Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiŰren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 October 2017, 13:13   #21
Vlad
Parlementsvoorzitter
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 November 2012
Berichten: 2.244
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Bij PhDW kun je die vinden onder zijn neus.
Het is die mens zijn goed democratisch recht om voor een blank Europa te pleiten. De toekomst zal uitwijzen wie gelijk had.
__________________
Terrorisme is het minst erge en gevaarlijke aan islam.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 October 2017, 23:03   #22
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Dat plan, zelfs al zou het kans maken te worden ingevoerd, zal het omgekeerde resultaat geven als beoogt. Religie krijgt ge alleen kapot door de mensen welvaart en een gevoel van zekerheid aan te bieden, door te zorgen dat de ongelijkheid niet te groot is. En door te wijzen op hypocriet gedrag, economische gevolgen, idiotie, ... . Geloof, filosofie en spiritualiteit zal een mens echter altijd bezig houden. De scherpe kanten moeten er af, het verdelende, het onderwerpende.
Het plan drijft de moslims gewoon de catacomben in waar het zal etteren als nooit tevoren. De Winter zou dat moeten weten, zijn collega De Man heeft daar boeken over geschreven.
Is dat zo? Waarom bestaat er dan in meerdere Europese landen wel een verbod op onverdoofd slachten? Zijn dat landen waar de moslims in de catacomben verscholen zitten? Er zijn ook heel wat landen met een strikte neutraliteit van de overheidsdiensten. Dus geen hoofddoek aan het loket. Zijn de moslims daar in een staat van bijna openbare revolte?
Jan van den Berghe is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 October 2017, 23:03   #23
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Het is die mens zijn goed democratisch recht om voor een blank Europa te pleiten. De toekomst zal uitwijzen wie gelijk had.
Zijn sociologische bewegingen een zaak van "gelijk hebben"?
Jan van den Berghe is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 29 October 2017, 11:45   #24
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 January 2007
Berichten: 20.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Dat plan, zelfs al zou het kans maken te worden ingevoerd, zal het omgekeerde resultaat geven als beoogt. Religie krijgt ge alleen kapot door de mensen welvaart en een gevoel van zekerheid aan te bieden, door te zorgen dat de ongelijkheid niet te groot is. En door te wijzen op hypocriet gedrag, economische gevolgen, idiotie, ... . Geloof, filosofie en spiritualiteit zal een mens echter altijd bezig houden. De scherpe kanten moeten er af, het verdelende, het onderwerpende.
Het plan drijft de moslims gewoon de catacomben in waar het zal etteren als nooit tevoren. De Winter zou dat moeten weten, zijn collega De Man heeft daar boeken over geschreven.
Dat plan zou niet werken, daar heeft u een punt. Erger nog, het zou leiden tot gigantische rellen in wijken waar veel migranten en nakomelingen wonen, en waar meestal amper politici wonen.
Maar de rest klopt dan weer niet, omdat islam ook een politieke stroming is die alle aspecten van een mensenleven van geboorte tot dood be´nvloedt.

En de meeste migranten juist een ongekende welvaart hier vonden wat geen invloed had op religie, integendeel, de jongste generatie is fanatieker dan ouders of grootouders waren.

Daarom zijn een aantal veranderingen echt nodig.
Wie hier permanent wil verblijven moet religie ondergeschikt maken aan de wetgeving hier, en in moskees moet de landstaal gesproken worden.
Gedaan met importimams en controle op wat gezegd wordt wat als gevolg zal hebben dat sommige delen van de koran niet meer aan bod kunnen komen.
We mogen veel strenger worden, en beschermen wat waardevol is.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 October 2017, 14:46   #25
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dat plan zou niet werken, daar heeft u een punt. Erger nog, het zou leiden tot gigantische rellen in wijken waar veel migranten en nakomelingen wonen, en waar meestal amper politici wonen.
Maar de rest klopt dan weer niet, omdat islam ook een politieke stroming is die alle aspecten van een mensenleven van geboorte tot dood be´nvloedt.
In al die landen waar hoofddoeken niet in overheidsdienst mogen gedragen worden, waar onverdoofd slachten verboden is, waar er beperkingen gelden in de wijze van het bouwen van een moskee... zie ik toch geen "gigantische rellen".

