Zo veegt een Turteltang kritiek op haar Turteltaks van tafel ...

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Op verschillende adressen? Of ga je op één adres in een soort commune leven?

Beide opties zijn mogelijk.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, dat klopt eigenlijk niet. Er waren wel al kritische stemmen bij de N-VA over dit subsidiebeleid. Homans bijvoorbeeld heeft daar meermaals over geschreven en gesproken.

Bron ?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

En die van een particuliere, niet professionele installatie is ca. 79€/MWh. Zegt genoeg me dunkt

Bron ?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Er is eens ooit uitgerekend hoeveel kerncentrales we nodig hebben om alle auto's in België elektrische te laten rijden. Was iets van vooraan in de 200...zegt genoeg.

niet overdrijven: met 15 kerncentrales van 1Gigawatt doe je ongeveer alle huidige stroom, we hebben er een 10tal maar er zitten 4 kleintjes tussen.
Als je er 5 extra bijzet kun je alle auto's erop doen rijden (energioeverbruik elektrisch is 3x lager maar uiteraard in de conversie naar elektriek verlies je 3x die energie)
Waarom maar 5 zou je denken, je gaat vooral de nachtcapaciteit gaan gebruiken om batterijen te vullen, dus het is zelfs niet noodzakelijk zo dat je daarvoor kerncentrales moet bijbouwen.

Als je alle huizen verwarmt met warmtepomp en eerst allemaal deftig isoleert, ga je nog eens 15 kerncentrales mogen bouwen. Je moet echter vooral rekening houden dat dit verbruik in de winter komt en piekt, dus het zou wel best kunnen dat je er 30 nodig hebt. Nu het scenario is minder erg als je ze in wartemrkachtkoppelingsmode doet werken, het koelwater van 4 kerncentrales verwarmt zonder moeite antwerpen, nog een 4tal bij Brussel en 4tal in Luik of zeg maar bij elke hoofdstad een warmtenet en de volledige kusstrook met zeewater die wat bijgewarmd wordt met een kerncentrale en je kunt rekenen dat er 40% van Belgie zich kan verwarmen aan dat koelwater van die centrales. Dus je moet daar al geen stroom meer maken voor warmtepompenergie. Dus je kunt die 30 centrales verminderen naar 18 centrales

Dus met een stuk of 38 nieuwe kerncentrales moet het genoeg zijn om een volledige fossielvrije economie te bouwen. Nu vervang het woordje kerncentrale door 200 windmolens van en je bent er ook. Wat wel niet kan is dus 8000 windmolens zetten of je gaat nogal een leuke skyline hebben. Vervang het woordje kerncentrale door 400.000 PV daken en je hebt al één kerncentrale uitgeschakeld. Dus alle huizen samen kunnen 15 kerncentrales uitschakelen en een 1000tal windmolens nog 5 kerncentrales uitschakelen. Dus dat betekent dat je dubbele capaciteit hebt zonder backup of dat je 20 kerncentrales gebouwd hebt..;

20 kerncentrales bouwen met een hele lading belachelijke groene eisen erbij kost ongeveer 60miljard, groene gaan daar nog een metershoog schepje esien opleggen dat het 120 miljard kost. Zakkenvullend politiciland vind dat natuurlijk leuk en doet daar niets tegen. IN 50 jaar tijd produceren ze wel het equivalent energie van 600miljard, dus dat is dik geld verdienen hoor, niet twijfelen het brengt echt wel veel geld op
Anderzijds als je 400.000 daken met 5kWp bedient, spreek je van 2miljard investering, dus in principe is het niet zo gek nog, tenzij na 20 jaar ben je al 20% kwijt moet je weer panelen bijleggen. maar kom dat is allemaal wel te doen. Dus gans Belgie een 100% zonnedakland moet dan 30 miljard wel te betalen zijn. Dat is in principe gewoon wat we jaarlijks geven aan gepensioneerden. Moesten die gasten gewoon hun spaarboek eens opendoen en investeren in PV's is het land gered van 25% van de fossiele slavernij bij wijze van spreken, dus zo onmogelijk is dat niet. Maar t'is wel investeren he om te oogsten.. Maar dat is normaal in economie tenzij als je socialist noemt zeker

Nu moraal van het verhaal 1000 windmolens en alle huizen een zonnedak, en je hebt nog 20 kerncentrales nodig. Iedereen heeft het begrepen ?

