Brexit - Pagina 504

patrickve · 7 augustus 2019, 06:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Harde brexit it is....

Hij zal het parlement wel moeten ontbinden. De vraag is of de queen dat toelaat.

Ik dacht dat de queen enkel maar (op papier) iets kon blokkeren op aanvraag van de premier.

Pandareus · 7 augustus 2019, 07:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Boris Johnson lijkt geen aangestalte te maken om nog grondig te onderhandelen, het plan is nu om te starten met onderhandelen na de Brexit. Dat is een duidelijk signaal naar iedereen in de UK en de EU lidstaten, die Brexit komt er en daarmee uit.

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...deal~ab21d20f/

De EU propaganda arm (aka onze media) blaast al wat minder hard, ook zij spreken nu van een backstop die een noodoplossing is door de UK tijdelijk in een douane-unie te steken. Daar verwacht ik nog een opening van de EU, als ze die backstop in handen geven van de UK zodat ze zelf mogen beslissen om er uit te stappen, is dat ook opgelost en was al die drama voor niets. Dat is de enige kink in de kabel.

"Vooral de backstop - een noodoplossing om een nieuwe harde grens tussen de EU-lidstaat Ierland en het Britse Noord-Ierland te vermijden door heel het Verenigd Koninkrijk tijdelijk in de Europese douane-unie te houden - is Johnson een doorn in het oog."

.

Fout. De backstop IS per definitie de ultieme noodoplossing.
Ofwel kan de UK uitstel vragen (ze zijn met niets klaar...)
Ofwel harde Brexit zonder meer
Ofwel de tijdelijke Backstop, om een harde grens met ierland te vermijden, in afwachting dat ze ooit er eens in slagen van hun huiswerk te maken

De regeringsleiders gaan daar uiteraard niet van afwijken, dan zouden ze een blanko cheque tekenen.
Boris zijn show gaat op een koude steen vallen, zijn gepoch maakt op niemand indruk. Het lijkt er meer en meer op dat hij deze hele maskerade puur opvoert om vervroegde verkiezingen te organiseren, hij wil een grote meerderheid en met hemzelf als premier. Als BoJo het hele land in de miserie moet storten voor zijn eigen carrière vooruit te helpen, gaat hij daar heus geen slaap voor laten.

patrickve · 7 augustus 2019, 07:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Fout. De backstop IS per definitie de ultieme noodoplossing.
Ofwel kan de UK uitstel vragen (ze zijn met niets klaar...)
Ofwel harde Brexit zonder meer
Ofwel de tijdelijke Backstop, om een harde grens met ierland te vermijden, in afwachting dat ze ooit er eens in slagen van hun huiswerk te maken

2.

Citaat:

Het lijkt er meer en meer op dat hij deze hele maskerade puur opvoert om vervroegde verkiezingen te organiseren, hij wil een grote meerderheid en met hemzelf als premier. Als BoJo het hele land in de miserie moet storten voor zijn eigen carrière vooruit te helpen, gaat hij daar heus geen slaap voor laten.

Hij gaat dan HELEMAAL in de voetsporen van May. Raar. Toch niet echt een succesverhaal, om het zacht te zeggen. Denkt-ie nu ECHT dat hij een grote meerderheid zal bekomen ?

Hoofdstraat · 7 augustus 2019, 08:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Harde brexit it is....

Hij zal het parlement wel moeten ontbinden. De vraag is of de queen dat toelaat.

Ik neem aan dat de queen zoiets ondertussen wel zou duidelijk gemaakt hebben, het kan zelfs zijn dat een Brexit haar voorkeur is. Now or never, get us out.

patrickve · 7 augustus 2019, 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ik neem aan dat de queen zoiets ondertussen wel zou duidelijk gemaakt hebben, het kan zelfs zijn dat een Brexit haar voorkeur is. Now or never, get us out.

De Queen is zoals onze koning: een entiteit zonder macht als die niet van een politieke instantie komt. Wat dat mens dus persoonlijk denkt heeft geen belang. Zij vult een façade in, meer niet.

jogo · 7 augustus 2019, 08:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Harde brexit it is....

Hij zal het parlement wel moeten ontbinden. De vraag is of de queen dat toelaat.

De queen gaat dat alleen toelaten als het lot van de premier hetzelfde is als de vorige die dat gedaan heeft.

Hoofdstraat · 7 augustus 2019, 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De Queen is zoals onze koning: een entiteit zonder macht als die niet van een politieke instantie komt. Wat dat mens dus persoonlijk denkt heeft geen belang. Zij vult een façade in, meer niet.

