Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 november 2017, 11:56   #141
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
In plaats van op de inhoud van mijn post in te gaan begin jij weer uit te wijken naar iets wat je niet kunt aantonen.
Geef me eens de cijfers en bronne n van uw beweringen. En als je die opgezocht hebt ga ik zoals jij doen over iets anders beginnen.

Ik kan overigens de ziektelast door fijnstof aantonen, jij zulk uw uit de duim gezogen ziektelast niet kunnen aantonen, en indien wel is die verwaarloosbaar tov de schadelijkheid van fijnstof en andere emissies.

Ik kan je ook de volledige zeer lange studie geven.


Binnen gezinnen? IK GEEF je verdomme het stroomverbruik van heel BELGIE.
Ga jij het nu over verbrandingstoestellen hebben? En waarom als ik dat vragen mag?
Natuurlijk kan je een hele bibliotheek aan bewijslast tegen verbranding en fijn stof vinden.
Net zoals je een hele bibliotheek aan bewijslast kan vinden over zure regen uit de jaren 60-70 en 80.
Net zoals je een hele bibliotheek aan bewijslast kan vinden, dat het dankzij de banken is dat onze economie kan groeien.
Ik ga dus niet reageren op die zaken, die kennen we en zijn voldoende bestudeerd en beschreven.

En je beweerd dat de gevolgen van magnetisme en golfstraling verwaarloosbaar zijn.
Wel, dat is nu net iets waarvan ik de bewijzen eerst wil zien.
Waarom zijn er steeds meer mensen aan alles en nog wat allegisch?
Waarom groeit het aantal kankergevallen die niets te maken hebben met fijn stof en uitstootgassen?
Waarom zijn er steeds meer jongeren steriel?
Waarom treden er steeds meer problemen op binnen de bijenteelt?
Waarom geraken vogels in de war en verdwalen ze?


En met het verbruik van heel België heb ik geen zaken, in de appartementen in de steden hebben ze geen tuin die word gemaait met een verbrandingsmotor.
Hebben ze geen moestuin die word geploegd met een tuintractor aangedreven door een verbrandingsmotor.
Als er ergens een kermis staat, moeten ze verdomme hun eigen stroomgroepen op diesel meebrengen of het netwerk ligt plat.
En jij gaat hier verkondigen dat we zonder problemen 20 maal het stroomverbruik van een kermis via het netwerk kunnen sturen.
Besef jij wel hoeveel dieselmotoren er draaien tijdens de oogst?
En ja, het zou heel positief zijn moesten die geen fijn stof en CO² meer uitstoten, maar dan wel zonder die uitstoot te vervangen door iets anders.
Wel zonder onze energievoorziening in gevaar te brengen.


Ik wil dus bewijzen zien dat er geen andere problemen ontstaan bij het overschakelen van verbrandingsmotoren naar electromotoren.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2017, 12:18   #142
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.233
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ik wil dus bewijzen zien dat er geen andere problemen ontstaan bij het overschakelen van verbrandingsmotoren naar electromotoren.
Die zijn al gegeven.

Mss dat je de wetenschappers van Universiteit Brussel gelooft?

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/op...inie/1.2467056

http://mobi.vub.ac.be/wp-content/upl...2okt2015-1.pdf

Website voor klachten: http://mobi.vub.ac.be/home/

Citaat:
En je beweerd dat de gevolgen van magnetisme en golfstraling verwaarloosbaar zijn.
Die kun je vermijden, uitlaatgassen en fijnstof niet. En er bestaan leef- en veiligheidsnormen.
Citaat:
Wel, dat is nu net iets waarvan ik de bewijzen eerst wil zien.
Ook daarvan is het bewijs al geleverd, ik geef je nog een figuurtje waar EMF duidelijk vermeld wordt met 2 Dalys of totaal verwaarloosbaar, effect minder dan 1%.
Klik op de figuur voor te vergroten.



http://www.milieurapport.be/nl/feite...uverstoringen/

Het volledig onderzoeksrapport: http://www.milieurapport.be/Upload/m...ten_TW_red.pdf

Laatst gewijzigd door Micele : 13 november 2017 om 12:40.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2017, 13:03   #143
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Die zijn al gegeven.

Mss dat je de wetenschappers van Universiteit Brussel gelooft?

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/op...inie/1.2467056

http://mobi.vub.ac.be/wp-content/upl...2okt2015-1.pdf

Website voor klachten: http://mobi.vub.ac.be/home/
Micele, een gemiddeld gezin in stedelijk gebied, heeft een verwarming van 10.000cal en 2 wagens.
Geen probleem om die op het net te zetten en die zullen geen problemen veroorzaken rond magnetisme en golfstraling.