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Nu vervang het woordje kerncentrale door 200 windmolens van en je bent er ook.

Nee dus.
Geen 200 en geen 8000 windmolens kunnen 1 kerncentrale vervangen.

Vervang het woordje kerncentrale door 400.000 PV daken en je hebt al één kerncentrale uitgeschakeld.

Ook nee dus.
Geen 400.000 PV daken en geen 6 miljoen PV daken kunnen 1 kerncentrale vervangen.

Stuurbaarheid en stabiliteit, twee kleine maar gigantisch belangrijke details die je hele netwerk maken of kraken.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Nee dus.
Geen 200 en geen 8000 windmolens kunnen 1 kerncentrale vervangen.



Ook nee dus.
Geen 400.000 PV daken en geen 6 miljoen PV daken kunnen 1 kerncentrale vervangen.

Stuurbaarheid en stabiliteit, twee kleine maar gigantisch belangrijke details die je hele netwerk maken of kraken.

het gaat gewoon op papier over een kerncentrale die je tijdelijk kunt stilleggen hé, uiteindelijk als het windstil is, op een koude winternacht zou het best wel kunnen dat je 30 kerncentrales nodig hebt Maar in de zomer en tijdens de winderige periodes kun je wel best een 10tal centrales stilleggen.

Het goedkoopste is natuurlijk gewoon nieuwe kerncentrales bouwen en niet alles dubbel gaan bouwen

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Bron ?

Mijn factuur

http://www.vreg.be/nl/prosumententarief-2016

Ik zie dat ik het nog te laag ingeschat heb, want ik ben de BTW vergeten

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

niet overdrijven: met 15 kerncentrales van 1Gigawatt doe je ongeveer alle huidige stroom, we hebben er een 10tal maar er zitten 4 kleintjes tussen.
Als je er 5 extra bijzet kun je alle auto's erop doen rijden (energioeverbruik elektrisch is 3x lager maar uiteraard in de conversie naar elektriek verlies je 3x die energie)
Waarom maar 5 zou je denken, je gaat vooral de nachtcapaciteit gaan gebruiken om batterijen te vullen, dus het is zelfs niet noodzakelijk zo dat je daarvoor kerncentrales moet bijbouwen.

Als je alle huizen verwarmt met warmtepomp en eerst allemaal deftig isoleert, ga je nog eens 15 kerncentrales mogen bouwen. Je moet echter vooral rekening houden dat dit verbruik in de winter komt en piekt, dus het zou wel best kunnen dat je er 30 nodig hebt. Nu het scenario is minder erg als je ze in wartemrkachtkoppelingsmode doet werken, het koelwater van 4 kerncentrales verwarmt zonder moeite antwerpen, nog een 4tal bij Brussel en 4tal in Luik of zeg maar bij elke hoofdstad een warmtenet en de volledige kusstrook met zeewater die wat bijgewarmd wordt met een kerncentrale en je kunt rekenen dat er 40% van Belgie zich kan verwarmen aan dat koelwater van die centrales. Dus je moet daar al geen stroom meer maken voor warmtepompenergie. Dus je kunt die 30 centrales verminderen naar 18 centrales

