Hamas verklaart de oorlog aan Israël

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Heel normaal, ik denk dat de Nederlanders er op dat vlak best het zwijgen toe doen. Na meer dan vijftig jaar kunnen sommige Nederlanders nog steeds geen goed woord over hun lippen krijgen over "de moffen"...

Wat moet men dan verwachten van de doorsnee Palestijn die wel altijd familie kent die uit hun huizen werd verdreven, die onrechtvaardig werd behandeld, van wie de grond werd ingepikt, die dagelijks te maken krijgt met een bezettend leger, enzovoort.

Het toont gewoon aan hoe onrechtvaardig de stichting van Israël is en die onrechtvaardigheid enkel kan stoppen door het bestaan van Israël definitief op te heffen.

1: Welnee. De meeste beseffen dat de huidige generatie Duitsers niets kunnen doen aan het nazi-verleden.

2: De Jodenhaat van veel Palestijnen heeft niets met het Israel-Palestina conflict te maken. Het is voornamelijk islamitische doctrine.

Zie je ook bij al die demonstraties in islamitische landen. De Palestijnen zijn hun broeders en de jood is de vijand. Antisemitisme pur sang.

3: Kortom: je wil graag een genocide. Staat je goed, Jan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Er gebeurden veel vergelijkbare onrechtvaardigheden (verdrijvingen, gebiedstoewijzingen...) na afloop van WOII. Quasi telkens boven de hoofden van de plaatselijke bevolking.

Inmiddels is het 2017 en zou het even onrechtvaardig zijn om Israël te willen 'verwijderen/ontbinden'. Zoals Nietzsche terecht opmerkt is het de enige thuishaven voor joden.

Het verschil is dat de onrechtvaardigheid in Palestina niet gestopt is met WO II. Die is daar blijven duren en duurt nog steeds voort. Jaarlijks worden er allerlei gebieden ingepikt. Jaarlijks worden er nederzettingen gebouwd. Jaarlijks worden er boomgaarden en bronnen van de Palestijnen afgepakt. Jaar na jaar. De onrechtvaardigheid is er chronisch.

Er is niets onrechtvaardig aan het verwijderen van het kankergezwel dat alle ellende veroorzaakt. Meer zelfs, het is de absolute voorwaarde om te maken dat het lichaam weer gezond wordt.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik denk het. Absurd gewoon.

Hij denkt dat joden in harmonie kunnen samenleven met de Arabieren.

Compleet wereldvreemd of kwaadaardig. Ik ga maar uit van het eerste.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

1: Welnee. De meeste beseffen dat de huidige generatie Duitsers niets kunnen doen aan het nazi-verleden.

Welja, er heerst in Nederland nog steeds een zekere afkeer (en, hoe verbazend, ook een gevoel van bewondering trouwens) tegenover de Duitse buur. Vergelijk dat maar eens met België. WO II is er geen thema. In Nederland is Bevrijdingsdag echter nog steeds een dag waarop de emotionele registers zwaar opengetrokken worden.

[Nietzsche]

Israel moet men opheffen, het is een kanker gezwel.

Maar noem hem geen antisemiet, want dat is demoniseren !! haha

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Hij denkt dat joden in harmonie kunnen samenleven met de Arabieren.

Compleet wereldvreemd of kwaadaardig. Ik ga maar uit van het eerste.

Ik ga daar niet van uit, omdat de ellende die de staat Israël heeft veroorzaakt ondertussen veel te diepe wonden heeft geslagen. Samenleven was echter wel eeuwen mogelijk zonder de staat Israël.

Binnen de huidige context is enige oplossing de terugkeer van de Joden naar de westerse wereld.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Er is eigenlijk niemand behalve Hamas die niet (expliciet of stilzwijgend) de staat Israel erkent. Probleem is dat die alsmaar groter wordt. De West-Bank is al de facto Israelisch en Gaza is/wordt een concentratiekamp.

Foutje : israël heeft niets met gaza te maken. Dat is geen israëlisch grondgebied.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welja, er heerst in Nederland nog steeds een zekere afkeer (en, hoe verbazend, ook een gevoel van bewondering trouwens) tegenover de Duitse buur. Vergelijk dat maar eens met België. WO II is er geen thema. In Nederland is Bevrijdingsdag echter nog steeds een dag waarop de emotionele registers zwaar opengetrokken worden.

Er is geen afkeer jegens Duitsland en haar bevolking. Gewoon, geen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Israel moet men opheffen, het is een kanker gezwel.

Maar noem hem geen antisemiet, want dat is demoniseren !! haha

Dan zijn er volgens u bepaalde Joden dus antisemiet. Of weet u nu echt niet dat heus niet alle Joden voor de staat Israël zijn?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik ga daar niet van uit, omdat de ellende die de staat Israël heeft veroorzaakt ondertussen veel te diepe wonden heeft geslagen. Samenleven was echter wel eeuwen mogelijk zonder de staat Israël.

Binnen de huidige context is enige oplossing de terugkeer van de Joden naar de westerse wereld.

Joden zijn al de klos sinds de middeleeuwen, maar volgens Jan is antisemitisme ontstaan dankzij Israel...

Koekoek.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Er is geen afkeer jegens Duitsland en haar bevolking. Gewoon, geen.

We gaan geen welles-nietesspelletje spelen, maar mijn ervaring leert dat de gevoelens van een aantal Nederlanders jegens de Duitsers niet altijd even zuiver zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Joden zijn al de klos sinds de middeleeuwen, maar volgens Jan is antisemitisme ontstaan dankzij Israel...

