Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
10 juni 2019, 12:43 | #21 | |||
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
|
Citaat:
En zoveel meer. Oekraieners uit Pripyat zelf en de omgeving van Chernobyl zijn net laaiend enthousiast. Gebaseerd op wat ik zelf zag in het Chernobyl Museum in Kiev een paar jaar geleden is de authenticiteit inderdaad bijzonder groot. Kijk naar de user reviews op : https://www.imdb.com/title/tt7366338...ws?ref_=tt_urv Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door parcifal : 10 juni 2019 om 12:45. |
|||
10 juni 2019, 12:47 | #22 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Omdat dieren bovendien territoriaal zijn, en niet in een grote trek massief naar niet-gecontamineerde gebieden zullen trekken. Er was een gigantische wolk contaminatie langs overal gegaan, en nu gaan we ons zogezegd zorgen maken omwille van een paar honden en herten die ook wat contaminatie zouden meenemen. Het gaat regenen en dat gecontamineerde water gaat overal sijpelen, maar die paar beesten zouden voor een zwaar transport zorgen. Infeite maakt men hier exact dezelfde fundamentele fout als met die stralingszieken: het is geen BIOLOGISCHE besmetting. Het is materiaaltransport. Er komt geen contaminatie bij. Het is niet zoals een ziekte die anderen kan besmetten. Zoals ik zeg: ik weet niet of die beesten afgemaakt werden daar, maar indien dat het geval was, was het totaal idioot. Bij Fukushima heeft men dat, dacht ik, ook niet gedaan. Totaal nutteloos, zinloos. Bovendien zou men dan ook alle insekten, ratten, muizen, vissen, kikkers, ed. ook moeten afmaken. Maw, het ideale zou zijn om er een atoombom op te gooien. Wat de idiocie aangeeft van het idee. |
|
10 juni 2019, 12:50 | #23 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Maar blijkbaar is dat wel het geval geweest, inderdaad. Totaal idioot. En dit dan: https://www.theguardian.com/lifeands...exclusion-zone Kijk, alles is hiermee gezegd, van uw quote: Citaat:
Laatst gewijzigd door patrickve : 10 juni 2019 om 12:54. |
||
10 juni 2019, 12:55 | #24 |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
|
|
10 juni 2019, 13:07 | #25 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Maw, men heeft de oude demonen, die door Chernobyl juist allemaal tegengesproken werden, namelijk dat het ergst mogelijke nucleaire ongeluk NIET een half continent afmaakt en voor eeuwen onbewoonbaar maakt - welke het hoofd argument was tegen kernenergie VOOR Chernobyl - weer als een "feit" voorgesteld, terwijl PRECIES Chernobyl heeft aangegeven dat in de slechtst mogelijke omstandigheden, met de slechtst mogelijke reacties, en de domst mogelijke houding, een nucleair ongeluk, alles bij elkaar, goed meevalt en niks speciaals heeft. DAT was de echte boodschap van Chernobyl: in het ergst mogelijke geval stelt een kernramp eigenlijk niet veel voor. Het is een ramp zoals we er geregeld gewoon zijn, met wat particulariteiten, maar bijlange NIET het soort doemscenario dat men er altijd over vertelde. En nu, in tegenstelling tot de feitelijke waarheid, doet men alsof het toch zo is. Men doet alsof bijna alle mensen ginder doodgevallen zijn. Men doet alsof men BIJNA half Europa en Azie onbewoonbaar zou gemaakt hebben, en tientallen miljoenen mensen zou omgebracht hebben, hadden die 3 gasten die kraan niet kunnen opendraaien. Ah, ja, en de Russen zijn leugenaars, want ze wilden dat verborgen houden. Laatst gewijzigd door patrickve : 10 juni 2019 om 13:10. |
|
10 juni 2019, 13:09 | #26 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
