Was de collaboratie een fout?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Met het land dat tegen Belgie vecht.

De Nederlanders? Fransen, Duitsers ... ?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

De Nederlanders? Fransen, Duitsers ... ?

Het is eender, het land dat tegen Belgie vecht.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het is eender, het land dat tegen Belgie vecht.

Ik heb de indruk dat vandaag de Belgen tegen de Belgen vechten, als ze de kans krijgen dan schieten ze elkaar ondersteboven en dan hoeft de agressor maar weinig te doen om het land in ontvangst te nemen. Of wordt het dan plots een Rode Duivels hype, als bij wonder roerend eensgezind?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Ik heb de indruk dat vandaag de Belgen tegen de Belgen vechten, als ze de kans krijgen dan schieten ze elkaar ondersteboven en dan hoeft de agressor maar weinig te doen om het land in ontvangst te nemen. Of wordt het dan plots een Rode Duivels hype, als bij wonder roerend eensgezind?

Ja, tous ensemble.

[tandem]

We moeten de schijn hoog houden, het spel is nog maar pas begonnen natuurlijk. Een nieuw onderzoek wordt gestart, het is alleen nog niet duidelijk naar wat.

Generaliserende oriëntatie

Anno 1907

De Paniek van 1907 (Panic of 1907) was een economische crisis die in het najaar van 1907 in de Verenigde Staten uitbrak. De paniek, gepaard gaand met een bankrun in oktober 1907 volgde op een aantal geruchtmakende faillissementen in de zomer van dat jaar en het ineenzakken van de aandelen in United Copper. Vele investeerders en ook de "gewone man" haalden hun bankrekeningen leeg omdat gevreesd werd voor het ten ondergaan van deze financiële instituten. (bron)

Anno 1934

Keynes' bezoek aan het Witte Huis in 1934 om Roosevelt te bewegen meer tekort op te bouwen door uitgaven was een debacle. Een verbijsterde en overweldigde Roosevelt beklaagde zich bij minister voor Werkgelegenheid Francis Perkins met de woorden "Hij heeft hier een hele cijferbrij achtergelaten... hij is vast een wiskundige en niet een politiek econoom". Keynes, al even gefrustreerd door het verloop van de ontmoeting, vertelde minister Perkins later dat hij ervan uitgegaan was dat "... de President meer geletterd zou zijn, op economisch vlak". (bron)

Anno 2015

Overheden, ondernemingen en financiële instellingen hebben vrijwel geen greep op de dynamiek van de door de financiële automaat in beweging gebrachte geldstromen, ondanks hun rijkdom en macht. Toch is een effectieve regulering van de wereldeconomie technisch denkbaar. Het schort niet aan technologie, maar het draait om menselijke (en dus ook om politieke) waarden. Deze menselijke waarden kunnen veranderen, het zijn geen natuurwetten. Dezelfde elektronische netwerken van informationele en financiële stromen kunnen worden afgestemd op andere waarden. (bron)

[tandem]

Op den duur wordt het een gewoonte, totaal gevoelloos kijken we toe zoals het vroeger ook was? We hebben op die manier wel een voordeel, we kunnen zeggen dat we ervaringsdeskundigen zijn.

De Europese Centrale Bank (ECB) weet niet of Griekse banken maandag hun deuren kunnen openen. Dat meldt de ECB bij monde van bestuurslid Benoît Cœuré, aldus persbureau Reuters. Grieken nemen het zekere voor het onzekere en hebben de afgelopen dagen grote bedragen van hun rekening opgenomen. Volgens Reuters antwoordde Coeuré op de vraag van eurogroep-voorzitter Jeroen Dijsselbloem of de Griekse banken vrijdag nog open kunnen: 'Vrijdag wel. Maandag weet ik niet.’ De Griekse banken moesten tussen maandag en woensdagavond opnieuw 2 miljard euro aan hun klanten overmaken. Dat is zowat het tienvoud van wat dagelijks onder normale omstandigheden wordt opgevraagd. De Griekse bevolking - in Athene werd donderdagavond massaal betoogd om het land in de eurozone te houden- is duidelijk niet zeker dat er alsnog een akkoord komt met de troïka van ECB, EU en IMF. Steeds meer insiders denken dat het invoeren van kapitaalcontroles onvermijdelijk wordt. Zo zou worden vermeden dat mensen meer geld gaan opnemen dan de banken in kas hebben. Dat gebeurde al eens in 2013, toen Cyprus een tijd met het faillissement flirtte. (bron)

[Henri1]

Zijn er ondertussen al formele verontschuldigingen geformuleerd ?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Zijn er ondertussen al formele verontschuldigingen geformuleerd ?