Het gaat over al de rest. Hier heeft een gemiddeld gezin meer dan 5 verbrandingsmotoren in gebruik en zijn de verwarmingen een pak zwaarder.
Enkel mijn garage en atelier zijn groter dan een gemiddeld appartement.
Met een gevel van 12 meter en een woningdiepte van 16 meter, 9 meter hoog plus garage en werkplaats is dit een kleiner woning in ons gehucht.
Om electrisch te verwarmen moet ik naar een vermogen dat ver boven het gemiddelde ligt.
En ja, je kan afkomen dat dit gecompenseerd word door de kleinere woningen, maar die staan niet op hetzelfde netwerk, die staan zelfs niet op dezelfde hoogspanningslijn.
Je tabelen zijn die goed voor steden, maar deugen niet voor landelijke gebieden.
Daarnaast houden je tabelen enkel rekening met personenvoertuigen.
Als je nu eens afkwam met rapporten en tabelen van berekeningen voor industrieparken.
Wat als men in de Haven van Antwerpen alle dieselmotoren vervangt door electromotoren?
Wat als men in alle industrieparken alle dieselmotoren vervangt door electormotoren?
Wat als men in de land en tuinbouw en veeteelt alle dieselmotoren vervangt door electormotoren.
Wat als men in al die gebieden dan ook nog eens alle stookoliebranders vervangt door electrische warmte opwekking?
Enkel het vervangen van de personenwagens zou al 14% meer stroom vragen en dat is de enige verbranding waar het VUB rapport rekening mee houd.

Het gaat dus niet enkel om auto's, maar om veel meer.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2017, 13:05   #144
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.233
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Die zijn al gegeven.

Mss dat je de wetenschappers van Universiteit Brussel gelooft?

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/op...inie/1.2467056

http://mobi.vub.ac.be/wp-content/upl...2okt2015-1.pdf

Website voor klachten: http://mobi.vub.ac.be/home/

Die kun je vermijden, uitlaatgassen en fijnstof niet. En er bestaan leef- en veiligheidsnormen.

Ook daarvan is het bewijs al geleverd, ik geef je nog een figuurtje waar EMF duidelijk vermeld wordt met 2 Dalys of totaal verwaarloosbaar, effect minder dan 1%. Zelfs te weinig om een kleurtje te krijgen op de grafiek. Bewijslast EMF is overigens zeer laag.

Klik op de figuur voor te vergroten.



http://www.milieurapport.be/nl/feite...uverstoringen/

Het volledig onderzoeksrapport: http://www.milieurapport.be/Upload/m...ten_TW_red.pdf
Je hebt het onderzoeksrapport sowieso niet gelezen, EMF staat op blz 28.

Citaat:
Het gaat over al de rest.
Die cijfers zijn gekend, zie statistiek

Citaat:
Hier heeft een gemiddeld gezin meer dan 5 verbrandingsmotoren in gebruik en zijn de verwarmingen een pak zwaarder.
Hier is niet relevant qua totale cijfers van de GANSE Belgische bevolking en economie. Alle gezinnen in BE spaarden 16% aan stroom tussen 2009 en 2016. Dat is feit.

Citaat:
Enkel mijn garage en atelier zijn groter dan een gemiddeld appartement.
Met een gevel van 12 meter en een woningdiepte van 16 meter, 9 meter hoog plus garage en werkplaats is dit een kleiner woning in ons gehucht.
Om electrisch te verwarmen moet ik naar een vermogen dat ver boven het gemiddelde ligt.
En ja, je kan afkomen dat dit gecompenseerd word door de kleinere woningen, maar die staan niet op hetzelfde netwerk, die staan zelfs niet op dezelfde hoogspanningslijn.
Je tabelen zijn die goed voor steden, maar deugen niet voor landelijke gebieden.
Daarnaast houden je tabelen enkel rekening met personenvoertuigen.
Als je nu eens afkwam met rapporten en tabelen van berekeningen voor industrieparken.
Kom jij er eens mee af. Ik heb al angetoond dat gans BE 2.65 TWh minder stroom verbruikt tov 9 jaar geleden, daar zit ALLES in

Citaat:
Wat als men in de Haven van Antwerpen alle dieselmotoren vervangt door electromotoren?
Wat als men in alle industrieparken alle dieselmotoren vervangt door electormotoren?
Wat als men in de land en tuinbouw en veeteelt alle dieselmotoren vervangt door electormotoren.
Wat als men in al die gebieden dan ook nog eens alle stookoliebranders vervangt door electrische warmte opwekking?
Ja wat ? En waarom zouden ze dat niet doen? Zijn dieseluitlaatgassen gezond ? Al eens ingeademd?

