Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 juni 2018, 17:48   #221
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 176.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Schijnbaar?
Die zaken zijn niet relevant binnen een discussie over homofilie en homoseksualiteit.
Ik probeer ook niet te bewijzen dat de wereld rond is door te zeggen dat een appel ook rond is.
Uw vergelijking gaat dan ook niet op. Wel echter wat ik schets: het gaat om gedragingen die afwijken van het normale patroon. Allemaal gedragsstoornissen. Op sociaal vlak. Op seksueel vlak. Enzovoort.

Door te pontificeren "het is niet relevant" komt u er trouwens niet. Ik zie immers geen enkel argument.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2018, 17:51   #222
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.390
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Schijnbaar ontgaat het u dat die zaken wel relevant zijn: het gaat immers om gedragingen die afwijken van ons normaal patroon en worden/werden ook zo ervaringen. Zelfs zodanig dat ze strafbaar waren of nog zijn.
De middeleeuwen had zijn inquisitie, inderdaad. Gelukkig worden verstandige vrouwen niet meer als heksen verbrand...
Je lijkt, naast je pleidooien voor de vrijheid toch wel heimwee te hebben naar tijden dat als wat niet helemaal is als bij een ander, strafbaar te maken.
Heel hol klinkt het woord vrijheid dan in jouw mond.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2018, 17:52   #223
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.390
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Uw vergelijking gaat dan ook niet op. Wel echter wat ik schets: het gaat om gedragingen die afwijken van het normale patroon. Allemaal gedragsstoornissen. Op sociaal vlak. Op seksueel vlak. Enzovoort.

Door te pontificeren "het is niet relevant" komt u er trouwens niet. Ik zie immers geen enkel argument.
Lees mijn bericht nog eens, misschien klaart het dan.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2018, 17:52   #224
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 176.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
De middeleeuwen had zijn inquisitie, inderdaad. Gelukkig worden verstandige vrouwen niet meer als heksen verbrand...
Je lijkt, naast je pleidooien voor de vrijheid toch wel heimwee te hebben naar tijden dat als wat niet helemaal is als bij een ander, strafbaar te maken.
Heel hol klinkt het woord vrijheid dan in jouw mond.
U vergist zich. En niet een beetje. Geloof neemt men in vrijheid aan. Niet onder dwang.

Net zoals ook de homoseksueel uit vrije wil tot het besef hoort te komen dat zijn levensstijl afwijkend en, vanuit christelijk perspectief, zondig is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2018, 17:54   #225
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 176.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Lees mijn bericht nog eens, misschien klaart het dan.
Nogmaals: uw vergelijking gaat niet op, want u probeert twee zaken naast elkaar te plaatsen die geen verband hebben. Homoseksualiteit is een afwijkend gedrag en kan geplaatst worden naast andere afwijkende gedragingen van de mens.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2018, 18:02   #226
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 21.328
Standaard

De wet zou een gristen als u niet het recht ontnemen homoseksualiteit vanuit zijn geloof zondig te vinden. De wet zou geheel terecht de mogelijkheid ontnemen om dat geloofsstandpunt aan anderen op te leggen.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2018, 18:04   #227
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.390
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U vergist zich. En niet een beetje. Geloof neemt men in vrijheid aan. Niet onder dwang.

Net zoals ook de homoseksueel uit vrije wil tot het besef hoort te komen dat zijn levensstijl afwijkend en, vanuit christelijk perspectief, zondig is.
Fout ik vergis mij helemaal niet. Uw eerste zinnetje is heel ver van de realiteit, kijk maar eens rond. En uw tweede zinnetje stelt dat dan vierkantig in vraag. Uw opvatting is daar volledig op gebaseerd.
Overal waar men een beetje nadenkt wordt homoseksualiteit uit het strafrecht gehaald, in jij, 'het-grote-licht-dat-alles-weet" Vindt dat het er weer in moet.
De spookrijder die al de anderen spookrijders vindt.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2018, 18:08   #228
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 21.328
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U vergist zich. En niet een beetje. Geloof neemt men in vrijheid aan. Niet onder dwang.
Tot de eigen zoon of dochter homo blijkt te zijn. Zou jij geen heil zoeken in één van die befaamde therapieën?
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2018, 18:17   #229
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.390
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Tot de eigen zoon of dochter homo blijkt te zijn. Zou jij geen heil zoeken in één van die befaamde therapieën?
Te voet naar Santiago De Compostella, en uw zoon is op de slag 'genezen' (sic).
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2018, 18:28   #230
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 176.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Fout ik vergis mij helemaal niet. Uw eerste zinnetje is heel ver van de realiteit, kijk maar eens rond. En uw tweede zinnetje stelt dat dan vierkantig in vraag. Uw opvatting is daar volledig op gebaseerd.
Overal waar men een beetje nadenkt wordt homoseksualiteit uit het strafrecht gehaald, in jij, 'het-grote-licht-dat-alles-weet" Vindt dat het er weer in moet.
De spookrijder die al de anderen spookrijders vindt.
U vergist zich. En u blijft zich bij herhaling vergissen. Ik heb nergens geschreven dat homoseksualiteit weer in de strafwet moet en, voor de duidelijkheid, ik streef dat geenszins na.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2018, 18:30   #231
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 176.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
De wet zou een gristen als u niet het recht ontnemen homoseksualiteit vanuit zijn geloof zondig te vinden. De wet zou geheel terecht de mogelijkheid ontnemen om dat geloofsstandpunt aan anderen op te leggen.
Het wetsvoorstel gaat veel verder dan wat u schetst.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2018, 19:30   #232
Wapper
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Wapper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 15.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Nogmaals: uw vergelijking gaat niet op, want u probeert twee zaken naast elkaar te plaatsen die geen verband hebben. Homoseksualiteit is een afwijkend gedrag en kan geplaatst worden naast andere afwijkende gedragingen van de mens.
De huidige tendens is van daar "et alors?" over te denken, behalve uiteraard wanneer het gaat over bedienaars van de eredienst die de Griekse principes huldigen.
Wapper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2018, 11:50   #233
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.390
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wapper Bekijk bericht
De huidige tendens is van daar "et alors?" over te denken, behalve uiteraard wanneer het gaat over bedienaars van de eredienst die de Griekse principes huldigen.
Goed!
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman

