"Aanbod voor iedereen"

[Judokus]

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Afganistan is dan ook een plaats waar oorlog een onstabiliteit heerst !

Dus u zegt dat doodstraf okee is, zolang er maar oorlog en onstabiliteit is in het land?

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

Juist, Christus had respect voor kinderen (werden in de Joodse wereld als minderwaardig behandeld), alsook voor de vrouw (zelfs zondige), de uitgestotenen (de kreupelen, blinden en zieken), de tollenaars (fraudeurs)...

Mohammed zijn respect voor kinderen? Hij ontmaagdde ze
???
Mohammed zijn respect voor vrouwen? Volledige onderwerping
Mohammed zijn respect voor zondige vrouwen? steniging!
Mohammed zijn respect voor tollenaars (=fraudeurs=dieven)? Hand afhakken!
...

Wat een schril contrast met de leer van Christus

Zou uw verbeeltenis gelijk staan met de realitiet van de persoonelijkheid van mo7amed, dan zou er geen enkele mens zich tot de islaam bekeren !

Wat je hierboven deed, heb je dat afgeleerd van Jezus christus ? Of heeft Jezus christus u geleerd om geen oordeel over iemand te vellen zonder enige reden ??

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

Dus u zegt dat doodstraf okee is, zolang er maar oorlog en onstabiliteit is in het land?

Waarom mag het in een land zoals amerika wel en in een andere land zoals afghanistan niet ??

[Lincoln]

...of dat ik voor de dood straf ben is een andere zaak ,ik bemoei mij liever niet met de politiek en laat dat beter aan de verantwoordelijke instaties daarvoor,.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Afganistan is dan ook een plaats waar oorlog een onstabiliteit heerst !

En in Iran, Irak, Egypte, Saoudi Arabia etc.... mag je je gewoon tot een andere religie bekeren zeker? Lees toch maar wat meer informatie daarover Lincoln.

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

En in Iran, Irak, Egypte, Saoudi Arabia etc.... mag je je gewoon tot een andere religie bekeren zeker? Lees toch maar wat meer informatie daarover Lincoln.

Dat mag allemaal van bush (tussen haakskes) zolang het westen bloed euhum zwarte goud uit de grond pompen, wanneer dat gedaan is dan zal er pas een nieuwe kruistocht beginnen om de sharia daar af te schaffen...

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Dat mag allemaal van bush (tussen haakskes) zolang het westen bloed euhum zwarte goud uit de grond pompen, wanneer dat gedaan is dan zal er pas een nieuwe kruistocht beginnen om de sharia daar af te schaffen...

wat heeft Bush nu met de koran en afvallige moslims te maken?

Heeft Bush deze hadith dan geschreven?

Bukhari:

Volume 9, Book 83, Number 17:

Narrated 'Abdullah:
Allah's Apostle said, "The blood of a Muslim who confesses that none has the right to be worshipped but Allah and that I am His Apostle, cannot be shed except in three cases: In Qisas for murder, a married person who commits illegal sexual intercourse and the one who reverts from Islam (apostate) and leaves the Muslims."

Ik zie daar toch niks staan over Bush noch over oorlog.

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

Dus u zegt dat doodstraf okee is, zolang er maar oorlog en onstabiliteit is in het land?

Die lincoln blijft maar lullen en gaat alle serieuze discussies EN vragen uit de weg. Typisch voor een 'gebrainwashte'.

Ik dacht zelfs dat Afghanistan, eens de Russen er buiten gegooid was en HEEL STABIEL TALIBAN rijk was, met alle moorden en vernielingen vandien.

[puud]

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

Ja, er is een enorm groot verschil tussen het begrip 'martelaar' voor christenen en voor moslims.
· Voor christenen is een martelaar iemand die omwille van zijn of haar geloof gemarteld werd en vermoord werd. Christelijke martelaars zijn o.a. te vinden onder de Eerste Christenen (Stephanus, Petrus, Andreas, Paulus,..), tijdens christenvervolgingen (Lucia, Ignatius, Barbara, Polycarpus, Agnes,,...), tijdens de holocaust (Bernhard Liechtenstein, Maximilliaan Kolbe, Edith Stein),...
· Voor moslims is een martelaar zélf een moordenaar.

Voor christenen is een martelaar iemand die omwille van zijn of haar geloof gemarteld werd en vermoord werd.
In het geval van de martelaars tijdens de holocaust is dat voor twee van de drie een grote leugen.

Bernhard Liechtenstein.
Ik heb nog nooit van die persoon gehoord en op internet is hij eveneens onbekend, bijgevolg kan ik er geen commentaar op geven

Maximilian Kolbe
Kolbe werd niet vermoord omwille van zijn geloof.

