T' is alweer prijs - nog maar eens pure chaos op onderwijs

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

De rest is ook failliet...dus ons failliet is niet zo erg.
Waar blijven jullie het toch halen om jullie zef tevreden te stellen met zulke achterbakse redenering.
Brussel en Wallonië kunnen de pot op. Of misschien alleen een beetje gebruikt worden als illustratie dat versnippering van de onderwijsbevoegdheden echt niet werkt.

Vlaanderen moet gewoon de lat veel hoger leggen ! Niet naar de andere afgangers en losers kijken, maar proberen de wereldtop bij te benen.

hilarisch. laat net die afgeschoten eindtermen die lat net hoger leggen. ba neen, de kaloten willen meer vrijheid om zelf te beslissen (zaten die trouwens niet aan de onderhandelingstafel bij het opstellen van die eindtermen??). moest weyts ballen hebben, hij zou vasthouden aan die eindtermen, en elke school die daar niet mee akkoord gaat krijgt geen vlaams geld meer

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

hilarisch. laat net die afgeschoten eindtermen die lat net hoger leggen. ba neen, de kaloten willen meer vrijheid om zelf te beslissen (zaten die trouwens niet aan de onderhandelingstafel bij het opstellen van die eindtermen??). moest weyts ballen hebben, hij zou vasthouden aan die eindtermen, en elke school die daar niet mee akkoord gaat krijgt geen vlaams geld meer

De Katholieken hebben in deze de grondwet aan hun kant.

Niet dat day veel verschil gaat maken.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

CD&V spant de kroon in dit dossier.

Het kaderdecreet op de eindtermen wordt in 2017 onder Crevits hervormd. Ze zet zelf commissies aan het werk om die eindtermen te ontwikkelen. Weyts doet daar als opvolger mee verder.

En als het katholiek onderwijs naar de rechtbank stapt en gelijk krijgt vindt CD&V de beslissing logisch.

tsjeven zijn nog erger dan hollanders : als je er niet van gekloot bent, is het omdat ze het vergeten zijn...

Wat die Lieven Boeve bezielt, is trouwens niet duidelijk... Wat is nu anno 2022 nog het verschil tussen katholieke scholen en het officieel onderwijs ? Alsof er behalve een paar uitstervende rariteiten nog iemand bezig is met religie in het onderwijs ? Wat is het verschil tussen aardrijkskunde, wiskunde of nederlands geven in een katholieke of een GO school ?

(ik spreek bewust niet over Steiner 'scholen', daar leer je enkel liedjes zingen, in een circel zitten voor groepsgesprekken en tekeningen maken)

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wat die Lieven Boeve bezielt, is trouwens niet duidelijk... Wat is nu anno 2022 nog het verschil tussen katholieke scholen en het officieel onderwijs ? Alsof er behalve een paar uitstervende rariteiten nog iemand bezig is met religie in het onderwijs ? Wat is het verschil tussen aardrijkskunde, wiskunde of nederlands geven in een katholieke of een GO school ?

Wel, tegenwoordig wil men sodomie normaliseren.

Misschien dat de Katholieken daar wat weerwerk tegen willen geven. Ik jan het alleen maar hopen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

U bent beleefd voor CD&V...
Met wat ze hier gepresteerd hebben, eerst meewerken, goedkeuren en dan afwijzen en tegen procederen zou het geheel terecht zijn dat ze onder de kiesdrempel wegzakte.

Dit vreselijke schouwspel lijkt mij alleen maar een schijntje van precedent te hebben in het niet eens belangrijke Marakkesh pact, waar een partij ook driftig aan meeschreef en dan plots de kar keerde.
Nu gaat het over de toekomst van onze kinderen....CD&V is om op te kotsen in deze.

Het is nu aan de andere partijen om snel een DUIDELIJK standpunt mét engagement te vragen aan de nieuw te benoemen voorzitter Mahdi. Aan tsjeef Coens moeten ze dat niet vragen, die komt uit een familie met tante nonneke inbegrepen en zijn vader Daniël Coens was de 'grote vernietiger' van het rijksonderwijs toen hij minister van onderwijs was. De zwartste bladzijde uit het onderwijs verhaal in Vlaanderen.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Wel, tegenwoordig wil men sodomie normaliseren.

Misschien dat de Katholieken daar wat weerwerk tegen willen geven. Ik jan het alleen maar hopen.

Aangezien het homo-huwelijk een feit is, zie ik niet in wat daar mis mee zou zijn. Zelfs redelijk veel hetero-koppels beoefenen anale seks. T'is niet mijn ding, maar ieder diertje zijn pleziertje.