Nog niets ontvangen, elementaire beleefdheid blijkt niet de sterkste kant van de mens te zijn. We weten wel dat de boekskes er heel anders hadden kunnen uitzien, de toekomst ziet er dus goed uit tenzij we natuurlijk weer alles gaan negeren.

[De Brabander]

Hebben de flaminganten al aan België en de Belgen vergiffenis gevraagd voor het wangedrag van hun soortgenoten tijdens WO I en WO II ?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Hebben de flaminganten al aan België en de Belgen vergiffenis gevraagd voor het wangedrag van hun soortgenoten tijdens WO I en WO II ?

Niets gezien en niets gehoord.
Ze zijn op dat vlak onheilspellend stil.

[De Brabander]

Vielleicht haben sie es nicht gewusst. Er gebeurt ook zoveel in de wereld, hè.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Hebben de flaminganten al aan België en de Belgen vergiffenis gevraagd voor het wangedrag van hun soortgenoten tijdens WO I en WO II ?

Kunnen dat nadien nog eens vragen, kunnen nu al onze legers gebruiken om de volgende te vermijden.

[De Brabander]

Wachten tot na WO III dan? En hoe gaan ze zich nu weer gedragen?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Wachten tot na WO III dan? En hoe gaan ze zich nu weer gedragen?

Misschien kunnen we die nog vermijden, hangt een beetje van jou vanaf.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Hebben de flaminganten al aan België en de Belgen vergiffenis gevraagd voor het wangedrag van hun soortgenoten tijdens WO I en WO II ?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Niets gezien en niets gehoord.
Ze zijn op dat vlak onheilspellend stil.

Wees gerust, we stoppen niet voor Belgie kapot is.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Niets gezien en niets gehoord. Ze zijn op dat vlak onheilspellend stil.

Herinner nog wat er in de krant stond, de regering is toen blijkbaar ook niet op het idee gekomen om een en ander ten gronde te onderzoeken. Het was nu net Roosevelt die de beschikbare herstelplannen netjes naast zich neer heeft gelegd, misschien begreep hij ze niet eens. Beetje later mocht de burger het onderstaande lezen.

Een Rede van Roosevelt
Ontroerd en verontwaardigd door de tragische berichten uit België, Nederland en Luxemburg
Washington, 11 Mei (Havas)

President Roosevelt sprak een rede uit bij gelegenheid van het achste Panamerikaansch wetenschappelijk kongres dat te Washington wordt gehouden.

Ik ben voldaan – zegde de president onder meer – omdat wij allen ontroerd en verontwaardigd zijn door de tragische berichten die ons uit België, Nederland en Luxemburg bereiken. De overgroote meerderheid van de wereldbevolking verafschuwt den oorlog, de verovering en de vernieling en bidt opdat een buur de hand niet zou opheffen tegen een buur. Tot onze spijt zijn wij tot het besluit gekomen dat de voortzetting van zekere oorlogsmethodes een uitdaging beteekent voor de voortzetting van de beschaving, waaraan wij in de drie Amerika's gewoon zijn geraakt.

De president ontwikkelde alsdan het thema van de nadering van den Europeeschen oorlog naar het Amerikaansche vasteland. Vandaag – zegde hij – weten we dat vele burgers van de Amerikaansche republikeinen tot deze laatste jaren geloofd hebben dat zij lichamelijk, ekonomisch en sociaal buiten het bereik waren van de aanvallen, die elders op de beschaving worden gericht. Misschien was dat verkeerde oordeel gesteund op een valsch onderricht van de aardrijkskunde en op de meening dat een afstand van verschillende duizenden mijlen die ons scheidt van een Europa dat door den oorlog verwoest wordt, ons een soort van magische onschendbaarheid bezorgt.