Even in het kort de feiten voor wie niet op de hoogte is.

Kolbe was een Poolse priester, een franciscaan die een wereldwijde organisatie had opgericht, de Ridders van de Onbevlekte. Hij schuwde geen antisemietische uitspraken. Hij geloofde in de Protocollen van de wijzen van Sion en in het bestaan van een communistische-vrijmetselaars-zionistische samenzwering die het christendom wilde ontwrichten en vernietigen.

Kolbe werd gearresteerd omdat hij zich verzette tegen controle van jeugdgroepen door de nazi’s en werd naar Auswitz gestuurd.

Als straf voor een vlucht uit het kamp werden tien willekeurige mannen uitgezocht om de hongerdood te sterven. Toen een van de geselecteerden smeekte om gespaard te worden omdat hij een gezin had, bood Kolbe zich aan als vrijwilliger, zei dat hij priester was, en ging in plaats van de man een langzame en vernederende vorm van dood tegemoet. De uitgehongerde mannen dronken hun eigen urine. Na zestien dagen zonder voedsel of water waren er al zes dood en de anderen, onder wie Kolbe, waren zo goed als dood. Ze werden afgemaakt met een dodelijke injectie.

Pater Kolbes altruïstische daad maakte hem tot de meest toonaangevende kandidaat voor heiligverklaring tussen alle katholieken die in Auschwitz gestorven waren. Wojtyla en anderen, onder meer leden van zijn Ridders van de Onbevlekte, wilden absoluut dat hij als martelaar vereerd zou worden. Er werden talloze verzoekschriften naar paus Paulus VI gestuurd. Hij gaf Kolbe een soort eretitel, "martelaar van de naasten-liefde" in plaats van martelaar voor het geloof, maar in 1971 verklaarde hij hem zalig onder het formele predikaat belijder.

Toen Wojtyla paus Johannes Paulus II werd, wilde hij Kolbe natuurlijk heilig verklaren, maar dan wel als martelaar voor het geloof. Dit zou niet alleen de twijfels over Kolbes antisemitische banden in het verleden de kop indrukken. (het bloed van een martelaar zuivert alle begane zonden) Het probleem was echter dat - in alle onderzoeken ter voorbereiding van de zalig- en de heiligverklaring - niemand een overtuigend argument had kunnen aanvoeren om te bewijzen dat Kolbe voor zijn geloof gestorven was. Hij werd gearresteerd vanwege politieke beschuldigingen. Wanneer de bewakers hem als priester hadden willen doden, dan hadden ze hem uitgekozen in plaats van een huisvader. Toen hij zich als plaatsvervanger aanbood, was dat een nobele daad, maar die had ook iemand kunnen stellen die geen priester of geen katholiek was.

De jezuïet die de positio opstelde om Kolbes heiligverklaring te bepleiten, Kurt Peter Gumpel, zei dat Kolbes gevangenschap op geen enkele manier voorgesteld kon worden als gericht tegen zijn godsdienst.

En toch wilde de paus zijn favoriete Poolse slachtoffer tot martelaar laten uitroepen. Omdat hij geen heil meer zag in de officiële instanties die er tot dan toe bij betrokken waren, stelde hij een commissie aan van vijfentwintig leden die samenkwamen bij kardinaal Ratzingers Congregatie van de Geloofsleer om de zaak van Kolbes martelaarschap opnieuw te bekijken. Poolse en Duitse bisschoppen pleitten in de commissie krachtig voor het verlangen van de paus, dat zij deelden, maar pater Gumpel wees op de resultaten van de verschillende onderzoeken en een meerderheid in de commissie moest toegeven dat hun voorgangers de juiste beslissingen hadden genomen. Ondanks druk om gehoor te geven aan een zo vurig verlangen van de paus, lieten ze hem weten dat Kolbe niet in aanmerking kwam als martelaar.

Maar deze paus is er de man niet naar om een weigering van anderen te accepteren. Toen hij Kolbe in 1982 heilig verklaarde, zei hij: "En dus, op grond van mijn apostolisch gezag, heb ik beslist dat Maximilian Kolbe, die na zijn zaligverklaring vereerd werd als belijder, voortaan ook als martelaar vereerd zal worden."

Besluit: Kolbe stierf niet omwille van zijn geloof.

En tenslotte Edith Stein.
Nog tien keer straffer dan het verhaal van Kolbe is de heiligverklaring van Edith Stein door diezelfde paus Johannes Paulus II.
Zelden zo’n staaltje van smerige lijkenpikkerij gezien.

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

wat heeft Bush nu met de koran en afvallige moslims te maken?

Heeft Bush deze hadith dan geschreven?