[Herr Flick]

20 jaar lang vakkundig naar de kloten geholpen door "experten" "pedagogen" en geitenwollensokken die liever naar beneden nevileren zodat hun knuffeltjes met het iq van een fishstick door generaties lange inteelt ook kans maken om voor hun 18' hun lagere school diploma te halen.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

20 jaar lang vakkundig naar de kloten geholpen door "experten" "pedagogen" en geitenwollensokken die liever naar beneden nevileren zodat hun knuffeltjes met het iq van een fishstick door generaties lange inteelt ook kans maken om voor hun 18' hun lagere school diploma te halen.

2

het onderwijs moest en zou leuk zijn. Zittenblijven afgeschaft om vrienden niet uit elkaar te halen, en dus tot het bittere einde delibereren. Middelmatigheid troef.

[Herr Flick]

Als je dat hoger onderwijs bekijkt ook, we zijn gewoon een complete generatie losers aan het opkweken.

Heraxemens doen van een vak dat ge in het eerste gehad hebt nadat ge er uiteindelijk 5 jaar over gedaan heb ipv 3 ... dat is normaal of wat ? Dat diploma is geen fuck meer waard vergeleken met die die ze 20 jaar geleden afleverden.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Aangezien het homo-huwelijk een feit is, zie ik niet in wat daar mis mee zou zijn. Zelfs redelijk veel hetero-koppels beoefenen anale seks. T'is niet mijn ding, maar ieder diertje zijn pleziertje.

Wel, dan ben je geen Katholiek.

En als je geen Katholiek zijt, zou je je ook niet moeten moeien met de inrichting van Katholiek onderwijs, hoogstens liberaal onderwijs.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Wel, dan ben je geen Katholiek.

En als je geen Katholiek zijt, zou je je ook niet moeten moeien met de inrichting van Katholiek onderwijs, hoogstens liberaal onderwijs.

Ik denk niet dat sodomie, waar je zo op hamert, enig uitstaans heeft met het leerplan.

[N-Vb]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het Belgische onderwijs is dan zoveel beter dan het Vlaamse?

Misschien een optie van nog meer "experts en deskundigen" aan te stellen om geniale conclusies in de wereld te sturen.

het Waalse onderwijs is het slechtste van Europa, nog slechter dan Albanië dat voorlaatst is in de PISA-testen

Hoelang zegt N-Vb en Neutr-On al dat het onderwijs erbarmelijk is?
15-20 jaar?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Ik denk niet dat sodomie, waar je zo op hamert, enig uitstaans heeft met het leerplan.

Extracurriculair alvast.
https://www.youtube.com/watch?v=3cDVbL3nhDU

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

hilarisch. laat net die afgeschoten eindtermen die lat net hoger leggen. ba neen, de kaloten willen meer vrijheid om zelf te beslissen (zaten die trouwens niet aan de onderhandelingstafel bij het opstellen van die eindtermen??). moest weyts ballen hebben, hij zou vasthouden aan die eindtermen, en elke school die daar niet mee akkoord gaat krijgt geen vlaams geld meer

Ik vroeg mij inderdaad af wat er eigenlijk gebeurde ; ik begreep de klacht niet van het katholieke onderwijs. Dat men inderdaad vrijheid moet hebben om zijn eigen programma op te stellen vind ik normaal, er moet variatie in het aanbod zitten. Maar dat men het "minimum" niet wilde, dat is toch eigenaardig, als je "betere kwaliteit" wil geven ?

Ik kan bijvoorbeeld perfect begrijpen dat men zekere materies in een andere volgorde, dieper uitgewerkt, en logischer in elkaar gestoken, wil onderwijzen, en zich niet wil laten betuttelen door een bende kantoorbavianen die zich bazeren op zotte theorietjes over onderwijs, zoals "gedestructureerd spiralerend onderwijs" en dergelijke. Kortom, dat je zegt, "wij bieden een logischer en dieper gestructureerd onderwijs aan".

Destijds, "in mijnen tijd" was het katholieke onderwijs vaak veeleisender dan het openbare. Maar ik meen te lezen dat men het nu "te veeleisend" vindt, en dat men nu meer een feestkasteel wil kunnen organiseren. Was DAT de eis van het katholieke net ?? "laat ons de lat wat lager leggen, we mogen daar vrij in zijn ?".