Citaat:
Enkel het vervangen van de personenwagens zou al 14% meer stroom vragen en dat is de enige verbranding waar het VUB rapport rekening mee houd.
Ik zei je al dat die 14 % verwaarloosbaar is, en het dubbele zal dat ook zijn.

Citaat:
Het gaat dus niet enkel om auto's, maar om veel meer.
En ook dat heb ik je al uitgelegd. Maar je leest het niet.

Laatst gewijzigd door Micele : 13 november 2017 om 13:17.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2017, 13:08   #145
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:

Citaat:
En je beweerd dat de gevolgen van magnetisme en golfstraling verwaarloosbaar zijn.
Die kun je vermijden, uitlaatgassen en fijnstof niet. En er bestaan leef- en veiligheidsnormen.
Leg uit, nu heb je mij en waarschijnlijke vele andere wel benieuwd gemaakt.
Hoe kan men magnetisme en golfstraling vermijden bij het opwekken, transporteren en omzetten van stroom naar kracht?
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2017, 13:51   #146
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.233
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Leg uit, nu heb je mij en waarschijnlijke vele andere wel benieuwd gemaakt.
Ja?
Citaat:
Hoe kan men magnetisme en golfstraling vermijden bij het opwekken, transporteren en omzetten van stroom naar kracht?
Waarom doe je gewoon je huiswerk niet?
Begin toch eens die studie te lezen, EMF begint op blz 28. En ik zeg het je op voorhand de voorlopige bewijslast dat EMF echt schadelijk is, is eerder laag.

Hoe vermijden? Maak je een grapje?
Al van de kooi van Faraday gehoord?, coaxcabels bij (HF) stroomleidingen ook niet? Google er eens op. En bij laagfrequente hoogspanningslijnen zijn er veiligheidsafstanden die je moet respecteren. Zoals bij GSM masten enz... ook bij kleinere apparaten tot Wifi , smartphone bestaan er veiligheidsnormen die met de jaren enorm verbeterd zijn. Kan je allemaal googelen of jouw huiswerk. Ik heb toevallig 35 jaar aan deels zeer krachtige radars gewerkt, ik leef nog, en ben heel gezond (hout vasthoudend) http://www.kennisplatform.nl/onderwe...et-hawk-radar/

"Hoogspanningslijnen" van tram en trein lopen toch ook door de bebouwde kom?
Heb je daarvan een studie van hoeveel ziektelast en doden dat veroorzaakt Jantje?

En wat electrische autos afgeven aan EMF is vergelijkbaar met fossiele wagens, dat is ook al jaren geleden onderzocht:
http://www.saferemr.com/2014/07/shou...ars-be-re.html

Electriciteit en Gezondheid moogt je ook lezen:
https://www.health.belgium.be/sites/...eve_versie.pdf

En doe nu eens je huiswerk en lees dat rapport, men houdt daar natuurlijk ook rekening met de opgedane dosis en de vermijdbaarheid, anders komt men niet aan die geschatte DALYs hé, passief roken staat er ook bij, ook dat is vermijdbaar enz...:

klik op http://www.milieurapport.be/Upload/m...ten_TW_red.pdf en bvb EMF begint blz 28.

Veel leesplezier en kom morgen eens terug.

De bewijslast van EMF is laag dat kun je aflezen op deze figuur, x-axis:


En waarom dat eerder zo laag is staat vanaf blz 28 van dat rapport. Doei.

Woon je omgeving Gent?
Zo ziet de fijnstofkaart eruit:


via : http://www.ademloos.be/nieuws/fijn-s...-grootste-kost

Media en WHO over onze steden...
Citaat:
http://www.standaard.be/cnt/dmf20140507_01095985

De luchtkwaliteit in ons land wordt nog slechter. Dat staat in een rapport van de Wereldgezondheidsorganisatie. Brussel, Antwerpen, Brugge en Gent scoren heel slecht. Daar zit overal meer fijn stof in de lucht dan toegelaten omdat er zoveel auto's rondrijden. Wereldwijd ademen negen op de tien mensen die in de stad wonen slechte lucht in. Elk jaar sterven zeven miljoen mensen door luchtvervuiling.

Laatst gewijzigd door Micele : 13 november 2017 om 14:13.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2017, 15:33   #147
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ja?