Bukhari:


Volume 9, Book 83, Number 17:

Narrated 'Abdullah:
Allah's Apostle said, "The blood of a Muslim who confesses that none has the right to be worshipped but Allah and that I am His Apostle, cannot be shed except in three cases: In Qisas for murder, a married person who commits illegal sexual intercourse and the one who reverts from Islam (apostate) and leaves the Muslims."

Ik zie daar toch niks staan over Bush noch over oorlog.

Het is wel hypocriet als u een uw soortgenootjes met brand een moord schreeuwen dat de islaam hier in het westen niet past en dat de islaam in de woestijn thuis hoort, terwijl u eigenlijk propageert dat de islaam niet alleen in het westen niet thuis hoort maar ook dan nog wereldwijd ?
Vind u niet dat u hypocrietisch bezig bent?

De antwoord op uw vraag; Elke land of een maatschappij heeft het recht om haar eigen systeem op te richten , het mag hoedanook extreem lijken en on-democratisch !

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

De antwoord op uw vraag; Elke land of een maatschappij heeft het recht om haar eigen systeem op te richten , het mag hoedanook extreem lijken en on-democratisch !

Ik noteer dat jij met zoveel woorden akkoord gaat met de doodstraf voor een moslimafvallige.
Heel barmhartig, heel genadevol van jouw Maangod die zich in zijn rapen gescheten voelt door een individu dat och god och heere aan zijn bestaan durft twijfelen.

Soit, ik vind dat onze maatschappij dus, het recht heeft om de officiële status aan Islam te ontnemen en te zorgen voor een ferm terugkeerbeleid voor moslims.
Daar mag voor mij best een referendum over georganiseerd worden.
Democratischer kan niet.

[circe]

Het is wel hypocriet als u een uw soortgenootjes met brand een moord schreeuwen dat de islaam hier in het westen niet past en dat de islaam in de woestijn thuis hoort, terwijl u eigenlijk propageert dat de islaam niet alleen in het westen niet thuis hoort maar ook dan nog wereldwijd ?
Vind u niet dat u hypocrietisch bezig bent?

De antwoord op uw vraag; Elke land of een maatschappij heeft het recht om haar eigen systeem op te richten , het mag hoedanook extreem lijken en on-democratisch !

Een duidelijk voorbeeld dat U geen onderscheid kent tussen Kerk/moskee en Staat.

In eerste instantie ging deze discussie-draad erover dat op afvalligheid VOLGENS ISLAM de doodstraf staat, wat door jou falikant werd ontkend.
Nu ik met ISLAMITISCHE bewijzen aankom, noem jij dit hypocriet omdat ik zou "propageren dat de islaam niet alleen in het westen niet thuis hoort maar ook dan nog wereldwijd ?"

UITERAARD horen deze islamitische wetten hier niet thuis. Nochtans is men zo achterlijk geweest om de islamitische ideologie hier als "godsdienst" te erkennen!
Hoe zal het verlopen indien de moslims hier de meerderheid uitmaken? Even de grondwet aanpassen?

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Ik noteer dat jij met zoveel woorden akkoord gaat met de doodstraf voor een moslimafvallige.
Heel barmhartig, heel genadevol van jouw Maangod die zich in zijn rapen gescheten voelt door een individu dat och god och heere aan zijn bestaan durft twijfelen.

Soit, ik vind dat onze maatschappij dus, het recht heeft om de officiële status aan Islam te ontnemen en te zorgen voor een ferm terugkeerbeleid voor moslims.
Daar mag voor mij best een referendum over georganiseerd worden.
Democratischer kan niet.

Maar niet rechtvaardig ! Ik zie dat u instaat bent om alle amerikaanse industrien in belgie wilt laten verbannen eventueel met een referendum, of is dat weer selectief een bepaalde groep eruit te kiezen als de "boe" van de maatschappij ?

Ik herhaal ,u zegt dat u tegen doodstraf bent (of het nu tegen afvalligen is of niet, in een maatschappij zoals amerika is een terrorist dan ook een afvallige of zelfs een crimmineel die een doodstraf verdient ! = verstoten door de maatschappij: in een andere maatschappij interpreteert men dat als afvallige,. dus afvallige=verstoten door de maatschappij is volgens mij hetzelfde, ok)
Dus volgens u iedereen die een voor de doodstraf is moet het land uit, conclusie: moslims uit het land maar ook amerikanen inclusief groot amerikaanse bedrijven, gevolg---> Belgie naar de beerput !!!
Indien je zegt dat de amerikanen poen brengen voor belgie, dan is mijn stelling; doodstraf mag hoedanook ze extreem zijn als dat maar de belangen van het westen niet in de weg staan!

Mijn persoonlijke conclusie: heel de debat die selectief gevoerd wordt omtrent een groep die opkomt voor haar eigen identiteit is charlatan een circus voering no more !

