Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 december 2017, 16:29   #14721
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Als je maar dikwijls genoeg de wet overtreedt dan is het ok volgens jou? Wat een rare redenering.

Wil je soms dat verkeersdelinquenten die blijven dronken rijden op de duur gelijk krijgen?
als de wet niet klopt volgens een meerderheid van de Catalanen, dan is er idd een probleem met de wet, niet met de Catalanen.

Het gaat hier over een politiek idee hé, niet over dronken rijden.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2017, 16:31   #14722
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
als de wet niet klopt volgens een meerderheid van de Catalanen, dan is er idd een probleem met de wet, niet met de Catalanen.

Het gaat hier over een politiek idee hé, niet over dronken rijden.
Als de Catalanen problemen hebben met democratie dan is dat hun probleem.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2017, 16:43   #14723
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Als de Catalanen problemen hebben met democratie dan is dat hun probleem.
De Catalanen hebben geen probleem met echte democratie.
Daarom zullen ze ook massaal donderdag gaan stemmen.
__________________
Ik begin stilaan respect te krijgen van Franco…Een brave man die tegen de communisten vocht.
Gipsy 26/28 1 2018
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2017, 17:01   #14724
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Een echte pure, democratie bestaat niet....
En ze bestaat niet omdat het gewoonweg onmogelijk is.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2017, 17:04   #14725
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
als de wet niet klopt volgens een meerderheid van de Catalanen, dan is er idd een probleem met de wet, niet met de Catalanen.
Wie of wat bepaald een wet ?
Een meerderheid of een minderheid ?
Ik vrees dat je jezelf tegenspreekt in je posting.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2017, 17:05   #14726
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.760
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
maw, als er weer een meerderheid is voor onafhankelijkheid en die politici roepen weer de onafhankelijkheid uit, worden ook die in de cel gegooid?

mja, lijkt me een goede tactiek, iedereen die het niet met jou eens is, in de cel gooien zodat enkel die alleen maar ja-knikken overblijven.

Is al tientallen keren beantwoord geworden : parlementair initiatief nemen federaal en politiek op zoek gaan naar medestanders hiervoor. Zo werkt het in een democratie.
Voor een bijkomende autonomie is dat politiek zelfs haalbaar, cfr enkele weken geleden toen PSOE en C's akkoord gaven aan Rajoy om hiervoor de gondwet aan te passen.

Willen ze echter opnieuw doen wat Puigdecoup heeft gedaan dan lijkt het me zonneklaar dat ze bijzonder snel de buurman van Oriol en de Jordi's gaan worden.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2017, 17:08   #14727
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Wie of wat bepaald een wet ?
Een meerderheid of een minderheid ?
Ik vrees dat je jezelf tegenspreekt in je posting.
Alleszins Franco niet.

Nationalisten kijken naar de staat als een goddelijk gegeven.
Regionalisten zoals flaminganten kijken naar de staat zoals wij allemaal kijken naar de EU: er komt eentje bij, er valt eentje af ... het is maar een organisatie van diegenen die ons afstropen in ruil voor wat veiligheid en rust.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2017, 17:25   #14728
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.760
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Wie of wat bepaald een wet ?
Een meerderheid of een minderheid ?
Ik vrees dat je jezelf tegenspreekt in je posting.
Neen, dat is ook niet juist. Vlijmscherp toont aan waar het dilemma zit.
Namelijk dat nationalisten van oordeel zijn dat catalanen wettelijk en eenzijdig moeten kunnen beslissingen nemen die nochtans bij grondwet 100% bij spanje liggen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2017, 17:31   #14729
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Alleszins Franco niet.

.
Juist en dat vergeten de heren hierboven steeds.
Catalonië is niet vrijwillig het huidige Spanje toegetreden.
Zij werden met militair geweld geannexeerd en jarenlang door een fascistisch regime onderdrukt.
Dat men deze gewelddaad met een "grondwet" wil bestendigen met een meerderheid in gans het huidig Spanje is geen democratie.
Het zijn de Catalanen die zelf, alleen en democratisch beslissen of ze onderwerping en aanhechting door Franco aanvaarden.