Hoe komt dat dan?
Jan van den Berghe is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 29 October 2017, 15:04   #26
Vlad
Parlementsvoorzitter
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 November 2012
Berichten: 2.244
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In al die landen waar hoofddoeken niet in overheidsdienst mogen gedragen worden, waar onverdoofd slachten verboden is, waar er beperkingen gelden in de wijze van het bouwen van een moskee... zie ik toch geen "gigantische rellen".

Hoe komt dat dan?
In Frankrijk zijn nooit rellen ...
__________________
Terrorisme is het minst erge en gevaarlijke aan islam.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 October 2017, 17:31   #27
Libro
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 May 2007
Berichten: 18.483
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dat plan zou niet werken, daar heeft u een punt. Erger nog, het zou leiden tot gigantische rellen in wijken waar veel migranten en nakomelingen wonen, en waar meestal amper politici wonen.
Maar de rest klopt dan weer niet, omdat islam ook een politieke stroming is die alle aspecten van een mensenleven van geboorte tot dood be´nvloedt.

En de meeste migranten juist een ongekende welvaart hier vonden wat geen invloed had op religie, integendeel, de jongste generatie is fanatieker dan ouders of grootouders waren.

Daarom zijn een aantal veranderingen echt nodig.
Wie hier permanent wil verblijven moet religie ondergeschikt maken aan de wetgeving hier, en in moskees moet de landstaal gesproken worden.
Gedaan met importimams en controle op wat gezegd wordt wat als gevolg zal hebben dat sommige delen van de koran niet meer aan bod kunnen komen.
We mogen veel strenger worden, en beschermen wat waardevol is.
En wie het daarmee niet eens is, kan altijd terugkeren naar het land zijner voorvaderen.
__________________
"Do not let the hero in your soul perish in lonely frustration for the life you deserved and have never been able to reach. The world you desire can be won."
Libro is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 29 October 2017, 17:31   #28
Libro
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 May 2007
Berichten: 18.483
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dat plan zou niet werken, daar heeft u een punt. Erger nog, het zou leiden tot gigantische rellen in wijken waar veel migranten en nakomelingen wonen, en waar meestal amper politici wonen.
Maar de rest klopt dan weer niet, omdat islam ook een politieke stroming is die alle aspecten van een mensenleven van geboorte tot dood be´nvloedt.

En de meeste migranten juist een ongekende welvaart hier vonden wat geen invloed had op religie, integendeel, de jongste generatie is fanatieker dan ouders of grootouders waren.

Daarom zijn een aantal veranderingen echt nodig.
Wie hier permanent wil verblijven moet religie ondergeschikt maken aan de wetgeving hier, en in moskees moet de landstaal gesproken worden.
Gedaan met importimams en controle op wat gezegd wordt wat als gevolg zal hebben dat sommige delen van de koran niet meer aan bod kunnen komen.
We mogen veel strenger worden, en beschermen wat waardevol is.
En wie het daarmee niet eens is, kan altijd terugkeren naar het land zijner voorvaderen.
__________________
"Do not let the hero in your soul perish in lonely frustration for the life you deserved and have never been able to reach. The world you desire can be won."
Libro is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 29 October 2017, 20:45   #29
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
In Frankrijk zijn nooit rellen ...
Zijn er rellen omdat de Franse overheid strikt het hoofddoekenverbod oplegt?

Dat dacht ik niet...
Jan van den Berghe is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 4 November 2017, 22:17   #30
Vrijheideerst
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 April 2011
Berichten: 16.942
Standaard

Die Halalbelasting, hoe, waar, op wie, voor wie...?