Waarom doe je gewoon je huiswerk niet?
Begin toch eens die studie te lezen, EMF begint op blz 28. En ik zeg het je op voorhand de voorlopige bewijslast dat EMF echt schadelijk is, is eerder laag.

Hoe vermijden? Maak je een grapje?
Al van de kooi van Faraday gehoord?, coaxcabels bij (HF) stroomleidingen ook niet? Google er eens op. En bij laagfrequente hoogspanningslijnen zijn er veiligheidsafstanden die je moet respecteren. Zoals bij GSM masten enz... ook bij kleinere apparaten tot Wifi , smartphone bestaan er veiligheidsnormen die met de jaren enorm verbeterd zijn. Kan je allemaal googelen of jouw huiswerk. Ik heb toevallig 35 jaar aan deels zeer krachtige radars gewerkt, ik leef nog, en ben heel gezond (hout vasthoudend) http://www.kennisplatform.nl/onderwe...et-hawk-radar/

"Hoogspanningslijnen" van tram en trein lopen toch ook door de bebouwde kom?
Heb je daarvan een studie van hoeveel ziektelast en doden dat veroorzaakt Jantje?

En wat electrische autos afgeven aan EMF is vergelijkbaar met fossiele wagens, dat is ook al jaren geleden onderzocht:
http://www.saferemr.com/2014/07/shou...ars-be-re.html

Electriciteit en Gezondheid moogt je ook lezen:
https://www.health.belgium.be/sites/...eve_versie.pdf

En doe nu eens je huiswerk en lees dat rapport, men houdt daar natuurlijk ook rekening met de opgedane dosis en de vermijdbaarheid, anders komt men niet aan die geschatte DALYs hé, passief roken staat er ook bij, ook dat is vermijdbaar enz...:

klik op http://www.milieurapport.be/Upload/m...ten_TW_red.pdf en bvb EMF begint blz 28.

Veel leesplezier en kom morgen eens terug.

De bewijslast van EMF is laag dat kun je aflezen op deze figuur, x-axis:


En waarom dat eerder zo laag is staat vanaf blz 28 van dat rapport. Doei.

Woon je omgeving Gent?
Zo ziet de fijnstofkaart eruit:


via : http://www.ademloos.be/nieuws/fijn-s...-grootste-kost

Media en WHO over onze steden...
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kooi_van_Faraday

https://nl.wikipedia.org/wiki/Coaxkabel


Citaat:
Het aanbrengen van afschermende voorzieningen in woningen, zoals het aanbrengen van metaal, helpt nauwelijks om de magnetische veldsterkte te verlagen. Ook het gebruik van aluminiumfolie of andere materialen heeft nagenoeg geen effect op de blootstelling aan magnetische velden.
http://www.kennisplatform.nl/onderwe...et-hawk-radar/

Eigenaardig dat er wel richtlijnen voor mangetisme zijn voor op werkplaatsen en niet voor de leefomgeving.

http://www.bil-ibs.be/sites/default/...che_velden.pdf


Citaat:
WHO informatieblad 322
Pagina 2
EFFECTEN OP DE GEZONDHEID
Acute effecten kunnen bij blootstelling aan statische magnetische velden alleen optreden bij beweging in het veld,
bijvoorbeeld wanneer iemand door het veld beweegt of wanneer beweging in het lichaam plaatsvindt, zoals het
stromen van bloed of de hartslag. Iemand die door een veld beweegt dat sterker is dan 2 T kan duizelig of
misselijk worden; soms worden ook een metaalsmaak in de mond en lichtflitsen waargenomen. Hoewel dit
voorbijgaande effecten zijn kunnen ze effect hebben op de veiligheid van werknemers die delicate handelingen
uitvoeren (zoals chirurgen die in MRI apparatuur operaties uitvoeren).
Statische magnetische velden oefenen krachten uit op bewegende ladingen in het bloed, zoals ionen. Dit wekt
elektrische velden en stromen op bij het hart en in de bloedvaten, die de bloeddoorstromingssnelheid wat kunnen
vertragen. Mogelijke effecten variëren van kleine veranderingen in hartfrequentie tot een toename van de kans op
afwijkende hartritmes (aritmie) die levensbedreigend kunnen zijn (zoals ventrikelfibrilleren). Dit soort acute
effecten is echter alleen mogelijk bij velden boven 8 T.
Het is niet mogelijk om te bepalen of er langetermijneffecten zijn, zelfs niet van blootstellingen in het
milliteslagebied. Er zijn namelijk tot op heden hiernaar geen goede epidemiologische of proefdieronderzoeken
uitgevoerd. Het is daarom momenteel niet mogelijk om aan te geven of en in hoeverre statische magnetische
velden kankerverwekkend zijn (IARC, 2002).
http://www.who.int/peh-emf/publicati...t299_dutch.pdf

Citaat:
2.4. Gevolgen voor de gezondheid
De studies naar de gevolgen van statische magnetische velden op de gezondheid concentreerden zich tot dusver enkel op de effecten op korte termijn. In dit verband bestaan er aanwijzingen voor diverse effecten: in eerste instantie heeft men de effecten van het neurosensorische type, in tweede instantie deze van het genetische type.
http://document.environnement.brusse...ezondheid%2036
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2017, 15:46   #148
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ja?