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Een duidelijk voorbeeld dat U geen onderscheid kent tussen Kerk/moskee en Staat.

In eerste instantie ging deze discussie-draad erover dat op afvalligheid VOLGENS ISLAM de doodstraf staat, wat door jou falikant werd ontkend.
Nu ik met ISLAMITISCHE bewijzen aankom, noem jij dit hypocriet omdat ik zou "propageren dat de islaam niet alleen in het westen niet thuis hoort maar ook dan nog wereldwijd ?"

UITERAARD horen deze islamitische wetten hier niet thuis. Nochtans is men zo achterlijk geweest om de islamitische ideologie hier als "godsdienst" te erkennen!
Hoe zal het verlopen indien de moslims hier de meerderheid uitmaken? Even de grondwet aanpassen?

Oei, op je tenen gevallen circe ? En hoe ga je dat verklaren indien we alles wat ons tot emotie brengt gaan afschaffen ?

[Lincoln]

...of omgekeerd ,alles wat tegen onze zin uit komt afschaffen ??

[Lincoln]

Dan bedoel ik hier niet zozeer de doodstraf, maar de islaam in zijn geheel,.
Ook de vergelijkingen die hier naar de hoofd gesmeten wordt dat de islaam een ideologie is slaat ook helemaal de bal mis !

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Een duidelijk voorbeeld dat U geen onderscheid kent tussen Kerk/moskee en Staat.

Ik denk dat u geen onderscheid "wilt" maken tussen staat/kerk door uw verzettelijke vergelijkingen met de islaam als "ideologie" !!!

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door hermanvk

Die lincoln blijft maar lullen en gaat alle serieuze discussies EN vragen uit de weg. Typisch voor een 'gebrainwashte'.

Ik dacht zelfs dat Afghanistan, eens de Russen er buiten gegooid was en HEEL STABIEL TALIBAN rijk was, met alle moorden en vernielingen vandien.

Edde weer gezopen mijn vriend ? Ps; taliban is niet rijk ,was ook nooit rijk, en werd nooit rijk !

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Edde weer gezopen mijn vriend ? Ps; taliban is niet rijk ,was ook nooit rijk, en werd nooit rijk !

ik denk dat Hermanvk bedoelt dat de Taliban een heel stabiel rijk hadden gesticht!

[circe]

Ik herhaal ,u zegt dat u tegen doodstraf bent (of het nu tegen afvalligen is of niet, in een maatschappij zoals amerika is een terrorist dan ook een afvallige of zelfs een crimmineel die een doodstraf verdient ! = verstoten door de maatschappij: in een andere maatschappij interpreteert men dat als afvallige,. dus afvallige=verstoten door de maatschappij is volgens mij hetzelfde, ok)

Dit is de kern van de zaak vrees ik.

Jij (als persoon, als gelovige) vindt dat afvalligheid van islam blijkbaar gelijk staat aan een criminele daad (= moord) waarvoor je in de US de doodstraf krijgt, DUS vind je die doodstraf evengoed terecht voor een afvallige moslim.

Dit impliceert dat je geen flauw idee hebt van de vrijheid die we hier in het Westen kennen: voor IDEEËN word je niet gestraft (enfin, tot hiertoe niet, we glijden af, maar kom).

JIJ beweert bovendien dat iedereen "als moslim" wordt geboren, maar dat de ouders (of zoiets) ons hebben verminkt zal ik maar zeggen.

IK beweer dat indien jullie hier de meerderheid hebben ik niet in een dhimmie status wens te komen en me dus stante pede bekeer, mijn kont vijf keer omhoog steek, niet zichtbaar zal eten tijdens de ramadan, eens op verlof ga naar Saoudi en me verder hul in een laken met een Brugs Kanten DoorkijkGat! Alles liever dan "beschermingstaks" te betalen.Ik wil er nog wat arabisch bij gaan brabbelen, zonder het zelfs te begrijpen, bovenop !

Maar voor hetzelfde geld zal ik me stante pede "ontbekeren" als ze jullie net als de nazi's terug hebben kunnen verwijderen.

Dan moet ik dus terdood worden gebracht? Enkel omdat ik mijn kont omhoogstak omdat jouw imam dat graag zag? En omdat ik vertikte om extra belastingen te betalen om te mogen blijven leven?

Heb ik dan iemand iets misdaan in tussentijd? Mensen vermoord of zo? Gestolen van andere mensen?

Maar JIJ vindt dat "criminele daden of terroristische daden" GELIJK staan aan het besef dat er een tumorpatient je blaaskes wijsgemaakt heeft?

En d�*t zijn "onze nieuwe MEDEBELGEN??????"