Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus WalloniŽ? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 November 2017, 06:16   #1
Vlad
Parlementsvoorzitter
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 November 2012
Berichten: 2.334
Standaard Gemeenten die samen gaan.

Hoe het moet :

Overpelt en Neerpelt smelten samen tot Pelt

Hoe het niet moet :

Puurs en Sint-Amands worden samen Puurs-Sint-Amands


Het organische samengaan tegenover het anorganisch samengaan. Puurs en Sint-Amands hadden met Bornem moeten Klein-Brabant vormen. Puurs Sint Amands. De naam alleen zegt al genoeg. Dit is geen natuurlijk samengaan. Dit is slecht beleid in de aard van tewerkstellingsbeleid 2.0 'jobs, jobs, jobs'. Het tsjeef druipt ervan af. Burgemeesters die persoonlijke belangen en eigen lokale partij-clubje eerst laten voorgaan op de rede en de natuurlijke gang van zaken. Puurs dat eerst Sint-Amands wil annexeren alvorens het met Bornem wil samen werken opdat het de grootste zou zijn.

Kris Peeters, van Puurs, werd minister en minister president in Vlaanderen zonder verkozen te zijn. Later werd hij toch verkozen op nationaal niveau, zetelde niet en werd gewoon terug minister president. Nu is hij federaal minister hoewel hij eigenlijk Vlaams werd verkozen. En hij trekt naar Antwerpen om daar wie weet wat te doen. Laat het duidelijk zijn. Een democraat is het niet. Net zo min als het samengaan van Puurs en Sint-Amands democratisch is maar het gevolg van vieze vuile machtsspelletjes binnen de CD&V.
__________________
Waar de eenzaamheid ophoudt, daar begint de markt. Waar de markt begint, daar begint het gezoem der giftige vliegen en het rumoer der grote toneelspelers. Nietzsche.

Aan slaven geef je premies om zich te gedragen, niet aan vrije mensen. Spinoza.

Wanneer de mens zijn vermogen tot onverschilligheid verliest, wordt hij een potentiŽle moordenaar; wanneer zijn idee in een god verandert, zijn de gevolgen niet te overzien. Cioran.
Vlad is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2017, 09:11   #2
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Het organische samengaan tegenover het anorganisch samengaan. Puurs en Sint-Amands hadden met Bornem moeten Klein-Brabant vormen. Puurs Sint Amands. De naam alleen zegt al genoeg. Dit is geen natuurlijk samengaan.
Organisch samengaan? Waar zit eigenlijk het probleem met die fusie? Kunt u eens concreet worden?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2017, 18:38   #3
Erw
Europees Commissaris
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 March 2004
Berichten: 7.798
Standaard

Er is 0 inspraak door inwoners. Het wordt meestal abrupt als een feit gemeld met als troostprijsje-achteraf enkele "informatieronden".
Niet dat deze fusies speciaal / nieuw zijn, dat is wat de Commie Centralisering fundamenteel doet.
De enige overblijvende te stellen vraag is op welke basis de Commies zŤlf kiezen. Een logisch motief zou kunnen zijn om hun individuele schuldenbergen over meer slachtoffers te kunnen spreiden opdat er minder gemor zou zijn.
Dat zou kunnen worden nagegaan door alle fusies samen met de individuele schuldenbergen in een tabelletje te plaatsen, en te zien of die rode lijn erin te vinden is.
__________________
Beweegt het? Belast het.
Blijft het bewegen? Reguleer het.
Stopt het met bewegen? Subsidieer het.
De problemen-makende excuus-bezigheid om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2017, 18:48   #4
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Er is 0 inspraak door inwoners.
In de gemeenten waar er wel een referendum werd gehouden, kwamen er nauwelijks mensen opdagen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2017, 18:50   #5
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
De enige overblijvende te stellen vraag is op welke basis de Commies zŤlf kiezen. Een logisch motief zou kunnen zijn om hun individuele schuldenbergen over meer slachtoffers te kunnen spreiden opdat er minder gemor zou zijn.
Dat zou kunnen worden nagegaan door alle fusies samen met de individuele schuldenbergen in een tabelletje te plaatsen, en te zien of die rode lijn erin te vinden is.
Overeenkomstig het Vlaams decreet op het gemeentebestuur kan iedere burger het schepencollege dwingen tot het behandelen van een bepaald onderwerp. Het enige wat u moet doen is voldoende handtekeningen verzamelen.