Ik ben overtuigd dat voor onze republikeinen de tijd gekomen is, om dit vraagstuk dat ons allen aanbelangt, te ontleden, om dan vragen te stellen, antwoorden te verwachten, onze ervaring te raadplegen, praktische formules toe te passen en vooral eensgezind te handelen. Ik ben pacifist en gij, medeburgers van 21 Amerikaansche republieken, ge zijt het eveneens. Maar ik ben overtuigd dat de grote meerderheid onder U, wanneer dit nodig mocht blijken, tenslotte bereid zou zijn om gezamenlijk onze kultuur, onze vrijheid en onze beschaving te verdedigen, met alle wapens die de wetenschap te onze beschikking heeft gesteld.

Het Laatste Nieuws van Zondag 12 mei 1940 (prijs : 40 centiemen)

[Another Jack]

Is dat autistisch geneuzel hier nog altijd bezig?

[zonbron]

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Hebben de flaminganten al aan België en de Belgen vergiffenis gevraagd voor het wangedrag van hun soortgenoten tijdens WO I en WO II ?

Het kan nooit kwaad om eens in eigen boezem te kijken.

Uit een rede in 2002:

“Wij vervullen vandaag een koninklijke opdracht : “Vlamingen, gedenk de slag der Gulden sporen”, zo beval ons immers Koning Albert I in 1917. Welnu, wij doen dit - ook al willen machthebbers de Guldensporenviering herleiden tot een grote picnic. Wij doen dit - ondanks het feit dat - of misschien juist omdat ? - dit niet beantwoordt aan de politieke correctheid vandaag.

In zo’n tijd wordt al wie zich nog met een culturele traditie durft te vereenzelvigen al snel medeplichtig geacht aan allerlei discriminaties waaraan men die traditie schuldig acht.
Geen enkele culturele traditie voldoet immers aan de normen van de political correctness, die dan ook een vorm van cultureel kannibalisme is geworden. Alle iconen van onze traditie, schrijvers, filosofen, componisten, politici,veldheren, heiligen of wetenschappers, moeten eraan geloven omdat zij zich ergens wel ooit xenofoob, homofoob, islamofoob of watdanookfoob zouden hebben gedragen of uitgelaten. Deze fobomanie illustreert voor mij alleen maar de weigering om bepaalde maatschappelijke problemen te debatteren en het manicheïsme waarmee andersdenkenden worden gecriminaliseerd.

Zoals Alain FINKIELKRAUT het beschrijft in zijn boek L’ingratitude (Ondankbaarheid) wordt argumentatie vervangen door belediging en vervolging in rechte, en maakt een dergelijk obsessioneel antiracisme het ons onmogelijk om nog enige cultuur te begrijpen, om "vreemde" opvattingen, zoals die uit de klassieke oudheid of welke andere cultuurperiode ook, te leren kennen.
Geen enkele cultuur immers is ooit uitgegaan van de totale gelijkheid van alle culturen, want dat zou de totale onverschilligheid ten overstaan van zichzelf inhouden en dus de negatie van cultuur als een systeem van betekenissen.

Wij laten ons niet temmen door die fobomanie. De toekomst van onze vrijheid is ons te lief. Maar de fobomanen zijn reeds in groten getale aanwezig in Vlaanderen Hun arrogantie, rancune en frustratie, hun morele hysterie, brengt hen ertoe de omgang met de geschiedenis enkel nog te beoefenen als een wraakoefening. Voor hen mogen wij ons verleden niet gedenken en her-denken, maar er ons alleen tegen afzetten.
De geschiedenis interesseert hen alleen om er “slechte voorbeelden” uit te halen die vandaag en in de toekomst moeten worden vermeden.
De geschiedenis is voor hen een instrument om af te rekenen met tegenstanders van vandaag, die in de weg staan van hun multi-nihilistisch project.

Prof. Jo TOLLEBEEK noemde deze soort eergisteren (11 februari) dan ook pathografen3 veeleer dan historiografen. Zij schrijven geen verleden van verhalen, maar van ziekten. Vanuit de ziekelijkheid van hun geest kunnen zij de geschiedenis enkel zien als een ziektegeschiedenis.”

https://www.law.kuleuven.be/personal...en13022002.pdf

De 2 laatste paragrafen vatten een en ander goed samen, al zou ik er aan willen toevoegen dat die belgo-pathologie ook nefast is voor de geschiedenis van de toekomst van dit land.
En gezien de (economische) maatschappelijke overeenkomsten tussen toen en nu genegeerd worden, bevestigd dat alleen maar de gegronde veronderstelling van een ziekelijke geest.