Spanje en de blindheid van de EU : niet in mijn naam !

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Helpt het???

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Helpt het???

Ik denk het wel: er is op het forum al een halve dag niet over kak en keutels gesproken

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik denk het wel: er is op het forum al een halve dag niet over kak en keutels gesproken

Tot nu dan ...

PS Kak & Keutels een alternatief voor Koetjes & Kalfjes?

[Gwylan]

Zoals ook al in een andere draad vermeld tracht het parket te Brussel zich alvast in te dekken voor wat de verdere procedure nog in petto kan hebben, en blijkt het niet zomaar bereid om de Spaanse justitie op haar woord te geloven :

http://www.standaard.be/cnt/dmf20171116_03189919

Het is immers hoogst waarschijnlijk dat dit dossier ooit voor het Europees Hof voor de Rechten van de Mens gebracht wordt.

Men kan in ieder geval moeilijk voorbijgaan aan de indruk dat het Brussels parket enige twijfels heeft, en in dat geval ware het een half mirakel dat de Raadkamer met die twijfels geen rekening zou houden.....

Persoonlijk zou het mij dus niet verbazen dat de Raadkamer morgen 18 november haar beslissing zal uitstellen tot er meer duidelijkheid is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Men kan in ieder geval moeilijk voorbijgaan aan de indruk dat het Brussels parket enige twijfels heeft, en in dat geval ware het een half mirakel dat de Raadkamer met die twijfels geen rekening zou houden.....

Ik vermoed dat Michel binnenkort eens een telefoontje zal krijgen van een ziedende Rajoy...

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik vermoed dat Michel binnenkort eens een telefoontje zal krijgen van een ziedende Rajoy...

Niet volgens sommige deelnemers aan deze discussiedraad, die er van uit blijken te gaan dat gans dit dossier puur en uitsluitend het gerecht aangaat, en niets - maar dan ook niets - met politiek te maken heeft.

Mijnheer Rajoy is een politieker en lid van de uitvoerende macht, net als mijnheer Michel. Beiden hebben niets met de rechterlijke macht te maken, zoals u weet. Of die "sommige deelnemers aan deze discussiedraad" het weten, is dan weer een andere zaak.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Zoals ook al in een andere draad vermeld tracht het parket te Brussel zich alvast in te dekken voor wat de verdere procedure nog in petto kan hebben, en blijkt het niet zomaar bereid om de Spaanse justitie op haar woord te geloven :

http://www.standaard.be/cnt/dmf20171116_03189919

Het is immers hoogst waarschijnlijk dat dit dossier ooit voor het Europees Hof voor de Rechten van de Mens gebracht wordt.

Men kan in ieder geval moeilijk voorbijgaan aan de indruk dat het Brussels parket enige twijfels heeft, en in dat geval ware het een half mirakel dat de Raadkamer met die twijfels geen rekening zou houden.....

Persoonlijk zou het mij dus niet verbazen dat de Raadkamer morgen 18 november haar beslissing zal uitstellen tot er meer duidelijkheid is.

Volgens wat ik van een Europees Aanhoudingsbevel (de recente wijzigingen) begrijp is het niet mogelijk om hier de Mensenrechten bij te sleuren.

Als dat gebeurt is er echt kwade wil in het spel.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Niet volgens sommige deelnemers aan deze discussiedraad, die er van uit blijken te gaan dat gans dit dossier puur en uitsluitend het gerecht aangaat, en niets - maar dan ook niets - met politiek te maken heeft.

Mijnheer Rajoy is een politieker en lid van de uitvoerende macht, net als mijnheer Michel. Beiden hebben niets met de rechterlijke macht te maken, zoals u weet.

Rajoy maakt zich al druk als een lid van onze uitvoerende macht een opmerking maakt, laat staan dat de Belgische rechterlijke macht nu blijkbaar niet zomaar wil aannemen dat het in de toestand in de Spaanse gevangenissen ok is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Volgens wat ik van een Europees Aanhoudingsbevel (de recente wijzigingen) begrijp is het niet mogelijk om hier de Mensenrechten bij te sleuren.

Leg dat even uit.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik vermoed dat Michel binnenkort eens een telefoontje zal krijgen van een ziedende Rajoy...

Michel heeft daar niets mee te maken, en dat weet Rajoy ook.
Dit is een zaak van het gerecht, niet van de regering.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Michel heeft daar niets mee te maken, en dat weet Rajoy ook.
Dit is een zaak van het gerecht, niet van de regering.

Natuurlijk is dat zo, maar de vraag van het Belgisch recht over de staat van de Spaanse gevangenissen (een bevoegdheid van de Spaanse uitvoerende macht: de regering van Rajoy dus) zal wel niet in goede aarde vallen in Madrid. Wees daar maar zeker van!

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Leg dat even uit.

De advokaat van Puigdemont heeft dat zelf gezegd (ik heb de referentie al vroeger gegeven en ik ben te lui om hen nog eens op te zoeken).
Men heeft die wet gewijzigd om zulke komedies te vermijden.

Hier vind je de redenen waarom België eventueel kan weigeren:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Europees_aanhoudingsbevel

Benieuwd of Franken en Jambon nu ook weer gaan fulmineren tegen 'aktivistische Unia rechters'.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Volgens wat ik van een Europees Aanhoudingsbevel (de recente wijzigingen) begrijp is het niet mogelijk om hier de Mensenrechten bij te sleuren.

Als dat gebeurt is er echt kwade wil in het spel.

De eerste zin van uw stelling is flagrant in tegenspraak met de tweede : als het niet mogelijk is kan het eenvoudigweg niet «toch gebeuren», ook niet als er echt kwade wil in het spel is.