Correct, maar het blijft Engeland, in privé gesprekken kan zij wel een voorkeur laten blijken.

Ze zal dus alles goedkeuren wat Boris of May onder haar neus duwt, daar verwacht ik geen tegenwerking.

Hoofdstraat · 7 augustus 2019, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Fout. De backstop IS per definitie de ultieme noodoplossing.
Ofwel kan de UK uitstel vragen (ze zijn met niets klaar...)
Ofwel harde Brexit zonder meer
Ofwel de tijdelijke Backstop, om een harde grens met ierland te vermijden, in afwachting dat ze ooit er eens in slagen van hun huiswerk te maken

De regeringsleiders gaan daar uiteraard niet van afwijken, dan zouden ze een blanko cheque tekenen.

Zoals het nu staat met de deal moet de UK een blanco cheque tekenen aan de EU, die zouden alle macht in handen hebben. Waarom zou de UK zoiets ooit doen?

Volgens mij zal Boris gaan voor een harde Brexit en zelf zorgen voor die backstop door een tijdelijke grens te maken tussen Noord-Ierland en Engeland tot die technische grens uitgewerkt is. Het idee is goed maar ze willen niet met handen en voeten gebonden zijn aan de EU, alle EU landen zouden unaniem akkoord moeten zijn om de Britten los te laten wat wel een erg groot vertrouwen vraagt (die er niet meer is).

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Boris zijn show gaat op een koude steen vallen, zijn gepoch maakt op niemand indruk. Het lijkt er meer en meer op dat hij deze hele maskerade puur opvoert om vervroegde verkiezingen te organiseren, hij wil een grote meerderheid en met hemzelf als premier. Als BoJo het hele land in de miserie moet storten voor zijn eigen carrière vooruit te helpen, gaat hij daar heus geen slaap voor laten.

Het lijkt me duidelijk dat hij gaat voor een harde Brexit en niemand houdt hem ook tegen, nu nog in de EU blijven heeft echt geen nut meer, dat heeft iedereen ondertussen wel door.

patrickve · 7 augustus 2019, 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Correct, maar het blijft Engeland, in privé gesprekken kan zij wel een voorkeur laten blijken.

Inderdaad, zoals onze koning. En in de mate dat de politicus van dienst dus "onder de indruk is van Zijne Majesteit", zal die zich al dan niet laten beinvloeden. Boudewijn was er zo ene die nogal zijn stempel kon drukken op politici. Maar of den Boris onder den indruk zal zijn van Elisabeth, daar heb ik mijn twijfels over

Boris is enkel maar onder den indruk van zichzelf, en in mindere mate, van Trump.

patrickve · 7 augustus 2019, 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Zoals het nu staat met de deal moet de UK een blanco cheque tekenen aan de EU, die zouden alle macht in handen hebben. Waarom zou de UK zoiets ooit doen?

Volgens mij zal Boris gaan voor een harde Brexit en zelf zorgen voor die backstop door een tijdelijke grens te maken tussen Noord-Ierland en Engeland tot die technische grens uitgewerkt is. Het idee is goed maar ze willen niet met handen en voeten gebonden zijn aan de EU, alle EU landen zouden unaniem akkoord moeten zijn om de Britten los te laten wat wel een erg groot vertrouwen vraagt (die er niet meer is).

Maw, ze gaan het akkoord uitvoeren dat ze niet willen goedkeuren.

Tja, als dat hun ego streelt, waarom niet he

Rare jongens die Britten. Maar dat wisten we al

Jay-P. · 7 augustus 2019, 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad, zoals onze koning. En in de mate dat de politicus van dienst dus "onder de indruk is van Zijne Majesteit", zal die zich al dan niet laten beinvloeden. Boudewijn was er zo ene die nogal zijn stempel kon drukken op politici. Maar of den Boris onder den indruk zal zijn van Elisabeth, daar heb ik mijn twijfels over

Boris is enkel maar onder den indruk van zichzelf, en in mindere mate, van Trump.

... en zijn lief, soms.

Tavek · 7 augustus 2019, 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De Queen is zoals onze koning: een entiteit zonder macht als die niet van een politieke instantie komt. Wat dat mens dus persoonlijk denkt heeft geen belang. Zij vult een façade in, meer niet.