Laatst gewijzigd door DewareJakob : 3 juni 2018 om 11:51.
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2018, 11:56   #234
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.390
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U vergist zich. En u blijft zich bij herhaling vergissen. Ik heb nergens geschreven dat homoseksualiteit weer in de strafwet moet en, voor de duidelijkheid, ik streef dat geenszins na.
Neen hoor. Iedereen die jouw 'mening' niet deelt, die 'vergist' zich nietwaar?
Alleen jij hebt het bij het rechte eind. De rest is fout, de anderen zijn spookrijders allemaal...
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2018, 14:21   #235
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
En, hop, daar legt u weer eens een leugen op die grote hoop van u. Ik wens niets op te leggen. Al meer dan eens heb ik dat onderstreept. Als democraat streef ik wetswijzigingen na langs de geëigende democratische weg.
Excuseer? U heeft anders wel duidelijk verkondigt dat u abortus verboden wil zien, wat u uiteraard via democratische weg zou willen bereiken.
Vanaf het moment dat u die doelstelling zou bereiken, legt u op dat abortus niet meer kan of mag.
Het is niet omdat u democratie als middel gebruikt dat de dwang weg valt, wie daar in stapt is gewoon dom.

Evengoed uw schijnheilige mening over homoseksualiteit, wat u dan wel niet meer strafbaar wil maken, maar uitsluiten, stigmatiseren als ziek, zondig en afwijkend doet u zodra u de kans hebt wel. alsof dit niet erg zou wezen!
U vergelijkt schaamteloos met pedofilie en kleptomanie, ongehinderd door enig inzicht, laat staan andere motivering dat uw religie.
Niemand misbruikt het woord vrijheid vaker dan u met u mening.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2018, 14:27   #236
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De overheid treedt altijd beperkend op. Of ontgaat u dat? Abortus bijvoorbeeld is bij ons beperkt tot twaalf maanden. Wie een latere abortus wil, doet beroep op het illegale circuit of wijkt uit naar Nederland.

De overheid beperkt onze vrijheid in het autorijden. Op de autosnelweg mag je bij ons maar 120 km/u. In Duitsland kan het sneller.

Bij ons mag je slechts als flexi-job onbelast bijverdienen als je ook minimum een halftijdse vaste baan hebt. Andere dan weer niet. Beperking van de vrijheid.

Enzovoort.
Abortus is beperkt tot twaalf maand? Voor olifanten of zo?
Het lijkt soms een discussie met een totaal onwetend persoon of iemand die juist bewust manipuleert.
Want natuurlijk is er snelheidsbeperking omwille van veiligheid, we zijn bovendien een klein land met veel verkeer op de wegen.
Flexi kent voorwaarden omdat het over een belastingvoordeel gaat, en je dus wel minimaal moet afdragen om dat voordeel te hebben.
Of hoe je totaal naast de kwestie toetert vanuit het eigen grote vermeende gelijk.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2018, 14:29   #237
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Kunt gij eens uitleggen hoe zo'n therapie werkt?
In het kort en op zodanige wijze dat ik er kan uit afleiden dat u het zelf ook begrijpt. Niet met een link naar een of andere republikein met een rare blik in zijn ogen.
Ben ook heel benieuwd naar dat antwoord
Reken maar niet er op dat het ooit komt..
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2018, 14:34   #238
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Schijnbaar ontgaat het u dat die zaken wel relevant zijn: het gaat immers om gedragingen die afwijken van ons normaal patroon en worden/werden ook zo ervaringen. Zelfs zodanig dat ze strafbaar waren of nog zijn.
Ow dus homofilie is zo iets als "te hard rijden in het seksuele bestaan!"
Relevant hoor!
Uw verwijzing naar het strafbaar zijn van homofilie vroeger, ook een streefdoel om te herstellen via uw democratie?
Of is het verneuken van mensen door hen een psychiater aan te smeren of een duivelsuitdrijving voldoende als " vrijheid" om te " begrenzen" ?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2018, 20:29   #239
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris Bekijk bericht
In dat geval is homofilie gelijk te stellen aan eender welke andere fetisj en verdient het niet meer of minder respect dan rubberfreaks, voet fetisjisten, bestialiteit...

En dan zie ik niet in waarom eender wie daar rechten uit zou moeten kunnen puren.
tiens... dat is dan iets volkomen nieuws, beste Joris
Het is/was net omgekeerd, daar diegenen die die naar jouw verluid 'fetisj' uitoefenden net minder echten toebedeeld kregen omwille van die 'fetisj'
Een goede zak dus dat dat is rechtgezet hé... iedere 'fetisj' gelijk voor de wet
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2018, 20:30   #240
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Die "manifestatie" heeft dus geen oorzaak?
Dat kan toch geen probleem zijn voor een gelovige ?
praha is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be