En geen Únkele Godsdienst moet worden "betaald" door de overheid.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Als er een topic over het zoveelste PS schandaal verschijnt dan beginnen subo- panda- en dalitrol vrijwel onmiddellijk over N-VA en De Wever. Het lijkt wel alsof jullie besmet zijn met de demonendiaree.
#fascistakneus
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 November 2017, 22:22   #31
Cyrano
Staatssecretaris
 
Cyrano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 March 2006
Locatie: 3680
Berichten: 2.890
Standaard

Dit 20 puntenplan is exclusief gericht tegen de Islam en de moslims. Is het niet beter de maatschappij te verburgelijken. De godsdiensten uit het openbare leven te bannen. Alle godsdiensten. Privee en binnenskamers doet elk zijn zin.

De lekenstaat geeft meer kansen om op een gemeenschappelijke rechtsbasis tot het zelfde resultaat te komen. Dat mensen hun politieke keuzes maken van uit hun godsdienstige of ethische overwegingen is onvermijdelijk. Dus zullen er wetten ontstaan die de lekenstaat ondermijnen (CD&V, Islampartij, ..). De inrichting van een faire en voor iedereen gelijke godsdienstvrije samenleving kan slecht wanneer deze anti-godsdienst wetgeving in de Grondwet is vervat met het schrappen van tegenstrijdige wetgeving zoals recht op vergadering en vereniging voor godsdienstige praktijken in het openbaar.(bvb processies, erediensten op straat, preken, enz..)

De praktische realisatie tot het wijzigen van de Grondwet en het handhaven van de lekenstaat is een huzarenstuk dat ik niet mogelijk acht binnen de huidige machtsverhoudingen in ons land.

Het 20-puntenplan van het VB is nog veel onrealistischer dan het inrichten van de lekenstaat. Voor beide wegen is er een revoltionaire krachttoer nodig met tijdelijke totalitaire ambities. Wie wil dat ?
__________________
Cyrano is terug in 't land.

" Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot
Cyrano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 November 2017, 22:22   #32
Cyrano
Staatssecretaris
 
Cyrano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 March 2006
Locatie: 3680
Berichten: 2.890
Standaard

sorry dubbel
__________________
Cyrano is terug in 't land.

" Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot

Laatst gewijzigd door Cyrano : 6 November 2017 om 22:24.
Cyrano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 November 2017, 07:28   #33
Skobelev
Eur. Commissievoorzitter
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 March 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 8.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano Bekijk bericht
Dit 20 puntenplan is exclusief gericht tegen de Islam en de moslims. Is het niet beter de maatschappij te verburgelijken. De godsdiensten uit het openbare leven te bannen. Alle godsdiensten. Privee en binnenskamers doet elk zijn zin.

De lekenstaat geeft meer kansen om op een gemeenschappelijke rechtsbasis tot het zelfde resultaat te komen. Dat mensen hun politieke keuzes maken van uit hun godsdienstige of ethische overwegingen is onvermijdelijk. Dus zullen er wetten ontstaan die de lekenstaat ondermijnen (CD&V, Islampartij, ..). De inrichting van een faire en voor iedereen gelijke godsdienstvrije samenleving kan slecht wanneer deze anti-godsdienst wetgeving in de Grondwet is vervat met het schrappen van tegenstrijdige wetgeving zoals recht op vergadering en vereniging voor godsdienstige praktijken in het openbaar.(bvb processies, erediensten op straat, preken, enz..)

De praktische realisatie tot het wijzigen van de Grondwet en het handhaven van de lekenstaat is een huzarenstuk dat ik niet mogelijk acht binnen de huidige machtsverhoudingen in ons land.

Het 20-puntenplan van het VB is nog veel onrealistischer dan het inrichten van de lekenstaat. Voor beide wegen is er een revoltionaire krachttoer nodig met tijdelijke totalitaire ambities. Wie wil dat ?
Laat het maar beginnen. Een lekenstaat waar islamieten zich aan houden is onbestaande.
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 November 2017, 08:48   #34
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano Bekijk bericht
Dit 20 puntenplan is exclusief gericht tegen de Islam en de moslims. Is het niet beter de maatschappij te verburgelijken. De godsdiensten uit het openbare leven te bannen. Alle godsdiensten. Privee en binnenskamers doet elk zijn zin.
Beweert u niet dat een gelovige zijn overtuiging niet meer naar buiten zal mogen uitdragen? Dat lijkt me een bijzonder ernstige inbreuk te zijn op de vrijheid van meningsuiting.
Jan van den Berghe is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 7 November 2017, 16:03   #35
Cyrano
Staatssecretaris
 