Maar in theorie kan ze het naar huis sturen van het parlement perfect blokkeren, het is haar bevoegdheid en alleen haar bevoegdheid. Ze doet dat normaliter wel op advies en/of vraag van de eerste minister. Maar als ze het niet eens is met hem....

Ik kan mij ook inbeelden dat een staatshoofd die de democratie genegen is net het parlement in volle bevoegdheid laat.

patrickve · 7 augustus 2019, 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Maar in theorie kan ze het naar huis sturen van het parlement perfect blokkeren, het is haar bevoegdheid en alleen haar bevoegdheid.

Als koningin alleen, zonder steun van de regering ?

Pandareus · 7 augustus 2019, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

2.

Hij gaat dan HELEMAAL in de voetsporen van May. Raar. Toch niet echt een succesverhaal, om het zacht te zeggen. Denkt-ie nu ECHT dat hij een grote meerderheid zal bekomen ?

Hij is al eerder met zijn demagogische leugens (350 mio per week extra voor de NHS...) weggeraakt. Hij is een pathologische leugenaar, en koppelt dat aan verbale bravado. Gevaarlijke cocktail, als die samengaat in iemand die gewetenloos is en gaat voor de macht.

Het is onbegrijpelijk dat een grote meerderheid van de conservatieven hem als nieuwe leider hebben aangewezen, en toch gebeurde het.

Zijn directe concurrent van Labour daarentegen is zwak, en laf.

vlijmscherp · 7 augustus 2019, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Het was tijdelijk tot de UK en EU een nieuw akkoord konden maken in de komende 8 jaar, de EU had wel een veto die de UK in een handelsunie zou houden. Ze waren dus volledig afhankelijk van de EU die alles in handen zou hebben.

Als de UK eenzijdig zou mogen beslissen of een technische oplossing werkbaar is voor hun kant van de grens dan zijn we er, veel is er dus niet nodig om een akkoord te hebben. Ik vind dat er een goeie kans is op een zachte Brexit.

niet met den Boris aan het roer.

harde Brexit is een feit, nu enkel nog in de realiteit.

Ik ga er toch vanuit dat de grote chaos er niet zal komen, dat is meestal zo met doom-scenario's, die komen zelden uit.

Maar het grootste probleem blijft toch Ierland, daar hou ik toch mijn hart voor vast.

Hoofdstraat · 7 augustus 2019, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

niet met den Boris aan het roer.

harde Brexit is een feit, nu enkel nog in de realiteit.

Ik ga er toch vanuit dat de grote chaos er niet zal komen, dat is meestal zo met doom-scenario's, die komen zelden uit.

Maar het grootste probleem blijft toch Ierland, daar hou ik toch mijn hart voor vast.

Er mogen gewoon geen grensposten komen, dat is alles. WTO vraagt ook geen grenscontroles, random controles over de weg zijn ook OK.

Veel gedoe rond niets.

vlijmscherp · 7 augustus 2019, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Er mogen gewoon geen grensposten komen, dat is alles. WTO vraagt ook geen grenscontroles, random controles over de weg zijn ook OK.

Veel gedoe rond niets.

neen, maar hoe ga je dan wel zorgen dat de juiste handelstarieven worden gebruikt?

Hoofdstraat · 7 augustus 2019, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

neen, maar hoe ga je dan wel zorgen dat de juiste handelstarieven worden gebruikt?

Ook binnen de EU zijn er andere BTW tarieven en taxen, hoe regelen die dat?

Dat is net hetzelfde hoor, controle gebeurt lang de weg en/of bij de importeur.

Om te starten denkt de UK er ook aan om alle handelstarieven op 0 te zetten.

patrickve · 7 augustus 2019, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Er mogen gewoon geen grensposten komen, dat is alles. WTO vraagt ook geen grenscontroles, random controles over de weg zijn ook OK.

Maar de EU wel.

patrickve · 7 augustus 2019, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ook binnen de EU zijn er andere BTW tarieven en taxen, hoe regelen die dat?

Met afspraken en uiteindelijk een mutueel erkend gerechtshof.
Dat is juist gans het punt. Als er geen afspraken zijn, en geen erkend gemeenschappelijk gerechtshof, kan je niet zeker zijn dat de andere de afspraken bij hem nakomt.

Als bijvoorbeeld Belgie systematisch zou helpen om goeiekoper spuitwater naar Frankrijk te exporteren terwijl dat tegen de afspraken is, dan kan daar binnen de EU eventueel een procedure voor komen. Met een buurland waar geen afspraken mee zijn, gaat dat niet.