Dus met een stuk of 38 nieuwe kerncentrales moet het genoeg zijn om een volledige fossielvrije economie te bouwen. Nu vervang het woordje kerncentrale door 200 windmolens van en je bent er ook. Wat wel niet kan is dus 8000 windmolens zetten of je gaat nogal een leuke skyline hebben. Vervang het woordje kerncentrale door 400.000 PV daken en je hebt al één kerncentrale uitgeschakeld. Dus alle huizen samen kunnen 15 kerncentrales uitschakelen en een 1000tal windmolens nog 5 kerncentrales uitschakelen. Dus dat betekent dat je dubbele capaciteit hebt zonder backup of dat je 20 kerncentrales gebouwd hebt..;

20 kerncentrales bouwen met een hele lading belachelijke groene eisen erbij kost ongeveer 60miljard, groene gaan daar nog een metershoog schepje esien opleggen dat het 120 miljard kost. Zakkenvullend politiciland vind dat natuurlijk leuk en doet daar niets tegen. IN 50 jaar tijd produceren ze wel het equivalent energie van 600miljard, dus dat is dik geld verdienen hoor, niet twijfelen het brengt echt wel veel geld op
Anderzijds als je 400.000 daken met 5kWp bedient, spreek je van 2miljard investering, dus in principe is het niet zo gek nog, tenzij na 20 jaar ben je al 20% kwijt moet je weer panelen bijleggen. maar kom dat is allemaal wel te doen. Dus gans Belgie een 100% zonnedakland moet dan 30 miljard wel te betalen zijn. Dat is in principe gewoon wat we jaarlijks geven aan gepensioneerden. Moesten die gasten gewoon hun spaarboek eens opendoen en investeren in PV's is het land gered van 25% van de fossiele slavernij bij wijze van spreken, dus zo onmogelijk is dat niet. Maar t'is wel investeren he om te oogsten.. Maar dat is normaal in economie tenzij als je socialist noemt zeker

Nu moraal van het verhaal 1000 windmolens en alle huizen een zonnedak, en je hebt nog 20 kerncentrales nodig. Iedereen heeft het begrepen ?

Stel dat er 80 kWh per elektrische wagen kan opgeladen worden, stel dan ook dat er 7 miljoen voertuigen zijn en stel dat een nieuwe kerncentrale 5GW vermogen heeft. Als dan al deze voertuigen tegelijk op een half uur tijd worden opgeladen, dan vraagt dat 224 extra kerncentrales.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Stel dat er 80 kWh per elektrische wagen kan opgeladen worden, stel dan ook dat er 7 miljoen voertuigen zijn en stel dat een nieuwe kerncentrale 5GW vermogen heeft. Als dan al deze voertuigen tegelijk op een half uur tijd worden opgeladen, dan vraagt dat 224 extra kerncentrales.

En als ze zich allemaal tegelijk, in een kwartier voltanken, dan 450...
Maar neem nu dat deze 7 miljoen wagens zich elke week, gespreid, met 80 kwh voltanken (wat volgens mij realistisch is) dan heeft men al overschot met één nieuwe kerncentrale van 5GW.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

En als ze zich allemaal tegelijk, in een kwartier voltanken, dan 450...
Maar neem nu dat deze 7 miljoen wagens zich elke week, gespreid, met 80 kwh voltanken (wat volgens mij realistisch is) dan heeft men al overschot met één nieuwe kerncentrale van 5GW.

Die er niet komt.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Stel dat er 80 kWh per elektrische wagen kan opgeladen worden, stel dan ook dat er 7 miljoen voertuigen zijn en stel dat een nieuwe kerncentrale 5GW vermogen heeft. Als dan al deze voertuigen tegelijk op een half uur tijd worden opgeladen, dan vraagt dat 224 extra kerncentrales.

de meeste huizen is de bestaande trifazé niet sterk genoeg om hun Tesla in één nacht op te laden.... dus deel uw getalleke maar door 20
Wat je wel gaat hebben natuurlijk als je aan het koken bent, frietjes bakken, en de tesla ingeplugd en uw trifazé zal wel op zijn gat zitten

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

En als ze zich allemaal tegelijk, in een kwartier voltanken, dan 450...
Maar neem nu dat deze 7 miljoen wagens zich elke week, gespreid, met 80 kwh voltanken (wat volgens mij realistisch is) dan heeft men al overschot met één nieuwe kerncentrale van 5GW.