Beestjes eten en drinken alles wat besmet ligt en dan is het inwendig wat erger is dan uitwendig. En alle beestjes eten dan ook nog eens elkander op tot wij het uiteindelijk op ons bordje krijgen en hup het zit vanbinnen. En daar blijft het zitten. En het blijft stralen tot er één,twee, miljoen cellen naar de kloten zijn en met resultaat ...kanker. En kanker kan je niet achterhalen dat het van dit kwam. Dus steek het dan maar op uw levensstijl...eigen schuld dikke bult. Pff... Op zijn minst tientallen miljoenen mensen hierdoor gestorven of nu op weg naar sterven. Incubatie is tientallen jaren immers. Afhankelijk van geval tot geval.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? Laatst gewijzigd door Mambo : 10 juni 2019 om 13:13. |
|
10 juni 2019, 13:13 | #27 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
De flux aan contaminatie door grote zoogdieren moet minimaal zijn in vergelijking met alle andere materiaaltransport dat ook die contaminatie verplaatst, waaronder de voornaamste: water. Laatst gewijzigd door patrickve : 10 juni 2019 om 13:15. |
|
10 juni 2019, 13:17 | #28 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Het aantal doden op lange termijn door Chernobyl moet tussen de paar duizend, en misschien 100 000 zijn, in de meest pessimistische schattingen. Trouwens, de paar mensen die in de streek blijven wonen zijn, hebben niet speciaal gezondheidsproblemen. Dat laatste (ergste schatting) komt overeen met het wereldwijd aantal doden van autorijden, in 1 maand. Het komt overeen met de slachtoffers op lange termijn van 3 jaar steenkoolcentrales in de USA (uitstoot van fijn stof). Het is een kleine fractie van het aantal slachtoffers van roken. Laatst gewijzigd door patrickve : 10 juni 2019 om 13:19. |
|
10 juni 2019, 13:21 | #29 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
Je ziet het niet denk ik. Herten, everzwijnen...what ever worden op de zwarte markt wereldwijd verspreid via supermarkten en de rest. Allemaal gecontamineerd. Zeg nu eens zelf, zou jij je broodjes in die omgeving gaan beleggen met vers geplukte groentjes en een kippetje? Terwijl je maar al te goed weet dat je slechts korte tijd in dat gebied mag blijven en zeker niks mag aanraken zodat je geen stof kan inademen omwille van inwendige besmetting te voorkomen. Ik denk het niet hé?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? Laatst gewijzigd door Mambo : 10 juni 2019 om 13:22. |
|
10 juni 2019, 13:27 | #30 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Natuurlijk kent men wel de kans dat ge een kanker zult krijgen als functie van uw bestraling/contaminatie.
Die is ongeveer 5.6% per opgedane Sievert. Maw, doet gij een dosis op van 1 Sievert, dan is de kans dat gij een kanker hierdoor zult ontwikkelen, 5.6%. Terwijl die kans zonder bestraling in elk geval al boven de 13% ligt, afhankelijk van uw levensstijl. Nu is 1 Sievert bijzonder veel. De meeste mensen in Chernobyl hebben minder dan 0.1 Sievert ontvangen (behalve die pompiers, de leden van de nachtploeg, en sommige liquidatoren). Dat wil zeggen dat die hun kans om in de rest van hun leven binnen de 50 volgende jaren een kanker te ontwikkelen, met 0.5% is gestegen. Doet ge dat dus met 1 miljoen mensen, ja dan gaat ge 5000 extra kankergevallen hebben. Dewelke dat zijn kan men niet weten, omdat er al 130 000 kankergevallen "van nature" zullen zijn. Op die manier doet men dus die schattingen, om te zeggen dat er 5000 slachtoffers zijn. A priori zullen er dus geen 130 000, maar 135 000 kanker gevallen zijn mocht 1 miljoen mensen aan 100 mSv blootgesteld zijn. Maar wie van die 135 000 nu die zijn die dat hadden ten gevolge van dat ongeluk, kan men niet weten. Maar in Prypiat woonden maar 50 000 mensen. En die hebben niet allemaal 100 mSv opgedaan. Stralingsziekte is iets anders. Stralingsziekte riskeert ge van op te doen, als ge meer dan 0.5 Sv opdoet op heel korte tijd. Als ge onder de 2 Sv blijft, gaat ge er waarschijnlijk door geraken. Daarboven gaat het nogal snel achteruit. De hoofdingenieur die de shift leidde heeft zelf 6 Sv opgedaan die nacht. Hij heeft het overleefd, hij is tot 10 jaar gevang veroordeeld maar is 3 jaar later vrijgekomen. Bij de brandweer lui zijn er die tot 15 ?* 25 Sv opgedaan hebben. Die waren natuurlijk ten dode opgeschreven. |