Ik heb het niet helemaal begrepen, dit arrest maar vooral de klacht.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Aangezien het homo-huwelijk een feit is, zie ik niet in wat daar mis mee zou zijn. Zelfs redelijk veel hetero-koppels beoefenen anale seks. T'is niet mijn ding, maar ieder diertje zijn pleziertje.

Dat is nog geen reden om daar praktijk onderwijs over te geven aan 14-jarigen he

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik vroeg mij inderdaad af wat er eigenlijk gebeurde ; ik begreep de klacht niet van het katholieke onderwijs. Dat men inderdaad vrijheid moet hebben om zijn eigen programma op te stellen vind ik normaal, er moet variatie in het aanbod zitten. Maar dat men het "minimum" niet wilde, dat is toch eigenaardig, als je "betere kwaliteit" wil geven ?

Het probleem is

1) dat de eindtermen zo gedetailleerd zijn, dat er niks overblijft om je ding te doen.

2) dat ze ook doctrinaire elementen bevatten

normale eindtermen zouden zich moeten beperken tot lezen, schrijven en rekenen.

er zou alleszins niks in mogen zitten als "leerlingen moeten de zwakheden van een planeconomie kennen"

Niet dat dat een probleem is, elk boek economie voor beginners legt uit wat negatieve externaliteiten zijn, free rider probleem, monopolie, duopolie, kartel, etc.

maar als er anderzijds ontbreekt dat "leerlingen moeten weten wat de nadelen van socialisme zijn" dan, ja, dan kan je niet anders besluiten dat de eindtermen ideologisch getint zijn.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Het probleem is

1) dat de eindtermen zo gedetailleerd zijn, dat er niks overblijft om je ding te doen.

2) dat ze ook doctrinaire elementen bevatten

normale eindtermen zouden zich moeten beperken tot lezen, schrijven en rekenen.

er zou alleszins niks in mogen zitten als "leerlingen moeten de zwakheden van een planeconomie kennen"

Ah, eh, ja, inderdaad.

maar als er anderzijds ontbreekt dat "leerlingen moeten weten wat de nadelen van socialisme zijn" dan, ja, dan kan je niet anders besluiten dat de eindtermen ideologisch getint zijn.

Tiens, ik dacht dat dat hetzelfde was, socialisme en een plan economie

Ik dacht inderdaad dat die eindtermen "MINIMUM" vereisten waren, en dat men juist "kwaliteit" zou hebben als men VEEL MEER doet dan het minimum.

Bijvoorbeeld: eindtermen: "leerlingen moeten een deling kunnen maken van een getal van 4 cijfers door een getal van 2 cijfers", en dan kan je zeggen: "jamaar, bij ons leren ze delingen maken van veel grotere getallen" of zo.

Of: "leerlingen moeten de sinus functie en de cosinus functie kennen", en je kan zeggen: "jamaar bij ons leren ze ook de tangens, co-tangens en de hyperbolische functies".

En zo voort.

[Vlad]

Alsof de eindtermen veel invloed zouden hebben op het onderwijsniveau en 'de lat hoger zouden kunnen leggen' ...
Typisch van de punthoofdige pedagogenambtenaren, de verkozen knoppendraaiers en de opinieschrijvers om daar van uit te gaan. Zou het dalende onderwijsniveau niet eerder aan de culturele revolutie van de jaren 1960 liggen - vrijheid blijheid - en in de steden daar bovenop aan immigratie ? Eindtermen, geen eindtermen, dat gaat geen zak uitmaken voor het onderwijsniveau noch voor het welbehagen van de lesgevers die meer werk hebben als stasidossierbeheerders dan als onderwijzers en waarvan de laatste lichtingen zonder antwoordboeken zelf de antwoorden op de vragen over de stof die ze geven niet meer kennen ... om de neerwaartse spiraal te breken is er wel wat anders nodig dan eindtermen ...

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ah, eh, ja, inderdaad.
Tiens, ik dacht dat dat hetzelfde was, socialisme en een plan economie

oops. markteconomie.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Alsof de eindtermen veel invloed zouden hebben op het onderwijsniveau en 'de lat hoger zouden kunnen leggen' ...
Typisch van de punthoofdige pedagogenambtenaren, de verkozen knoppendraaiers en de opinieschrijvers om daar van uit te gaan. Zou het dalende onderwijsniveau niet eerder aan de culturele revolutie van de jaren 1960 liggen - vrijheid blijheid - en in de steden daar bovenop aan immigratie ?

Nee, in die tijd ging de kwaliteit van het onderwijs eerder naar een maximum. Het is vanaf de jaren 1980 dat de daling is ingezet.