Cyrano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 March 2006
Locatie: 3680
Berichten: 2.890
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Beweert u niet dat een gelovige zijn overtuiging niet meer naar buiten zal mogen uitdragen? Dat lijkt me een bijzonder ernstige inbreuk te zijn op de vrijheid van meningsuiting.
Om de bekeringsdrift van katholieken, islamieten, harakrishnas en anderen te temperen lijkt het mij ongepast dat dit gebeurt in de openbare ruimte. Binnen de kerken, moskeeŰn en tempels kunnen zij in volle vrijheid hun gang gaan. Er zijn wegen genoeg om de gelovigen en ongelovigen te bereiken met de religieuze boodschap. De openbare ruimte is neutraal en geen podium.

De vrijheid om uw mening te uiten is beperkt. Als u mij uitnodigt in de moskee voor een kennismaking met een poging tot bekering dan ben ik vrij om daar op in te gaan of te weigeren. Ik wens niet op iedere hoek van de straat getuigen van Jehova die mij hun blaadje willen schenken. Mijn vrijheid om leek te blijven, begint waar die van u eindigt. Zo blijven we vrienden.

Uw mening wordt niet vervolgd maar het uiten hiervan is beperkt . Godsdiensten die missioneren in openbare ruimte kennen niet hun plaats.
__________________
Cyrano is terug in 't land.

" Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot
Cyrano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 November 2017, 16:09   #36
Cyrano
Staatssecretaris
 
Cyrano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 March 2006
Locatie: 3680
Berichten: 2.890
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Laat het maar beginnen. Een lekenstaat waar islamieten zich aan houden is onbestaande.
Iedere inwoner zal zich dan daar aan moeten houden anders wordt het hommeles.
Dat wou u toch. (hommeles)

Alle godsdiensten pretenderen dat vreedzaam te zijn. Velen verstoren met hun godsdienstig gedrag de vrede.
__________________
Cyrano is terug in 't land.

" Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot
Cyrano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 November 2017, 18:48   #37
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano Bekijk bericht
Iedere inwoner zal zich dan daar aan moeten houden anders wordt het hommeles.
Dat wou u toch. (hommeles)

Alle godsdiensten pretenderen dat vreedzaam te zijn. Velen verstoren met hun godsdienstig gedrag de vrede.
Aan welke "verstoring" had u concreet gehad?
Jan van den Berghe is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 7 November 2017, 23:00   #38
sepper
Schepen
 
Geregistreerd: 2 October 2007
Berichten: 472
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Aan welke "verstoring" had u concreet gehad?
De belediging van intelligentie?
sepper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 November 2017, 23:24   #39
Cyrano
Staatssecretaris
 
Cyrano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 March 2006
Locatie: 3680
Berichten: 2.890
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Aan welke "verstoring" had u concreet gehad?
Ik dacht zo aan storing van de openbare orde door middel van inrijdende vrachtwagen op de menigte met 'Allahu akbar'. Of bommen met dezelfde strijdkreet.
Of bvb provocatief gedrag dmv kleding en houding.

Moest u nu argumenteren dat dit extreem of hinderlijk gedrag niets met godsdienst te maken heeft dan kan ik u slechts adviseren het aan deze mensen te vragen waarom zij dit doen en of hier een godsdienstige reden voor is.

Als een man voor de voeten van mijn dochter spuugt met de opmerking 'pute couvre-toi' dan weet ik dat hij met zijn godsdienst provoceert.

Verder maak ik mij geen illusies over het bereiken van de lekenstaat.

btw Ik heb geen probleem met de Heilige Bloedprocessie die de stad overhoop zet. Dit is folklore geen religieuze manifestatie.
__________________
Cyrano is terug in 't land.

" Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot
Cyrano is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be