Durft u dat doen in Aalter voor de komende fusie tussen Aalter en Knesselare?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2017, 19:19   #6
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 August 2012
Berichten: 29.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In de gemeenten waar er wel een referendum werd gehouden, kwamen er nauwelijks mensen opdagen.
In Oudsbergen (voorheen Opglabbeek en Meeuwen-Gruitrode) kwam er heel veel volk opdagen.

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20170509_02873058
Meer dan 800 naamvoorstellen.
4479 van de 20255 kiesgerechtigde inwoners brachten hun stem uit. Oudsbergen kreeg 63 procent van de stemmen, gevolgd door Oudsberg (13 procent), Donderslag (13 procent) en Broekstede (12 procent).
__________________
Ik zit op de bank en aanschouw het politieke spel van de losers!
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2017, 19:22   #7
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
4479 van de 20255 kiesgerechtigde inwoners brachten hun stem uit.
Noemt u dat veel?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2017, 21:59   #8
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 48.409
Standaard

De fusies die nu op stapel staan, zijn eigenlijk amper meer dan twee boerengaten die samensmelten tot iets dat net groter is dan een boerengat.

Een goede zaak dus.

Ge moet de mensen daar niet verder mee lastig vallen. We hebben gemeenteraden gekozen om hun werk te doen.
Behalve wat plezantere dinges, zoals een referendum om de populairste naam te zoeken, in sommige gevallen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 November 2017, 00:00   #9
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
De fusies die nu op stapel staan, zijn eigenlijk amper meer dan twee boerengaten die samensmelten tot iets dat net groter is dan een boerengat.
Wat is uw definitie van "boerengat"?

Er zijn flink wat gemeenten met veel minder inwoners dan bijvoorbeeld de gemeente Aalter die zal fuseren met Knesselare.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 November 2017, 06:46   #10
Vlad
Parlementsvoorzitter
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 November 2012
Berichten: 2.334
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Organisch samengaan? Waar zit eigenlijk het probleem met die fusie? Kunt u eens concreet worden?
Het is geen evenwichtig samengaan, het is een opslokken met alle problemen van dien voor later. Als Bornem er ook deel van had uitgemaakt had men twee grotere gemeenten en ťťn kleinere samen gevoegd. Dat creŽert een meer werkbaar evenwicht en werkt democratischer.
Sint Amands
Bornem
Puurs

Er zijn nu al samenwerkingen. De echte besparing zit in het samengaan van Puurs en Bornem.
__________________
Waar de eenzaamheid ophoudt, daar begint de markt. Waar de markt begint, daar begint het gezoem der giftige vliegen en het rumoer der grote toneelspelers. Nietzsche.

Aan slaven geef je premies om zich te gedragen, niet aan vrije mensen. Spinoza.

Wanneer de mens zijn vermogen tot onverschilligheid verliest, wordt hij een potentiŽle moordenaar; wanneer zijn idee in een god verandert, zijn de gevolgen niet te overzien. Cioran.

Laatst gewijzigd door Vlad : 12 November 2017 om 06:47.
Vlad is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 12 November 2017, 06:48   #11
Vlad
Parlementsvoorzitter
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 November 2012
Berichten: 2.334
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat is uw definitie van "boerengat"?

Er zijn flink wat gemeenten met veel minder inwoners dan bijvoorbeeld de gemeente Aalter die zal fuseren met Knesselare.

Buiten Brussel kennen we in BelgiŽ alleen boerengaten. Gelukkig is Brussel zo groot als BelgiŽ aan het worden. :]
__________________
Waar de eenzaamheid ophoudt, daar begint de markt. Waar de markt begint, daar begint het gezoem der giftige vliegen en het rumoer der grote toneelspelers. Nietzsche.

Aan slaven geef je premies om zich te gedragen, niet aan vrije mensen. Spinoza.

Wanneer de mens zijn vermogen tot onverschilligheid verliest, wordt hij een potentiŽle moordenaar; wanneer zijn idee in een god verandert, zijn de gevolgen niet te overzien. Cioran.
Vlad is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 12 November 2017, 07:41   #12
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 August 2012
Berichten: 29.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Noemt u dat veel?
Noemt u dat nauwelijks mensen en noemt u dat geen inspraak?