Al eens gekeken hoever ge komt met 80 kW ?

Ik denk dat ge nog gaat verschieten.
Alles elektrisch is totaal onhaalbaar.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Al eens gekeken hoever ge komt met 80 kW ?

Ik denk dat ge nog gaat verschieten.
Alles elektrisch is totaal onhaalbaar.

Met 80kwh. Een 400km. Het gemiddeld wekelijks traject van jan modaal.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Die er niet komt.

Dan een miljoen zonnepanelen. Aan U de keuze.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De injectietarieven zijn enkel van toepassing voor producenten.

Iedereen die zonnepanelen heeft, is een producent.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

het gaat gewoon op papier over een kerncentrale die je tijdelijk kunt stilleggen hé

Ook op papier kunnen die dingen niet wat jij stelt dat ze kunnen.

uiteindelijk als het windstil is, op een koude winternacht zou het best wel kunnen dat je 30 kerncentrales nodig hebt Maar in de zomer en tijdens de winderige periodes kun je wel best een 10tal centrales stilleggen.

Ook niet. Stabiliteit en stuurbaarheid blijven je parten spelen.

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Met 80kwh. Een 400km. Het gemiddeld wekelijks traject van jan modaal.

Ja en een batterijpack heeft een inhoud van zo'n 10 �* 20 kWh. Dus om de 1,5 �* 2 dagen moet elk van die voertuigen opgeladen worden.

Je kan wel raden hoeveel voertuigen gelijktijdig aan het net gaan hangen op die manier.

Hoeveel centrales zijn dan nodig denk je ?

Totaal onrealistisch.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Ja en een batterijpack heeft een inhoud van zo'n 10 �* 20 kWh. Dus om de 1,5 �* 2 dagen moet elk van die voertuigen opgeladen worden.

Je kan wel raden hoeveel voertuigen gelijktijdig aan het net gaan hangen op die manier.

Hoeveel centrales zijn dan nodig denk je ?

Totaal onrealistisch.

Hetzelfde, maw één nucleaire centrale van 5GW. Of ge nu elke week 80kwh oplaad, of om de twee dagen 20kwh, maakt geen verschil.

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Hetzelfde, maw één nucleaire centrale van 5GW. Of ge nu elke week 80kwh oplaad, of om de twee dagen 20kwh, maakt geen verschil.

Au contraire.

Als je 2.000.000 voertuigen moet opladen, maakt het wel degelijk een verschil hoeveel vermogen je ter beschikking hebt. Immers, als je maar capaciteit hebt voor 500.000 voertuigen, duurt het 4X zo lang om ze te laden, waardoor ze ook 4X zo lang aan het net hangen. Tegen dat de eerste reeks van 2.000.000 voertuigen half opgeladen is, komt de volgende reeks van 2.000.000 al aan het net hangen om gezoogd te worden, enz, enz.

Je kan gascentrales �* volonté gaan inschakelen, maar dan kan je beter die voertuigen rechtstreeks op gas laten rijden.

Dit nog ongeacht de gevolgen voor de rest van de verbruikers.

Maar goed, we zijn aan het afwijken.
Het ging hier om de turteltaks en aanverwanten.

[non-conformist]

Nog dit :
Doel heeft een capaciteit van 2.900 MWe, dus 2.900.000.000 W

Als je 2.000.000 voertuigen �* rato van 20 kWh wil opladen in 1 uur heb je 40.000.000 kWh uur oftewel een vermogen van 1.44 X 10^11 nodig.....

en dan maar hopen dat al die 2 miljoen voertuigen niet op hetzelfde moment aan het net gaan hangen.