Waarom doe je gewoon je huiswerk niet?
Begin toch eens die studie te lezen, EMF begint op blz 28. En ik zeg het je op voorhand de voorlopige bewijslast dat EMF echt schadelijk is, is eerder laag.

Hoe vermijden? Maak je een grapje?
Al van de kooi van Faraday gehoord?, coaxcabels bij (HF) stroomleidingen ook niet? Google er eens op. En bij laagfrequente hoogspanningslijnen zijn er veiligheidsafstanden die je moet respecteren. Zoals bij GSM masten enz... ook bij kleinere apparaten tot Wifi , smartphone bestaan er veiligheidsnormen die met de jaren enorm verbeterd zijn. Kan je allemaal googelen of jouw huiswerk. Ik heb toevallig 35 jaar aan deels zeer krachtige radars gewerkt, ik leef nog, en ben heel gezond (hout vasthoudend) http://www.kennisplatform.nl/onderwe...et-hawk-radar/

"Hoogspanningslijnen" van tram en trein lopen toch ook door de bebouwde kom?
Heb je daarvan een studie van hoeveel ziektelast en doden dat veroorzaakt Jantje?

En wat electrische autos afgeven aan EMF is vergelijkbaar met fossiele wagens, dat is ook al jaren geleden onderzocht:
http://www.saferemr.com/2014/07/shou...ars-be-re.html

Electriciteit en Gezondheid moogt je ook lezen:
https://www.health.belgium.be/sites/...eve_versie.pdf

En doe nu eens je huiswerk en lees dat rapport, men houdt daar natuurlijk ook rekening met de opgedane dosis en de vermijdbaarheid, anders komt men niet aan die geschatte DALYs hé, passief roken staat er ook bij, ook dat is vermijdbaar enz...:

klik op http://www.milieurapport.be/Upload/m...ten_TW_red.pdf en bvb EMF begint blz 28.

Veel leesplezier en kom morgen eens terug.

De bewijslast van EMF is laag dat kun je aflezen op deze figuur, x-axis:


En waarom dat eerder zo laag is staat vanaf blz 28 van dat rapport. Doei.

Woon je omgeving Gent?
Zo ziet de fijnstofkaart eruit:


via : http://www.ademloos.be/nieuws/fijn-s...-grootste-kost

Media en WHO over onze steden...
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kooi_van_Faraday

https://nl.wikipedia.org/wiki/Coaxkabel


Citaat:
Het aanbrengen van afschermende voorzieningen in woningen, zoals het aanbrengen van metaal, helpt nauwelijks om de magnetische veldsterkte te verlagen. Ook het gebruik van aluminiumfolie of andere materialen heeft nagenoeg geen effect op de blootstelling aan magnetische velden.
http://www.kennisplatform.nl/onderwe...et-hawk-radar/

Eigenaardig dat er wel richtlijnen voor mangetisme zijn voor op werkplaatsen en niet voor de leefomgeving.

http://www.bil-ibs.be/sites/default/...che_velden.pdf


Citaat:
WHO informatieblad 322
Pagina 2
EFFECTEN OP DE GEZONDHEID
Acute effecten kunnen bij blootstelling aan statische magnetische velden alleen optreden bij beweging in het veld,
bijvoorbeeld wanneer iemand door het veld beweegt of wanneer beweging in het lichaam plaatsvindt, zoals het
stromen van bloed of de hartslag. Iemand die door een veld beweegt dat sterker is dan 2 T kan duizelig of
misselijk worden; soms worden ook een metaalsmaak in de mond en lichtflitsen waargenomen. Hoewel dit
voorbijgaande effecten zijn kunnen ze effect hebben op de veiligheid van werknemers die delicate handelingen
uitvoeren (zoals chirurgen die in MRI apparatuur operaties uitvoeren).
Statische magnetische velden oefenen krachten uit op bewegende ladingen in het bloed, zoals ionen. Dit wekt
elektrische velden en stromen op bij het hart en in de bloedvaten, die de bloeddoorstromingssnelheid wat kunnen
vertragen. Mogelijke effecten variëren van kleine veranderingen in hartfrequentie tot een toename van de kans op
afwijkende hartritmes (aritmie) die levensbedreigend kunnen zijn (zoals ventrikelfibrilleren). Dit soort acute
effecten is echter alleen mogelijk bij velden boven 8 T.
Het is niet mogelijk om te bepalen of er langetermijneffecten zijn, zelfs niet van blootstellingen in het
milliteslagebied. Er zijn namelijk tot op heden hiernaar geen goede epidemiologische of proefdieronderzoeken
uitgevoerd. Het is daarom momenteel niet mogelijk om aan te geven of en in hoeverre statische magnetische
velden kankerverwekkend zijn (IARC, 2002).
http://www.who.int/peh-emf/publicati...t299_dutch.pdf