Waarschijnlijk heeft u niet de moeite gedaan om het artikel te lezen.
Waarschijnlijk heeft u niet eens door dat daar minstens 20% personen zijn zonder stemrecht.
Waarschijnlijk heeft u niet eens door dat daar oudere mensen bijzijn die het niets meer kan schelen.
__________________
Ik zit op de bank en aanschouw het politieke spel van de losers!
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 November 2017, 10:15   #13
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 48.409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat is uw definitie van "boerengat"?

Er zijn flink wat gemeenten met veel minder inwoners dan bijvoorbeeld de gemeente Aalter die zal fuseren met Knesselare.
Ik ben niet genoeg gedocumenteerd om daar een cijfer op te kunnen plakken.

Ik ben wel allergisch voor te grote gemeenten. Vb. de provinciehoofdsteden moeten zeker niet meer groter worden, en al zeker een eengemaakt Brussel moet niet verder uitgebreid worden.
Kortrijk moet niet groter worden, Waregem of Harelbeke kunnen wellicht nog wel.

Een gemeente moet idealiter alle hedendaagse service kunnen bieden aan de inwoners. Prutskes als Knesselare veronderstel ik dat die dat niet kunnen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 November 2017, 12:39   #14
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 September 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 10.979
Standaard

Vraag: zijn de vorige fusies van gemeenten, die ook gebaseerd waren op politiek gewin, al overal verteerd door de bevolking?
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 November 2017, 17:30   #15
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 June 2010
Berichten: 14.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Vraag: zijn de vorige fusies van gemeenten, die ook gebaseerd waren op politiek gewin, al overal verteerd door de bevolking?
Enkel door idioten.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 November 2017, 17:50   #16
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 48.409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Vraag: zijn de vorige fusies van gemeenten, die ook gebaseerd waren op politiek gewin, al overal verteerd door de bevolking?
Dat is wel de tweede beste vraag die we ons kunnen stellen.
De beste is: heeft Vlaanderen de b. afscheiding van Nederland al verteerd ?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 November 2017, 21:20   #17
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Het is geen evenwichtig samengaan, het is een opslokken met alle problemen van dien voor later. Als Bornem er ook deel van had uitgemaakt had men twee grotere gemeenten en ťťn kleinere samen gevoegd. Dat creŽert een meer werkbaar evenwicht en werkt democratischer.
Ook hier poneert u allerlei stellingen waarbij iedere argumentatie ontbreekt.

Waarom zal de voorgestelde fusie volgens u niet democratisch "werken"?
Waarom is er geen "werkbaar evenwicht"?
Als de fusie "een opslokken" is, waarom is het samengaan van een kleine gemeente met twee grote plotseling dan geen "opslokken" van die kleine gemeente?

Wat u brengt, klinkt niet geloofwaardig. Het lijkt er eerder op dat lucht moet geven aan uw frustratie.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 November 2017, 21:23   #18
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Vraag: zijn de vorige fusies van gemeenten, die ook gebaseerd waren op politiek gewin, al overal verteerd door de bevolking?
Wat bedoelt u met "politiek gewin"?

De generaties vernieuwen zich. Welk deel van de bevolking van een gemeente heeft bewust de fusie uit de jaren zeventig meegemaakt?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 November 2017, 21:26   #19
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
4479 van de 20255 kiesgerechtigde inwoners brachten hun stem uit.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Waarschijnlijk heeft u niet eens door dat daar minstens 20% personen zijn zonder stemrecht.
???
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 November 2017, 21:27   #20
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik ben niet genoeg gedocumenteerd om daar een cijfer op te kunnen plakken.

Ik ben wel allergisch voor te grote gemeenten. Vb. de provinciehoofdsteden moeten zeker niet meer groter worden, en al zeker een eengemaakt Brussel moet niet verder uitgebreid worden.
Kortrijk moet niet groter worden, Waregem of Harelbeke kunnen wellicht nog wel.

Een gemeente moet idealiter alle hedendaagse service kunnen bieden aan de inwoners. Prutskes als Knesselare veronderstel ik dat die dat niet kunnen.
Wat is uw definitie van "(te) groot" en "(te) klein" als het over gemeenten gaat? Criteria?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be