10 juni 2019, 13:29 | #31 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
|
10 juni 2019, 13:31 | #32 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Nog eens, alles hangt af van de dosis. En ja, mij zou dat niet storen om zo een broodje te eten. Misschien niet alle dagen. Hangt af van de dosis. Gemakkelijk te meten. Rookt gij ? Laatst gewijzigd door patrickve : 10 juni 2019 om 13:32. |
|
10 juni 2019, 13:39 | #33 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Hoewel ik de "propaganda waarde" niet zie van 2000 ipv 15 000 te zeggen, alsof dat de "eer van de Soviets" zou aantasten, moet ik wel vaststellen dat de Duitsers dus rikrak berekend materiaal leveren Ersatz robotje dus. Want als die in panne valt na 50 seconden bij 15000 Rontgen, dan zou die in panne vallen.... na 6 minuten bij 2000 Rontgen he Stralingsschade aan elektronica is namelijk cumulatief he. Laatst gewijzigd door patrickve : 10 juni 2019 om 13:41. |
|
10 juni 2019, 13:51 | #34 |
Secretaris-Generaal VN
|
Patrick, als het over radioactieve besmetting gaat, Mambo weet pertinent zeker van zijn legerdagen als ABC expert dat als een besmet iemand aanraakt, dat beiden even hard besmet gaan zijn als de eerste.
Ik ga er geen moeite meer aan besteden.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
10 juni 2019, 14:16 | #35 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
En idd als je met een besmet hand iemand een hand geeft dan is die ander zijn hand hetzelfde op de geigerteller. Wij hebben dat dus wel gedaan met lage dosis hé. En dan eens met de geigerteller gemeten om te kijken. Misschien kun je het ook eens doen. Dan vertel je tenminste iets dat je weet.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |
|
10 juni 2019, 14:18 | #36 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Het besmet gebied al eens echt bekeken?
Dat loopt uit tot halfweg polen. Ter informatie aan allen die er een beetje mee lachen; 30 jaar na Tsjernobylramp duiken opeens radioactieve wilde zwijnen op in Zweden Meer dan dertig jaar na de kernramp in Tsjernobyl duiken opeens radioactieve wilde zwijnen op in Zweden. Dit komt doordat de Zweedse zwijnen nu op plaatsen in de natuur komen waar ze zich tot voor kort niet waagden. Eric Van Den Outenaar9 oktober 2017, 19:06
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? Laatst gewijzigd door Mambo : 10 juni 2019 om 14:29. |
10 juni 2019, 14:34 | #37 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.859
|
Citaat:
|
|
10 juni 2019, 14:45 | #38 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
|
Citaat:
Ik weet ook niet hoe correct dat was historisch gezien. |
|
10 juni 2019, 15:32 | #39 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 7 juni 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 15.456
|
Citaat:
Iemands hand bestralen met een lage dosis is simpel, maar dat wordt niet overgedragen door aanraking van anderen. |
|
10 juni 2019, 15:51 | #40 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
Er lagen daar zo wat brokstukken in de klas die radioactief waren. Zo konden ze laten zien wat dit op de geigerteller deed. En dan liet men 1 zo iets vasthouden. Dat gaf meteen een meting op zijn hand. Dan gaven we elk een hand en iedere keer gaf de meting opnieuw de overdracht aan.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |
|