Een voorbeeldje om de domste te doen inzien.
Men gaat toch niet aanvaarden dat een groep Roma, die een woning heeft gekraakt, zich zelf het recht toekent om gemeenschappelijk met de oorspronkelijke eigenaar democratisch mee te stemmen om te beslissen of hij zijn eigendom terugkrijgt.
Dat is wat sommigen in Spanje aanvaardbaar vinden en wettelijk noemen.
__________________
Ik begin stilaan respect te krijgen van Franco…Een brave man die tegen de communisten vocht.
Gipsy 26/28 1 2018
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2017, 18:06   #14730
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Alleszins Franco niet.

.

Juist en dat vergeten de heren hierboven steeds.
Catalonië is niet vrijwillig het huidige Spanje toegetreden.
De Catalanen werden met militair geweld geannexeerd en jarenlang door een fascistisch regime onderdrukt.
Dat de post-franquisten deze gewelddaad via een "grondwet" hebben willen bestendigen door een meerderheid in gans het huidig Spanje te behalen is geen democratisch proces.
Het zijn de Catalanen die zelf, alleen en democratisch bij meerderheid beslissen of ze onderwerping en aanhechting door Franco aanvaarden.

Een voorbeeldje om de domste te doen inzien.
Men gaat toch niet aanvaarden dat een groep Roma, die een woning heeft gekraakt, zich zelf het recht toekent om weliswaar gemeenschappelijk met de oorspronkelijke eigenaar democratisch mee te stemmen om te beslissen of hij zijn eigendom terugkrijgt.
Dat is wat sommigen in Spanje democratisch aanvaardbaar vinden en wettelijk noemen
__________________
Ik begin stilaan respect te krijgen van Franco…Een brave man die tegen de communisten vocht.
Gipsy 26/28 1 2018
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2017, 18:15   #14731
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
Juist en dat vergeten de heren hierboven steeds.
Catalonië is niet vrijwillig het huidige Spanje toegetreden.
De Catalanen werden met militair geweld geannexeerd en jarenlang door een fascistisch regime onderdrukt.
Dat de post-franquisten deze gewelddaad via een "grondwet" hebben willen bestendigen door een meerderheid in gans het huidig Spanje te behalen is geen democratisch proces.
Het zijn de Catalanen die zelf, alleen en democratisch bij meerderheid beslissen of ze onderwerping en aanhechting door Franco aanvaarden.

Een voorbeeldje om de domste te doen inzien.
Men gaat toch niet aanvaarden dat een groep Roma, die een woning heeft gekraakt, zich zelf het recht toekent om weliswaar gemeenschappelijk met de oorspronkelijke eigenaar democratisch mee te stemmen om te beslissen of hij zijn eigendom terugkrijgt.
Dat is wat sommigen in Spanje democratisch aanvaardbaar vinden en wettelijk noemen
Fout. Het franquisme was een dictatuur die het hele land trof. Je kan hooguit stellen dat er regio's waren die in de burgeroorlog eerder voor de republiek waren, en waar nadien de repressie groter was.

Tenslotte nog even benadrukken dat de vlaamsnationalisten destijds pal achter Franco stonden. Tijdens en na de burgeroorlog. Sta me dus toe kanttekeningen te maken bij het hypocriete post factum vrijheidslievend standpunt van de vlaamsnationalisten. Uw voorgangers hebben destijds net het omgekeerde gedaan en het is meer dan een beetje cynisch zich als antifranuist op te werpen wanneer het er niet meer toe doet.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2017, 18:25   #14732
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 30.687
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
lel
Ook het Luxemburgs wordt aanzien als taal