Overigens is er in gans deze zaak vanaf het begin absoluut geen gebrek aan kwade wil….

Tenslotte, voor uw info, om het uiterst eenvoudig te stellen : wanneer een partij van oordeel is dat er een schending is van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens, kan deze de zaak steeds - nadat de rechtsmiddelen zijn uitgeput in het land waar de schending heeft plaatsgevonden - de zaak voor het Europees Hof voor de Rechten van de Mens brengen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk is dat zo, maar de vraag van het Belgisch recht over de staat van de Spaanse gevangenissen (een bevoegdheid van de Spaanse uitvoerende macht: de regering van Rajoy dus) zal wel niet in goede aarde vallen in Madrid. Wees daar maar zeker van!

Dit lijkt wel alsof drenkelingen zich willen vasthouden aan een grashalm...
Het belgische gerecht ziet ook wel dat de advocaat van Putchdemon alle mogelijke rechtsmiddelen gaat gebruiken om de vluchtelingen niet te laten uitleveren. Dan is het toch logisch dat zij preventief de nodige omzichtigheid aan de dag leggen ? Eenmaal zij bevestiging zullen gekregen hebben vanuit spanje dat alles dik in orde is, kunnen zij overgaan tot de volgende fase in wat finaal gaat eindigen met de uitlevering van Puig & Co.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dit lijkt wel alsof drenkelingen zich willen vasthouden aan een grashalm...
Het belgische gerecht ziet ook wel dat de advocaat van Putchdemon alle mogelijke rechtsmiddelen gaat gebruiken om de vluchtelingen niet te laten uitleveren. Dan is het toch logisch dat zij preventief de nodige omzichtigheid aan de dag leggen ? Eenmaal zij bevestiging zullen gekregen hebben vanuit spanje dat alles dik in orde is, kunnen zij overgaan tot de volgende fase in wat finaal gaat eindigen met de uitlevering van Puig & Co.

Het is niet omdat het Belgisch gerecht "bevestiging" (waarvan eigenlijk?) heeft gekregen, dat de advocaat van Puigdemont het Spaans antwoord niet in vraag kan stellen en de nodige stappen kan zetten. U lijkt er wel van uit te gaan dat de beklaagde dan geen rechtsmiddelen zou hebben.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

De eerste zin van uw stelling is flagrant in tegenspraak met de tweede : als het niet mogelijk is kan het eenvoudigweg niet «toch gebeuren», ook niet als er echt kwade wil in het spel is.

Overigens is er in gans deze zaak vanaf het begin absoluut geen gebrek aan kwade wil….

Tenslotte, voor uw info, om het uiterst eenvoudig te stellen : wanneer een partij van oordeel is dat er een schending is van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens, kan deze de zaak steeds - nadat de rechtsmiddelen zijn uitgeput in het land waar de schending heeft plaatsgevonden - de zaak voor het Europees Hof voor de Rechten van de Mens brengen.

Het is hier echt kazakkendraaien voor gevorderden.

Nu zijn de sossen plots de goeien.
Bert Anciaux, Di Rupo en De Gucht zijn referentiepersonen.
Wetten die je niet bevallen mag je negeren
Belgische Rechters moeten desnoods maar aktivistisch zijn en uitleveringen beletten.


Zeer grappig

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het is hier echt kazakkendraaien voor gevorderden.

Nu zijn de sossen plots de goeien.
Bert Anciaux, Di Rupo en De Gucht zijn referentiepersonen.
Wetten die je niet bevallen mag je negeren
Belgische Rechters moeten desnoods maar aktivistisch zijn en uitleveringen beletten.


Zeer grappig

Dat staat er totaal niet. Wel dat iedere burger het recht heeft om ook bij het Europees Hof voor de Mensenrechten een zaak in te dienen als hij meent dat hij in zijn rechten werd geschonden.

Merkwaardig dat dit u blijkbaar uitzinnig maakt en u daardoor onzin begint uit te kramen.

[kojak]

Net in de Standaard, en zoals Gwylan ook al vermeld had:

'Brussels parket vraagt naar toestand Spaanse gevangenissen voor overlevering Puigdemont'

-bron-

1ste, een domme vraag, want je hebt gevangenen en je hebt gevangenen. je hebt gevangenissen en je hebt gevangenissen....
2de. Hier zouden we eens het deksel ferm terug op onze neus kunnen krijgen...

http://www.standaard.be/cnt/dmf20170713_02970499
https://www.hln.be/nieuws/binnenland...ssen~ac1b266e/
http://www.bruzz.be/nl/actua/sluit-g...wse-toestanden

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dit lijkt wel alsof drenkelingen zich willen vasthouden aan een grashalm...
Het belgische gerecht ziet ook wel dat de advocaat van Putchdemon alle mogelijke rechtsmiddelen gaat gebruiken om de vluchtelingen niet te laten uitleveren. Dan is het toch logisch dat zij preventief de nodige omzichtigheid aan de dag leggen ? Eenmaal zij bevestiging zullen gekregen hebben vanuit spanje dat alles dik in orde is, kunnen zij overgaan tot de volgende fase in wat finaal gaat eindigen met de uitlevering van Puig & Co.

Ik begrijp eigenlijk niet waarom het gerecht hier nu al aan begint.

De advokaat van Puigdemont heeft ook al gezegd dat het bij een EA niet helpt. Die gaat gewoon de procedure van het EA zo lang mogelijk rekken en als dat op zijn einde komt een asielaanvraag doen en dan komt de mallemolen van Mensenrechten naar boven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

2de. Hier zouden we eens het deksel ferm terug op onze neus kunnen krijgen...

Waarom? Heeft België soms de vraag gesteld om een Belg uit te leveren die zich nu in Spanje bevindt?