannen zich daarvoor ‘ontmannen’ (of ze deden het zelf zoals Origines).

Indien we de context bekijken van het vers van Mattheus, wat kunnen we daar dan uit afleiden? Wel, we kunnen inderdaad afleiden dat het woord ‘gesneden’ wel eens castratie zou kunnen betekenen.

Is Jezus dan een eunuch? Nergens zegt Jezus dat expliciet, maar hij zegt wel: "maar ook zijn er onhuwbaren die zichzelf onhuwbaar hebben gemaakt omwille van het Rijk der hemelen. Wie bij machte is dit te begrijpen, hij begrijpe." En daar moeten we het mee stellen
In welke bijbelversie staat dit en in welke verzen ?
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be