Leven wij nu nog in een democratie ?

[Stefanie]

Overigens liegt ge. Wanneer het Vlaams blok voorstelde om de moslims terug te sturen naar hun land van herkomst, was dat omdat ze ervan overtuigd waren dat Islam en onze Westerse waarden en normen niet goed samen kunnen gaan. Zij geloven dat echt. En vandaar dus hun voorstel, om onheil en problemen te kunnen voorkomen. Meer was dat niet. Niet helemaal eerlijk dus en niet helemaal correct van hun tegenstanders om dan over de holocaust te beginnen. Hoewel we de gruwelen van de holocaust niet moeten vergeten of minimaliseren of zo. Maar op die manier, door over de holocaust te beginnen, heeft links verhindert dat het debat waar ik hier voor pleit gevoerd wordt. Ze hebben de discussie lam gelegd.

[Stefanie]

Daar volop immigranten aan te vallen? Ach wat een domme verdediging van het VB. Hoe val je de regering aan door te zeggen dat vreemdelingen profituers zijn en behoren tot een vuinisbakkenras? Hoe val je de regering aan door allochtonen af te beelden als louwhe criminele figuren? Nee dat is die allochtonen aanvallen. Pas later vielen ze het regeringsbeleid aan maar het arrest gaat daar niet over.

Het Vlaams blok pleitte voor een terugkeerbeleid. Ze stelden enkel maar dat de cultuur van de moslims en de Islam niet kunnen samengaan met onze Westerse cultuur en waarden en normen. Voor u is dat allochtonen aanvallen. Zo eenvoudig is het niet. Nogmaals: het Vlaams blok had geen kritiek op Marokkanen die in Marokko wonen. Dus die stelling over racistisch klopt niet. Ik geef wel toe dat ze vroeger hadden mogen komen met hun standpunt over assimileren.

[ancapa]

De N-VA berekende de transfers van Vlaanderen naar Franstalig België op 11,3 miljard euro... solidair... maar niet lang gek meer !

Steek eens uw koppen bij elkaar en doe er iets aan LETERME !!!!!!!!!!!

[Stefanie]

Bovendien moeten de politiek correcten zichzelf niet wijsmaken dat die Marokkanen hier zo goed af zijn. Ze hebben namelijk hun problemen. Het Vlaams blok zegt enkel maar dat imigreren naar België een aantal probemen met zich meegebracht heeft. Doordat men de loonkosten wou drukken heeft men samenlevingsproblemen geschapen.

[Stefanie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jolle

Neenee, meiske, ge had het over :
Waarop ik repliceerde dat lang niet elke moslim van zin is om "Europa te veroveren". Sommige wel, andere niet. Dus gij veralgemeent hier wel een stevig stukske.

En ja, als ge terug gaat lezen, zult ge zien dat de ganse discussie met déze quote is gestart.

Gij zijt grappig! Daar g�*�*t het helemaal niet over! Heeft Kevin Kostner iets tegen Indianen misschien? En waar woont of woonde hij dan misschien? Denk eens na! Ge sleurt er dingen bij die er niet staan! Ik heb nooit, nooit nooit gezegd dat elke moslim van zin is om Europa te veroveren! Wat 'n onzin! Heb even last van plaatsvervangende schaamte. Wat gij er allemaal bijsleurt! Het is laster en gemeen om te stellen dat ik dat gezegd heb! Voor alle duidelijkheid: Ik heb nooit, nooit, NOOIT gezegd dat elke moslims van zin is om Europa te veroveren! Nooit! Daar ging het helemaal niet over! Ik doelde enkel op het idee van "Ons kan dat niet gebeuren". Ik bedoelde: Veel Vlamingen vinden hun welvaart, hun luxe, de vrede die hier heerst en het feit dat ze doorgaans rotverwend zijn VANZELFSPREKEND! D�*�*r ging het over! Jongens toch!

En gelieve mij geen woorden in de mond te leggen die ik niet gezegd heb!!!

Wat 'n onzin!

[Stefanie]

Precies alsof elke Europeaan die naar Amerika verhuisd is een racist was die iets tegen de Indianen had. Maar kijk eens wat er ondertussen toch maar met de Indianen gebeurd is. Wat ik zei ging NIET over de plannen van de moslims in het algemeen (natuurlijk, ik weet het, die hebben niet allemaal dezelfde plannen). Het ging mij over het lot van de Vlamingen. Wat voor toekomst hebben wij de kleine Vlaamse kinderen te bieden?

[Peace]

K9,

Dat is de taak van de regering: beslissingen nemen. Indien die beslissingen de mensen niet aanstaan stemmen ze voor iemand anders. Ik weet dus niet waar je over aan het zagen bent.

Dit is niet helemaal correct. De regering moet beslissingen nemen en daarbij rekening houden met de eisen van het volk.

In ons land wordt het steeds duidelijker dat een steeds grotere groep mensen bijvoorbeeld wil dat er geen vreemdelingen meer bijkomen. De regering heeft daar rekening mee te houden.