Citaat:
2.4. Gevolgen voor de gezondheid
De studies naar de gevolgen van statische magnetische velden op de gezondheid concentreerden zich tot dusver enkel op de effecten op korte termijn. In dit verband bestaan er aanwijzingen voor diverse effecten: in eerste instantie heeft men de effecten van het neurosensorische type, in tweede instantie deze van het genetische type.
http://document.environnement.brusse...ezondheid%2036
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2017, 15:51   #149
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

2 Tesla, lol.

Waar verwacht je dat tegen te komen in het dagelijks leven Jantje ?
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2017, 16:58   #150
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.233
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Eigenaardig dat er wel richtlijnen voor mangetisme zijn voor op werkplaatsen en niet voor de leefomgeving.
Omdat er in de normale (directe) leefomgeving ook helemaal geen (directe) gevaren zijn bij normaal gebruik.

Alle electrische apparatuur in de leefomgeving heeft zijn verplicht opgelegde normwaarden voor EMF. Of denk je dat men zomaar een onveilige microgolfoven mag verkopen of onveilige smartphones, of ... ? Die normen gaat je dus op de apparaten zelf vinden.

Zulke apparaten worden regelmatig getest, ff gglen microgolfovens:
Citaat:
http://www.bfs.de/DE/themen/emf/hff/...elle_node.html

Mikrowellenkochgeräte

Hochfrequente elektromagnetische Strahlung mit einer Frequenz von 2,45 Gigahertz wird in Mikrowellenherden zum schnellen Erwärmen von Speisen verwendet. Die hochfrequenten Felder werden im Inneren der Geräte erzeugt.
Durch Abschirmmaßnahmen ist gewährleistet, dass im Betrieb nur sehr wenig Strahlung nach außen gelangt. Trotz guter Abschirmung tritt in der Umgebung der Sichtblende und der Türen eine geringe Leckstrahlung auf.
Das BfS hat umfangreiche Messungen an Mikrowellenkochgeräten durchgeführt. Im Mittel lag die Leckstrahlung bei 1 % des festgelegten Grenzwertes an der Geräteoberfläche. Mit zunehmendem Abstand vom Gerät nimmt die Intensität der Mikrowellenstrahlung rasch ab. Bei technisch einwandfreien Geräten besteht daher keine gesundheitliche Gefahr, auch nicht für besonders schutzbedürftige Personen wie Schwangere oder Kleinkinder.
Die microgolfovens gaven gemiddeld maar 1% lekwaarde van de 100% toegelaten normgrens aan EMF, en dit als je hoofd erop legt...


En op de niet directe leefomgeving, indien je bvb graag op zware zendmasten klimt...enkele honderden meters boven de grond ofzo... ,lol... bestaan er zelfs officiële waarschuwingsborden, zoiets:


https://de.wikipedia.org/wiki/Nicht_...ende_Strahlung

Uw huiswerk is dus bijlange niet af... lekker vaag blijven kun je goed hé, kun je eens een concreet vb geven van apparaten in de leefomgeving die niet genormd zijn?


Die link van radars werkte blijkbaar niet, maar daar gaat het ook over ioniserende straling wat gevaarlijker is (over een langere periode), maar ook daar bestaan duidelijke veiligheidsvoorschriften met betrekking tot afstand houden en afscherming:
http://www.kennisplatform.nl/onderwe...et-hawk-radar/
(EMF is niet-ioniserend)
De link werkt nu en daar is heel veel te vinden over EMF
of EMV: http://www.kennisplatform.nl/onderwerpen/

Laatst gewijzigd door Micele : 13 november 2017 om 17:26.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2017, 08:27   #151
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
2 Tesla, lol.

