Wat Is Een Volk? - Pagina 2

Dimitri · 27 mei 2003, 22:57

Het Brabants, en zijn dialecten, behoort tot het Nederlands. Het is een subgroep. Helaas.

Trouwens, als de Brabanders, van 's-Hertogenbosch tot Leuven, een volk zouden vormen, zou het ook wel snel over zijn met België!

Bruno* · 27 mei 2003, 22:57

Zuidnederlands.
Waarom zou er geen Brabants volk bestaan?

Dimitri · 27 mei 2003, 23:00

Omdat Brabants behoort tot het Nederlands.

(ik ga er niet meer zinnen aan wijden, want die worden toch niet gelezen.

)

Jan van den Berghe · 27 mei 2003, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Omdat Brabants behoort tot het Nederlands.

(ik ga er niet meer zinnen aan wijden, want die worden toch niet gelezen.

)

In de 19e eeuw waren er ook enkele belgicisten die kost wat kost wilden aantonen dat het "flamand" iets anders was dan het "hollandais". Dat het kom twee verschillende talen ging. Over de achterliggende politieke agenda is hierbij natuurlijk geen twijfel: een wig drijven tussen de Nederlandstaligen. Het restantje belgicisten is blijkbaar nog altijd in hetzelfde bedje ziek. Leuvens en Brabants zou geen Nederlands zijn...

Jan van den Berghe · 27 mei 2003, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Zuidnederlands.

Zuid-Nederlands is ook Nederlands. Zuid- en Noord-Nederlands verschillen nauwelijks van elkaar: wat woorden, enkele minimale spraakkundige verschillen, uitspraak. En daar houdt het mee op. Voor de rest kan iedereen elkaar perfect begrijpen en met elkaar communiceren.

Bruno* · 27 mei 2003, 23:09

Net zoals met Franstaligen dus

Jan van den Berghe · 27 mei 2003, 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Net zoals met Franstaligen dus

U bedoelt?

Leer uw gedachten trouwens eens verwoorden in wat grotere taalgehelen. Of is dat zo moeilijk? Kunnen de Blubberaars maar een tekst schrijven wanneer ze met hun allen (één tafeltje in een kroeg) samenkomen en gedurende een hele dag hun enkelvoudige zinnetjes samenvoegen?

alpina · 27 mei 2003, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Net zoals met Franstaligen dus

Om met een Leuvenaar een Bruggeling, Gentenaar, Aalstenaar, Antwerpenaar, Limburger of Nederlander te communiceren heb ik geen andere taal moeten studeren dan het Nederlands. Om met een Fransman te moeten kunnen communiceren heb ik Frans geleerd op school.

Bruno* · 27 mei 2003, 23:49

Een West-Vlaming versta ik meestal amper

zorroaster · 28 mei 2003, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Een West-Vlaming versta ik meestal amper

U kijkt echter naar dezelfde televisie, leest dezelfde kranten en boeken, schrijft en leest in dezelfde taal...

Patriot! · 28 mei 2003, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Citaat:

A body of persons sharing a common religion, culture, language, or inherited condition of life.

Zelfs op de gemeente Leuven is dit niet toepasbaar. Gemeenschappelijke godsdienst? En 50 jaar geleden... gemeenschappelijke taal? Frans (burgerij), AN en Lèèves?

Er staat dus OR, dat is Engels voor 'of'. Er hoeft dus niet aan alle voorwaarden te worden voldaan. En ja, Leuvens is een Nederlands (Brabants?) dialect.

Schitterend. Dus volgens U zijn de Belgen ook een Volk?

Dimitri · 28 mei 2003, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Er staat dus OR, dat is Engels voor 'of'. Er hoeft dus niet aan alle voorwaarden te worden voldaan. En ja, Leuvens is een Nederlands (Brabants?) dialect.

Schitterend. Dus volgens U zijn de Belgen ook een Volk?

Wat delen de Belgen dan? Alleen de godsdienst volgens mij. En je zult toch wel begrijpen dat niet alle katholieken een volk vormen. Religie is soms wel EEN onderscheidende factor, bijvoorbeeld in Bosnië en Israël, maar niet DE onderscheidende factor. In België zijn het met name taal en cultuur die het onderscheid duidelijk maken.

Knuppel · 28 mei 2003, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Nee serieus, ik bedoelde Knuppel.

Gelukkig
Ik was al bang dat ik bij de 'softies' gecatalogeerd werd.

Patriot! · 28 mei 2003, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Er staat dus OR, dat is Engels voor 'of'. Er hoeft dus niet aan alle voorwaarden te worden voldaan. En ja, Leuvens is een Nederlands (Brabants?) dialect.

