Slechts 36 nieuwe windmolens bijgekomen in 2018 - Pagina 2

PeterCC · 21 december 2018, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

1240MW on shore windenergie *0.3*24*365 = 3.2 TWh per jaar.

Dank u.

1240MW on shore in Vlaanderen.
On shore molens halen geen 30% load factor. Volgens FEBEG https://www.febeg.be/statistieken-elektriciteit halen on shore molens in België maar een load factor van 20% en dat blijkt over de jaren een redelijk constant getal te zijn.
1240MW*0,2*24*365 = 2,17TWh of 2,5% van de benodigde netto productie aan stroom in België (86TWh).

België is niet alleen on shore Vlaanderen.
In heel België, on shore en offshore samen stond er in 2017 voor 2848MW vermogen opgesteld dat in 2017 een load factor haalde van 25% (20% on shore en 37% offshore).
2848MW*0,25*24*365 = 6,24TWh of ruim 7% van de jaarbehoefte.

kojak · 21 december 2018, 23:32

We lopen weer achter. Hopelijk halen ze hun schade in.
Eens ze écht off-shore zullen beginnen zullen we wel de reslutaten zien.

PeterCC · 21 december 2018, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

(...)
Is er dan niemand die eens die berekening maakt?

Die berekening heb ik als student als een practicum oefening al ergens in 1983 moeten maken. De conclusie was toen al duidelijk: met windmolens op het land red je het nooit. Het energiepotentiëel is te laag.

Er is dat boek van David Mc Kay: "Sustainable energy without the hot air." Te vinden op deze site: https://www.withouthotair.com/ . Je kan het boek gratis als een pdf downloaden. Het vereist geen kennis van hogere wiskunde om zijn betoog perfect te kunnen volgen. Interessant.

Eén van zijn stellingen in het begin van het boek: "Er wordt ons wijsgemaakt: vele kleintjes maken een groot, maar dat klopt niet. Vele kleintjes maken nog altijd een kleintje."
En hij heeft gelijk.

PeterCC · 22 december 2018, 20:48

Geen reacties hier.
Waarschijnlijk is iedereen dat boek van David Mc Kay aan het lezen, en dat pleit voor jullie.
"Sustainable energy without the hot air." Te vinden op deze site: https://www.withouthotair.com/ . Je kan het boek gratis als een pdf downloaden. Het vereist geen kennis van hogere wiskunde om zijn betoog perfect te kunnen volgen.

Dadeemelee · 22 december 2018, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Geen reacties hier.
Waarschijnlijk is iedereen dat boek van David Mc Kay aan het lezen, en dat pleit voor jullie.
"Sustainable energy without the hot air." Te vinden op deze site: https://www.withouthotair.com/ . Je kan het boek gratis als een pdf downloaden. Het vereist geen kennis van hogere wiskunde om zijn betoog perfect te kunnen volgen.

Ik ben pro windmolens en tegen zonnepanelen.
Het is maar dat je het weet.

maddox · 22 december 2018, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik ben pro windmolens en tegen zonnepanelen.
Het is maar dat je het weet.

We moeten alles gebruiken. Alle technologie gebruiken die beschikbaar is om alles te dekken.

PeterCC · 22 december 2018, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik ben pro windmolens en tegen zonnepanelen.
Het is maar dat je het weet.

OK, leg dat eens uit.

PeterCC · 22 december 2018, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

We moeten alles gebruiken. Alle technologie gebruiken die beschikbaar is om alles te dekken.

Technologie om alles te dekken, is die er dan?

Dadeemelee · 22 december 2018, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

OK, leg dat eens uit.

Vraag het eens aan de zonnepaneeleigenaars die in de winter elektrische vuurtjes stoken.

PeterCC · 22 december 2018, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

We lopen weer achter. Hopelijk halen ze hun schade in.
Eens ze écht off-shore zullen beginnen zullen we wel de reslutaten zien.

Op wie lopen we weer achter?

kojak · 22 december 2018, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Op wie lopen we weer achter?

Niet specifiek op wie, eerder op wat.
Onze eigen doelstelling, zoals je ook kon lezen in de link van de OP.

kojak · 22 december 2018, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Die berekening heb ik als student als een practicum oefening al ergens in 1983 moeten maken. De conclusie was toen al duidelijk: met windmolens op het land red je het nooit. Het energiepotentiëel is te laag.

Dat is ondertussen wel al 35 jaar geleden zenne.
De technologie, die heeft ondertussen ook niet stilgestaan.
Wat wel niet wegneemt dat off-shore wel duidelijk beter is dan on-shore.

maddox · 22 december 2018, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Technologie om alles te dekken, is die er dan?

Alle verschillende trukjes, ja, dat lukt nu al, maar dan gebruiken we een hoop fossiel nietwaar.

patrickve · 23 december 2018, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Geen reacties hier.
Waarschijnlijk is iedereen dat boek van David Mc Kay aan het lezen, en dat pleit voor jullie.
"Sustainable energy without the hot air." Te vinden op deze site: https://www.withouthotair.com/ . Je kan het boek gratis als een pdf downloaden. Het vereist geen kennis van hogere wiskunde om zijn betoog perfect te kunnen volgen.