Waar verwacht je dat tegen te komen in het dagelijks leven Jantje ?
Op dit ogenblik is er enkel dicht bij de hoogspanningslijnen een grote hoeveelheid magnetisme.

Ik vroeg enkel wat de mogelijke gevolgen zijn van de grote hoeveelheid stroom die moet getransporteerd worden als men alles wat niet met verbranding gebeurd, elektrisch gaat laten gebeuren.

Wat met de gevolgen de hoeveelheid magnetisme die word opgewekt door het gebruik van electomotoren.
Wat met alle niet herbruikbare onderdelen van die toestellen.

En de vragen moeten gesteld worden, want het is toch niet de bedoeling om de pest te vervangen door cholera.
Die paar E-voertuigen die er nu rondrijden zullen niet direct een invloed hebben, maar in de toekomst zal het om enkele miljoenen voertuigen, werktuigen en verwarmingstoestellen gaan.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2017, 08:32   #152
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
2 Tesla, lol.

Waar verwacht je dat tegen te komen in het dagelijks leven Jantje ?
Op dit ogenblik is er enkel dicht bij de hoogspanningslijnen een grote hoeveelheid magnetisme.

Ik vroeg enkel wat de mogelijke gevolgen zijn van de grote hoeveelheid stroom die moet getransporteerd worden als men alles wat niet met verbranding gebeurd, elektrisch gaat laten gebeuren.

Wat met de gevolgen de hoeveelheid magnetisme die word opgewekt door het gebruik van electomotoren.
Wat met alle niet herbruikbare onderdelen van die toestellen.

En de vragen moeten gesteld worden, want het is toch niet de bedoeling om de pest te vervangen door cholera.
Die paar E-voertuigen die er nu rondrijden zullen niet direct een invloed hebben, maar in de toekomst zal het om enkele miljoenen voertuigen, werktuigen en verwarmingstoestellen gaan.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2017, 08:36   #153
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Omdat er in de normale (directe) leefomgeving ook helemaal geen (directe) gevaren zijn bij normaal gebruik.

Alle electrische apparatuur in de leefomgeving heeft zijn verplicht opgelegde normwaarden voor EMF. Of denk je dat men zomaar een onveilige microgolfoven mag verkopen of onveilige smartphones, of ... ? Die normen gaat je dus op de apparaten zelf vinden.

Zulke apparaten worden regelmatig getest, ff gglen microgolfovens:

Die microgolfovens gaven gemiddeld maar 1% lekwaarde van de 100% toegelaten normgrens aan EMF, en dit als je hoofd erop legt...


En op de niet directe leefomgeving, indien je bvb graag op zware zendmasten klimt...enkele honderden meters boven de grond ofzo... ,lol... bestaan er zelfs officiële waarschuwingsborden, zoiets:


https://de.wikipedia.org/wiki/Nicht_...ende_Strahlung

Uw huiswerk is dus bijlange niet af... lekker vaag blijven kun je goed hé, kun je eens een concreet vb geven van apparaten in de leefomgeving die niet genormd zijn?


Die link van radars werkte blijkbaar niet, maar daar gaat het ook over ioniserende straling wat gevaarlijker is (over een langere periode), maar ook daar bestaan duidelijke veiligheidsvoorschriften met betrekking tot afstand houden en afscherming:
http://www.kennisplatform.nl/onderwe...et-hawk-radar/
(EMF is niet-ioniserend)
De link werkt nu en daar is heel veel te vinden over EMF
of EMV: http://www.kennisplatform.nl/onderwerpen/
Als er geen gevaar is, waarom zijn er dan maximuumnormen en waarden nodig?
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2017, 08:38   #154
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Omdat er in de normale (directe) leefomgeving ook helemaal geen (directe) gevaren zijn bij normaal gebruik.

Alle electrische apparatuur in de leefomgeving heeft zijn verplicht opgelegde normwaarden voor EMF. Of denk je dat men zomaar een onveilige microgolfoven mag verkopen of onveilige smartphones, of ... ? Die normen gaat je dus op de apparaten zelf vinden.

Zulke apparaten worden regelmatig getest, ff gglen microgolfovens:

Die microgolfovens gaven gemiddeld maar 1% lekwaarde van de 100% toegelaten normgrens aan EMF, en dit als je hoofd erop legt...


En op de niet directe leefomgeving, indien je bvb graag op zware zendmasten klimt...enkele honderden meters boven de grond ofzo... ,lol... bestaan er zelfs officiële waarschuwingsborden, zoiets:


https://de.wikipedia.org/wiki/Nicht_...ende_Strahlung

Uw huiswerk is dus bijlange niet af... lekker vaag blijven kun je goed hé, kun je eens een concreet vb geven van apparaten in de leefomgeving die niet genormd zijn?