en niet als dialect juist

omdat het een eigen grondgebied en eigen leger heeft.
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2017, 18:28   #14733
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 30.687
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
OK, alle Catalanen dan maar verhuizen naar Andorra.
Dus alle Mexicanen ,Argentijnen Colombianen en andere Spaanstaligen moeten volgens U dan ook maar verhuizen naar Spanje.
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2017, 18:55   #14734
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.760
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Een echte pure, democratie bestaat niet....
En ze bestaat niet omdat het gewoonweg onmogelijk is.
Dat is eigenlijk een filosofische vraag, wat is het ideaal systeem ?
Beter dan democratie heeft men tot hiertoe niet gevonden, elke democratie vervat men in een rechtssysteem om zekerheid en stabiliteit te geven aan de burger. Elk land zijn parlement, elk parlement zal autonoom wetten goedkeuren die niet noodzakelijk een kopie zijn van de wetgeving in hun buurlanden. En die ten hoogste de volledige goedkeuring gaan krijgen van diegenen die op dat moment politiek de meerderheid vormen of vormden. Wat is ideaal en wat is puur ?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2017, 19:00   #14735
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.760
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
Juist en dat vergeten de heren hierboven steeds.
Catalonië is niet vrijwillig het huidige Spanje toegetreden.
Zij werden met militair geweld geannexeerd en jarenlang door een fascistisch regime onderdrukt.
Dat men deze gewelddaad met een "grondwet" wil bestendigen met een meerderheid in gans het huidig Spanje is geen democratie.
Het zijn de Catalanen die zelf, alleen en democratisch beslissen of ze onderwerping en aanhechting door Franco aanvaarden.

Een voorbeeldje om de domste te doen inzien.
Men gaat toch niet aanvaarden dat een groep Roma, die een woning heeft gekraakt, zich zelf het recht toekent om gemeenschappelijk met de oorspronkelijke eigenaar democratisch mee te stemmen om te beslissen of hij zijn eigendom terugkrijgt.
Dat is wat sommigen in Spanje aanvaardbaar vinden en wettelijk noemen.

Je zit dan wel veel stoere praat te vertellen maar je weet duidelijk niet waar de klepel hangt : de catalanen keurden de grondwet mee goed bij referendum. Elke burger had stemrecht, iedereen heeft mogen/kunnen mee beslissen. Heel spanje, inbegrepen heel catalonië.
En fyi : franco was 3 jaar dood toen de burger bij referendum zich mocht uitspreken over de nieuwe grondwet.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2017, 19:55   #14736
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Dat is eigenlijk een filosofische vraag, wat is het ideaal systeem ?
Beter dan democratie heeft men tot hiertoe niet gevonden, elke democratie vervat men in een rechtssysteem om zekerheid en stabiliteit te geven aan de burger. Elk land zijn parlement, elk parlement zal autonoom wetten goedkeuren die niet noodzakelijk een kopie zijn van de wetgeving in hun buurlanden. En die ten hoogste de volledige goedkeuring gaan krijgen van diegenen die op dat moment politiek de meerderheid vormen of vormden. Wat is ideaal en wat is puur ?
Een particratie wordt hier veel verwart met een democratie.
Wij leven, net als veel andere landen, in een particratie.
Een particratie is een vorm van een democratie, maar niet andersom zoals er hier soms beweert wordt.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2017, 20:26   #14737
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.909
Standaard

Het wordt donderdag razend spannend, de peilingen geven de independista partijen meestal tussen 66 en 70 zetels. Het kan dus aan komen op 1 zetel.

Wie er de grootste partij is, wie er de populairste politicus, doet er allemaal niet toe. 68 zetels voor JxCat, ERC en CUP is het doel, het enige doel !

Het verschil tussen 67 en 68 is hemelsbreed, 67 zetels betekent onbestuurbaarheid, nieuwe verkiezingen en verlenging artikel 155, 68 zetels betekend verdere stappen richting onafhankelijkheid en hopelijk dan wel de onafhankelijk actief en fysiek verdedigen.
__________________
NIET MIJN REGERING - TIJD VOOR VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID - EIGEN VOLK EERST

https://www.youtube.com/watch?v=8kd7y2bBhgo
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2017, 20:59   #14738
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.909
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Inès Arrimadas

Welgeteld 2 hersencellen
__________________
NIET MIJN REGERING - TIJD VOOR VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID - EIGEN VOLK EERST

https://www.youtube.com/watch?v=8kd7y2bBhgo
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2017, 21:50   #14739
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Welgeteld 2 hersencellen
Problemen met knappe vrouwen aan de macht (of vrouwen tout court)? Verwonderd me niet van een Putin aanbidder. Die laat vrouwen die hem in de weg staan neerknallen.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2017, 22:16   #14740
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Een echte pure, democratie bestaat niet....
En ze bestaat niet omdat het gewoonweg onmogelijk is.
Als ik uw bericht lees, komen er twee vragen in me op:

a. Wat is "pure" democratie?
b. Waarom kan die "pure" democratie onmogelijk bestaan?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be