Een voorbeeld van hoe het niet moet is de gang van zaken bij het tot stand komen van het gemeentelijk stemrecht voor vreemdelingen. Ondanks dat iedereen wist dat daar geen draagvlak voor was bij de bevolking, hebben ze onder druk van de socialisten dat toch doorgedreven.

[Stefanie]

De moslims nu zijn een kleine minderheid in belgie. Van de 10 miljoen inwoners zijn er nog geen 10% moslims waarschijnlijk zelfs geen 5%. De grootste niet belgische groep is nog steeds de italianen, je moet dus banger zijn van de romeinen dan van de marokanen of turken.

Uw feiten zijn juist, die laatste stelling niet. Het probleem is dat veel allochtonen van Marokkaanse of Turkse afkomst met iemand uit hun land van herkomst trouwen. D�*�*r zit het probleem. Was dat niet het geval geweest, dan had ge gelijk gehad.

[Stefanie]

Citaat:

Mij niet gelaten. Ik heb echter het lot van de Zuid-Amerikanen in gedachten. Die Indianen hadden tempels, grote steden, kunst, goud... En de Spanjaarden hebben dat zo goed als vernield.

Dat is een goede, ach ja de migrantenin belgie kan je echt vegrelijken met een hypermodern spaans leger in zuid amerika

Heb je jezelf ooit al eens bezig gehoord?

En hebt gij uzelf al eens goed bezig gehoord. Dat bedoel ik nu net. Uw smilies spreken boekdelen. Ge neemt het niet ernstig. Ge vindt onze welvaart vanzelfsprekend. Het vindt het vanzelfsprekend dat er een Westerse beschaving is en waant die onaantastbaar. Hoe arrogant. En ge ondeschat de Marokkanen. Ze hoeven niet eens een oorlog te beginnen. De importbruidjes en hun kinderwens doen het wel. En natuurlijk ook dat knuffelbeleid en de import van Imams uit het buitenland. En de erkenning van de Islam als officiële godsdienst. En een Freya van den Bosche die voorstelt dat allochtone kindjes op de lagere school eerst les krijgen in de taal van hun land van herkomst. Waarom zouden die allochtonen een leger nodig hebben? Freya van den Bossche doet het wel voor hen!

[Stefanie]

Daar volop immigranten aan te vallen? Ach wat een domme verdediging van het VB. Hoe val je de regering aan door te zeggen dat vreemdelingen profituers zijn en behoren tot een vuinisbakkenras? Hoe val je de regering aan door allochtonen af te beelden als louwhe criminele figuren? Nee dat is die allochtonen aanvallen. Pas later vielen ze het regeringsbeleid aan maar het arrest gaat daar niet over.

Mieke Vogels had het 'n tijd geleden over bejaarde Marokkanen die hier naar een rusthuis komen. Men sprak in de media toen over "misbuiken". Ik dacht nochtans dat dat volkomen wettelijk was. En niemand zei dat Mieke Vogels gelogen had hierover.

[Stefanie]

En 40 jaar geleden waren er geen VB'ers? "Snapt ge wat ik bedoel?" Net zo'n grote onzin.

Wat is dat hier nu? Ik bedoelde gewoon dat de Marokkanen en de Turken geen historische band hebben met ons land. Veertig jaar geleden hadden de Marokkanen eigenlijk niets te maken met België. Er was toen geen speciale of nauwe band. Marokko was toen een vreemd land. Het is een probleem van 40 jaar oud. Geen onzin dus.

[Stefanie]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Nee het gaat over hetzelfde , volgens de wet mag je niet aanzetten tot discriminatie en het VB deed dat wel. Je kan dat niet ontkennen.

Wat 'n onzin en wat 'n kromme redenering! Moslims hebben een andere cultuur. Dat maakt nu eenmaal dat ze anders zijn. Het is dus gerechtvaardigd om hen soms anders te behandelen. Dat moet kunnen. Overigens hebben we jarenlang knuffelbeleid achter de rug. En nog lopen ze te zeuren en zielig te doen en spelen ze het slachtoffer. Dat knuffelbeleid was dus niet goed. Maar ja, om dat te willen inzien...

[Stefanie]

Het is niet egoistisch om het beste voor iedereen te willen, jij bent gewoon egoistisch omdat JIJ het beter wil hebben. "de kinderen" zijn gewoon een drogreden.

Wat 'n onzin. Toont nog maar eens aan hoe verdraagzaam de politiek correcten zijn. Jongens toch! Ik zeg hier net dat ik de goeien tijd gehad heb. En dat over "drogreden" is gewoon een schande. Dat ze deze opmerking maar bewaren en niet wissen. We zullen het binnen veertig jaar eens aan de veertigers tonen.