Ha, lang geleden dat ik die briljante referentie nog eens gezien heb. Inderdaad, geniaal boekje.

patrickve · 23 december 2018, 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dat is ondertussen wel al 35 jaar geleden zenne.
De technologie, die heeft ondertussen ook niet stilgestaan.

De wetten van de natuurkunde wel.

PeterCC · 4 januari 2019, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De wetten van de natuurkunde wel.

Inderdaad, de wetten van de fysica wel.
Het maximale energetisch rendement dat je met een windmolen kan behalen werd al beschreven in de "wet van Betz", gepubliceerd in 1926. Dat is al even geleden.
Voor zover mij bekend geldt die wet nog steeds.

maddox · 4 januari 2019, 14:43

Wind blijft gewoon omgezette zonne-energie, weinig energie in een groot volume.

Midas · 24 januari 2019, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Die laatste windmolens hebben een opbrengst van 107 megawatt voor 36 turbines, load factor is 37,45 megawatt (35% voor moderne molens) waarvan maar 25 megawatt echt bruikbaar is door onvoldoende opslagmogelijkheden die ook verlies van energie hebben. België heeft een verbruik van 78.000.000 MWh per jaar en 36 turbines produceren 234.330 MWh per jaar dus 6500 MWh per windmolen per jaar

Dus om België te voorzien van wind-stroom zijn er
78.000.000 / 6500 = 12.000 moderne windturbines nodig, waarschijnlijk meer maar je moet ergens een getal kunnen zetten.

Voor een optimale opbrengst staan die molens best niet te dicht bij elkaar, die machines hebben rotors van 130+ meter dus er moet dan minstens 1 km tussen elke turbine zijn. Elke turbine heeft hierdoor 1 km2 nodig wat neerkomt op 12.000 km2 of iets minder dan de helft van België.

Indien dit waar is, dan gelieve een windmolenstop op het Vlaamse platteland in te voeren. Zet nieuwe windmolens vanaf nu dan maar in de steden aub, waar de meeste groene jongens wonen. Als die stedelingen propere groene stroom willen, dat ze dan ook maar de nadelen ervan dragen. Zet de steden maar vol met mega grote windmolen, en verpest het Vlaamse platteland niet langer met die gesubsidieerde gedrochten, die mijn electriciteitsrekening de hoogte injagen.

Hoofdstraat · 27 januari 2019, 12:26

Nu blijkt dat windenergie ook de aarde opwarmt door het belemmeren van de wind, op kleine schaal niet zo'n probleem maar grote windparken zorgen nu al voor lokale opwarming. Het effect op globale schaal hebben ze nog niet kunnen berekenen. Zonne-energie heeft ook een impact maar die is 10 keer kleiner dan wind, tegenover steenkool is het verschil natuurlijk erg groot. Grote schaal windparken zou de temperatuur in het land met 0,24 graden doen stijgen.

Wind turbines zorgen voor plaatselijke opwarming:
https://www.sciencedaily.com/release...1004112553.htm

"Wind turbines generate electricity but also alter the atmospheric flow," says first author Lee Miller. "Those effects redistribute heat and moisture in the atmosphere, which impacts climate." ... More than ten previous studies have now observed local warming caused by US wind farms. ...

21 december 2018, 23:32	#22
kojak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 september 2013 Locatie: Ergens tussen Venus & Mars Berichten: 25.641	We lopen weer achter. Hopelijk halen ze hun schade in. Eens ze écht off-shore zullen beginnen zullen we wel de reslutaten zien. __________________ © Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

4 januari 2019, 14:43	#37
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 66.037	Wind blijft gewoon omgezette zonne-energie, weinig energie in een groot volume. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

22 december 2018, 20:48	#24
PeterCC Minister Geregistreerd: 2 december 2007 Berichten: 3.211	Geen reacties hier. Waarschijnlijk is iedereen dat boek van David Mc Kay aan het lezen, en dat pleit voor jullie. "Sustainable energy without the hot air." Te vinden op deze site: https://www.withouthotair.com/ . Je kan het boek gratis als een pdf downloaden. Het vereist geen kennis van hogere wiskunde om zijn betoog perfect te kunnen volgen.

27 januari 2019, 12:26	#39
Hoofdstraat Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2017 Berichten: 24.507	Nu blijkt dat windenergie ook de aarde opwarmt door het belemmeren van de wind, op kleine schaal niet zo'n probleem maar grote windparken zorgen nu al voor lokale opwarming. Het effect op globale schaal hebben ze nog niet kunnen berekenen. Zonne-energie heeft ook een impact maar die is 10 keer kleiner dan wind, tegenover steenkool is het verschil natuurlijk erg groot. Grote schaal windparken zou de temperatuur in het land met 0,24 graden doen stijgen. Wind turbines zorgen voor plaatselijke opwarming: https://www.sciencedaily.com/release...1004112553.htm "Wind turbines generate electricity but also alter the atmospheric flow," says first author Lee Miller. "Those effects redistribute heat and moisture in the atmosphere, which impacts climate." ... More than ten previous studies have now observed local warming caused by US wind farms. ...