Schitterend. Dus volgens U zijn de Belgen ook een Volk?

Wat delen de Belgen dan? Alleen de godsdienst volgens mij. En je zult toch wel begrijpen dat niet alle katholieken een volk vormen. Religie is soms wel EEN onderscheidende factor, bijvoorbeeld in Bosnië en Israël, maar niet DE onderscheidende factor. In België zijn het met name taal en cultuur die het onderscheid duidelijk maken.

Evenveel als de Vlamingen met elkaar delen, behalve de taal dan.

Jan van den Berghe · 28 mei 2003, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Evenveel als de Vlamingen met elkaar delen, behalve de taal dan.

En daarenboven is er onder elkaar een wij-gevoel die ze niet of heel wat minder met de Walen delen.

Patriot! · 28 mei 2003, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Evenveel als de Vlamingen met elkaar delen, behalve de taal dan.

En daarenboven is er onder elkaar een wij-gevoel die ze niet of heel wat minder met de Walen delen.

O jawel, zeker wel.
De meeste Vlamingen voelen zich Belg, hoe verklaart U dat?

Jan van den Berghe · 28 mei 2003, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

De meeste Vlamingen voelen zich Belg, hoe verklaart U dat?

Ongetwijfeld voelen de meeste Vlamingen zich in de eerste plaats Vlaming en dan pas Belg. Tussen Vlamingen en Walen is de band echter niet zo sterk. Op reis heb ik dat meermalen gezien: Vlamingen slaan een babbeltje met Nederlanders, maar zoeken niet echt het gezelschap van de Walen op. Vlamingen zoeken ook Vlamingen op, maar Walen die Vlamingen opzoeken en omgekeerd is eerder een zeldzaamheid. Zelf heb ik in het buitenland gewoond en er was telkens een Vlaamse kring waar Vlamingen elkaar vonden (en tegelijkertijd waren de meeste Vlamingen ook lid van de Nederlandse club), terwijl de "Belgische kring" meestal een Franstalige bedoening was.

Knuppel · 28 mei 2003, 21:06

De Vlamingen voelen zich Waal en de Walen Vlaming: allemaal één en dezelfde Belgen dus. 8)

Patriot! · 28 mei 2003, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

De meeste Vlamingen voelen zich Belg, hoe verklaart U dat?

Ongetwijfeld voelen de meeste Vlamingen zich in de eerste plaats Vlaming en dan pas Belg. Tussen Vlamingen en Walen is de band echter niet zo sterk. Op reis heb ik dat meermalen gezien: Vlamingen slaan een babbeltje met Nederlanders, maar zoeken niet echt het gezelschap van de Walen op. Vlamingen zoeken ook Vlamingen op, maar Walen die Vlamingen opzoeken en omgekeerd is eerder een zeldzaamheid. Zelf heb ik in het buitenland gewoond en er was telkens een Vlaamse kring waar Vlamingen elkaar vonden (en tegelijkertijd waren de meeste Vlamingen ook lid van de Nederlandse club), terwijl de "Belgische kring" meestal een Franstalige bedoening was.

Spijtig. Splitsen dan maar

Jan van den Berghe · 28 mei 2003, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Spijtig. Splitsen dan maar

In het buitenland komt reeds tot uiting dat er een mentale splitsing bestaat. Walen en Vlamingen leiden echt hun eigen leven en hebben hoe langer hoe minder contact met elkaar. Tijdens mijn jaren buitenlands verblijf heb ik dat goed ondervonden: we hebben eigen onderscheiden kringen en zoeken als Belgen elkaar niet op, wel als Vlamingen en als Franstaligen.

28 mei 2003, 21:06	#38
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 116.448	De Vlamingen voelen zich Waal en de Walen Vlaming: allemaal één en dezelfde Belgen dus. 8) __________________ Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.

27 mei 2003, 22:57	#21
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	Het Brabants, en zijn dialecten, behoort tot het Nederlands. Het is een subgroep. Helaas. Trouwens, als de Brabanders, van 's-Hertogenbosch tot Leuven, een volk zouden vormen, zou het ook wel snel over zijn met België!

27 mei 2003, 22:57	#22
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Zuidnederlands. Waarom zou er geen Brabants volk bestaan?

27 mei 2003, 23:00	#23
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	Omdat Brabants behoort tot het Nederlands. (ik ga er niet meer zinnen aan wijden, want die worden toch niet gelezen. )

27 mei 2003, 23:09	#26
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Net zoals met Franstaligen dus

27 mei 2003, 23:49	#29
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Een West-Vlaming versta ik meestal amper