[Stefanie]

Aan K9

Maar ja, als gij liever in een waanwereld leeft en blind blijft voor de werkelijkheid, moet gij weten. Ge zijt een grote racist omdat ge denkt dat Vamingen moet gediscirmineerd worden tegenover Walen. Ge zijt 'n grote racist omdat ge denkt dat Vlamingen sterker zijn dan Marokkanen. Die Marokkanen vormen immers toch geen enkele bedreiging voor onze cultuur en onze normen en waarden. Ge vernedert de Marokkanen door te stellen dat een grote Marokkaanse gemeenschap in ons land niets zou veranderen. En ge bewijst hen geen dienst door te doen alsof zij wél verlichting en zoiets als de Franse revolutie gekend hebben.

Trouwens, indien ge eens aandachtig las, zoud ge zien dat ik het de hele tijd over normen, waarden en cultuur heb. Daaruit leid jij af dat ik het beter wil hebben dan de vreemdelingen. Het probleem is net dat de mensen zich wentelen in luxe en overconsumptie. En ze denken dat niets of niemand hen dat nog kan afpakken. Daar had ik het over. Ik vrees echter de gevolgen er zullen naar zijn.

[Stefanie]

En om je vraag te beanwtoorden (die ik voor het eerst aan mij gericht zie)Dan moet je eerst beginnen met wat die waarden en normen zijn. Zeg me eens aan welke waarde en normen ik en alle belgen zich zouden moeten houden volgens jou? En niet enkele algemeenheden he.

Juist. Dat is inderdaad het probleem. Europa is op drift. We weten het zelf niet. Er is geen eensgezindheid over wat 'n goede inburgering nu eigenlijk is of zou moeten zijn. Dat is het probleem. Ge stelt hier een goede vraag. En iedere Vlaming zou zich die vraag moeten stellen. Maar ja, daarmee zal 't nog niet opgelost zijn.

[Stefanie]

Het is niet egoistisch om het beste voor iedereen te willen, jij bent gewoon egoistisch omdat JIJ het beter wil hebben. "de kinderen" zijn gewoon een drogreden.

Trouwens, de paarsen zijn bezig om onze sociale zekerheid om zeep te helpen. Ik had het het dus niet over mobiele telefoons, verre reizen, restaurantbezoeken, snelle wagens, overcnsumptie... Ik had de ziekteverzekering in gedachten. De afgelopen jaren heb ik een aantal toch wel zware kosten gehad. Ik heb een aantal medische ingrepen ondergaan die ik zonder het ziekenfonds nooit zou kunnen betalen. Sommige bejaarden worden nu al vastgebonden aan hun bed. Ik las deze week nog over bejaarden die ze al in de namiddag in hun bed stoppen. Sommige bejaarden in het rusthuis moeten lang wachten voor ze naar het toilet kunnen. En de gehandicapten staan op een wachtlijst. Mijn zorg is dus niet de luxe en de overconsumptie, maar de chronisch zieken die dure medacijnen moeten slikken, de hulpbehoevende bejaarden, de gehandicapten... Ik wil enkel in mijnen ouden dag nog een beroep kunnen doen op het ziekenfonds. En dan moet ik zulke opmerkingen hier lezen.

[Stefanie]

"De Marokkaanse importbruidjes en de Marokkaanse bejaarden mogen gerust naar hier komen. Wij Belgen gaan dat wel betalen. En als ge binnen twintig of binnen dertig jaar geen ziekteverzekerering meer hebt, dan moet dat maar." orakelt k9.

[Stefanie]

Zullen de Marokkanen de Vlamingen dankbaar zijn als ik binnen dertig jaar een ziekte heb, maar de nodige medicijnen of de nodige onderzoeken in het ziekenhuis niet kan betalen? Of nee. Volgens K9 ben ik een racist en denk ik dus dat Vlamingen een sterke gezondheid hebben. Gij denkt zeker dat ik meen dat het ziekenfonds er enkel is voor de vreemdelingen die een zwakker ras zouden zijn. Voor alle duidelijkheid: Ik besef maar al te goed dat ook Vlamingen met hun gezondheid kunnen sukkelen en soms dure medische zorgen nodig hebben. Rudy De Motte zit nu al met een tekort en de vergrijzing moet nog komen.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

maar we moeten ons wel serieus de vraag stellen of de Islam wel goed kan samengaan met onze Westerse cultuur en onze Westerse normen en waarden.

Natuurlijk kan, waarom zou dat niet kunnen?

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

Uw feiten zijn juist, die laatste stelling niet. Het probleem is dat veel allochtonen van Marokkaanse of Turkse afkomst met iemand uit hun land van herkomst trouwen. D�*�*r zit het probleem. Was dat niet het geval geweest, dan had ge gelijk gehad.

Het gaat hem ook niet in de eerste plaats over de grote van de groep maar hoe misdadig en extreem deze groep actief is. Bovendien is belangrijk hoe integreerbaar deze groep is.

Bij moslims zijn zowat alle criteria rampzalig slecht.