Die link van radars werkte blijkbaar niet, maar daar gaat het ook over ioniserende straling wat gevaarlijker is (over een langere periode), maar ook daar bestaan duidelijke veiligheidsvoorschriften met betrekking tot afstand houden en afscherming:
http://www.kennisplatform.nl/onderwe...et-hawk-radar/
(EMF is niet-ioniserend)
De link werkt nu en daar is heel veel te vinden over EMF
of EMV: http://www.kennisplatform.nl/onderwerpen/
Als er geen gevaar is, waarom zijn er dan maximuumnormen en waarden nodig?
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2017, 09:50   #155
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
minder lasten op stroom
meer lasten op fossiele energie

Meer lasten op energie,
meer lasten op verbruik van grondstoffen,
nog grotere lasten op gebruik van niet recycleerbare grondstoffen,
geen lasten op arbeid.
geen lasten op recyclage van goederen en grondstoffen.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2017, 09:51   #156
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.142
Standaard

ga de draad te hulp schieten:

magnetisme heeft invloed op de replicatie van DNA.
In feite maakt ons lichaam via de celwand, en via de influx van ionen (zout dus) ... een electrisch veld... en wordt onze replicatie zo gestuurd

http://waset.org/publications/16489/...f-the-telomere

Dus wie beweert dat magnetisme geen invloed heeft op het lichaam ? oeioei.

Moest electriciteit niet belangrijk zijn, dan zou je acupunctuur, electroshock niet voelen... we kunnen ons lichaam zo gezellig paralyseren met een teaser... Electriciteit heeft dus weldegelijk invloed op ons lichaam.

De moderne deep brain stimulatoren gaan rechtstreeks in de brains daar molecules vrijzetten om de pijn te verzachten of de geleiding van de pijn te verstoren...

Dus ja... werkt het op het lichaam ?

Het is voor mij nogal duidelijk dat electronische smog invloed
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2017, 09:53   #157
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.142
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Meer lasten op energie,
meer lasten op verbruik van grondstoffen,
nog grotere lasten op gebruik van niet recycleerbare grondstoffen,
geen lasten op arbeid.
geen lasten op recyclage van goederen en grondstoffen.
Je moet vooral FLAT Taxen... dus alles die geen tax heeft omhoog, al wat hoge tax heeft omlaag. Keuzes van de burger niet te negatief of niet te positief beinvloeden... Keuzes van burger moet gebaseerd zijn op de marktprijs, en niet op de belastingsprijs

Laatst gewijzigd door brother paul : 14 november 2017 om 09:54.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2017, 10:13   #158
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
ga de draad te hulp schieten:

magnetisme heeft invloed op de replicatie van DNA.
In feite maakt ons lichaam via de celwand, en via de influx van ionen (zout dus) ... een electrisch veld... en wordt onze replicatie zo gestuurd

http://waset.org/publications/16489/...f-the-telomere

Dus wie beweert dat magnetisme geen invloed heeft op het lichaam ? oeioei.

Moest electriciteit niet belangrijk zijn, dan zou je acupunctuur, electroshock niet voelen... we kunnen ons lichaam zo gezellig paralyseren met een teaser... Electriciteit heeft dus weldegelijk invloed op ons lichaam.

De moderne deep brain stimulatoren gaan rechtstreeks in de brains daar molecules vrijzetten om de pijn te verzachten of de geleiding van de pijn te verstoren...

Dus ja... werkt het op het lichaam ?

Het is voor mij nogal duidelijk dat electronische smog invloed
Elektrische en magnetische vervuiling bestaan inderdaad en hebben zelfs een grotere en directere invoeld milieu en leefomgeving dan CO².
Met onze huidige levenswijze komt die vooral voor in ziekenhuizen, metaalverwerkende bedrijven en hoogspanningskabines.
Maar door de opkomst van GSM, microgolf, E-fietsen en nu de E-wagens gaat die in de straat komen.
En die vervuiling moet echt niet hoog liggen, zeker niet bij langdurige magnetische vervuiling.
Er zijn te veel arbeiders die langdurig in de omgeving van electromotoren werkten, die aan kankers lijden om dit te blijven negeren.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2017, 10:20   #159
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.233
Standaard

-

Laatst gewijzigd door Micele : 14 november 2017 om 10:30.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2017, 10:23   #160
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.233
Standaard

-

Laatst gewijzigd door Micele : 14 november 2017 om 10:32.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be