Of hoe u weer alles door elkaar tracht te gooien. Kritiek op Israël = antisemitisme = holocaust.

We zijn weer bij hetzelfde riedeltje.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Er gebeurden veel vergelijkbare onrechtvaardigheden (verdrijvingen, gebiedstoewijzingen...) na afloop van WOII. Quasi telkens boven de hoofden van de plaatselijke bevolking.

Inmiddels is het 2017 en zou het even onrechtvaardig zijn om Israël te willen 'verwijderen/ontbinden'. Zoals Nietzsche terecht opmerkt is het de enige thuishaven voor joden.

Uiteraard praat dit de verdere annexatie van Palestijns gebied door Israël niet goed.

Ik ben echter wel van mening dat een Palestijnse staat bestaand uit Gaza + de Westbank nooit een voldoende stabiele staat zal opleveren, zelfs indien Israël zich volledig zou terugtrekken uit de Westbank.

Het is geen populair standpunt, maar ik ben van mening dat de enige mogelijkheid een driestatenoplossing is, waarbij de Gazastrook onder Egyptisch bewind en de Westbank onder Jordaans bewind komt te staan.

Dat denk ik ook. Gaza laten aansluiten bij egypte is het enige dat zou kunnen werken. Zou kunnen, want egypte wil niets met hen te maken hebben, en Hamas gaat haar machtspositie niet willen opgeven. (moest egypte daar de macht overnemen gaan die uiteraard al de milities ontwapenen en is het gedaan met de steun vanuit derde landen om oorlogje te voeren tegen israël).
De westank : niets belet Jordanië van het staatsburgerschap dat ze eerder eenzijdig afnamen van die bewoners terug te geven.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Foutje : israël heeft niets met gaza te maken. Dat is geen israëlisch grondgebied.

Aha, hebben de Palestijnen terug volledige kontrole van hun havens en de grens met Egypte. Dat heb ik gemist

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan zijn er volgens u bepaalde Joden dus antisemiet. Of weet u nu echt niet dat heus niet alle Joden voor de staat Israël zijn?

Deze mensen zetten hun theologie boven het lot van de joden.

Vrij antisemitisch, ja.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het verschil is dat de onrechtvaardigheid in Palestina niet gestopt is met WO II. Die is daar blijven duren en duurt nog steeds voort. Jaarlijks worden er allerlei gebieden ingepikt. Jaarlijks worden er nederzettingen gebouwd. Jaarlijks worden er boomgaarden en bronnen van de Palestijnen afgepakt. Jaar na jaar. De onrechtvaardigheid is er chronisch.

Er is niets onrechtvaardig aan het verwijderen van het kankergezwel dat alle ellende veroorzaakt. Meer zelfs, het is de absolute voorwaarde om te maken dat het lichaam weer gezond wordt.

Beetje flauw om selectief te quoten. Die nuance maakte ik immers al zelf...

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Er gebeurden veel vergelijkbare onrechtvaardigheden (verdrijvingen, gebiedstoewijzingen...) na afloop van WOII. Quasi telkens boven de hoofden van de plaatselijke bevolking.

Inmiddels is het 2017 en zou het even onrechtvaardig zijn om Israël te willen 'verwijderen/ontbinden'. Zoals Nietzsche terecht opmerkt is het de enige thuishaven voor joden.

Uiteraard praat dit de verdere annexatie van Palestijns gebied door Israël niet goed.

Ik ben echter wel van mening dat een Palestijnse staat bestaand uit Gaza + de Westbank nooit een voldoende stabiele staat zal opleveren, zelfs indien Israël zich volledig zou terugtrekken uit de Westbank.

Het is geen populair standpunt, maar ik ben van mening dat de enige mogelijkheid een driestatenoplossing is, waarbij de Gazastrook onder Egyptisch bewind en de Westbank onder Jordaans bewind komt te staan.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Of hoe u weer alles door elkaar tracht te gooien. Kritiek op Israël = antisemitisme = holocaust.

We zijn weer bij hetzelfde riedeltje.

Nee, lieverd. Israel willen opheffen = is vragen naar een tweede holocaust.

Jij wil Israel opheffen, 1 + 1 = 2. Moet ik er een tekening bij maken?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Deze mensen zetten hun theologie boven het lot van de joden.

Vrij antisemitisch, ja.

U blijft dus zaken door elkaar gooien. Deze Joden zijn natuurlijk niet antisemitisch. Wel zijn ze antizionistisch.

Helder denken. Probeert u het even?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niet noodzakelijk, er wonen al eeuwen ook Joden in de rest van de wereld. Ook enkele plukjes in Palestina.

Alleen was er geen staat Israël.

Snapt u het verschil?

Die enkele plukjes, dat waren er minder dan 50.000. Dus : 8.250.000 inwoners terug emigreren ?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welja, er heerst in Nederland nog steeds een zekere afkeer (en, hoe verbazend, ook een gevoel van bewondering trouwens) tegenover de Duitse buur. Vergelijk dat maar eens met België. WO II is er geen thema. In Nederland is Bevrijdingsdag echter nog steeds een dag waarop de emotionele registers zwaar opengetrokken worden.

Wij hebben dan weer Wapenstilstand dat we vieren. Op enkele gepensioneerden na koestert er niemand hier haat jegens de Duitsers.