De kans op paars slinkt verder. - Pagina 2

De schoofzak · 3 juni 2007, 17:47

Not-worst case (ik mag toch dromen hé) is dat de Walen geen meerderheid kunnen vormen door de ruzie tussen hun twee groten (dus dat elk van hen, tesamen met de Waalse tsjeven niet genoeg is) ...
en dat Vlaanderen klaar staat met een regeringformatie, maar dat de Walen noodgedwongen moeten aansturen op een tweede verkiezingsronde ... hetgeen Vlaanderen natuurlijk helemaal niet wil .... ik ruik stappen naar onafhankelijkheid ...

Max van Dietschland · 3 juni 2007, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

D�*t lijkt me idd nog erger. Nu: gezien PS en MR het totaal niet meer met elkaar kunnen vinden, vrees ik een rooms-rood-groen nachtmerriescenario.

CD&V en groen lijkt mij zeer moeilijk, omdat CD&V een groot voorstander is van het openhouden van de kerncentrales.

Als Groen in de regering komt zal het met paars zijn of het zal niet zijn. Ik hoop uiteraard het tweede.

Jazeker · 3 juni 2007, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Not-worst case (ik mag toch dromen hé) is dat de Walen geen meerderheid kunnen vormen door de ruzie tussen hun twee groten

Wat consequentie betreft is, eens de macht in zicht, nog geen enkele partij aan zijn ideologie gestorven hoor.

Kallikles · 3 juni 2007, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Ik weet niet of Di Rupo nog wel regeren met Reynders hoor. De sleutel ligt zoals gewoonlijk in Wallonië.

Ik gok op een coalitie CDH-PS-CD&V-SPA.

Ook al omdat de samenwerking tussen CDH en de PS veel beter verloopt.

Bovenstaande is uiteraard verre van mijn voorkeur. Het liefst zie ik een nationale tripartite van de drie "klassieke" politieke families.

Heb je schrik dat de VLD zich in geval van rooms-rood kan herstellen in de oppositie?

Denk je ook dat CD&V NV.A bij het groot huisvuil zal zetten als ze hen niet meer kunnen gebruiken?

Kallikles · 3 juni 2007, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

CD&V en groen lijkt mij zeer moeilijk, omdat CD&V een groot voorstander is van het openhouden van de kerncentrales.

Als Groen in de regering komt zal het met paars zijn of het zal niet zijn. Ik hoop uiteraard het tweede.

sp.a en PS kunnen het zich ook moeilijk veroorloven om op de kernuitstap terug te komen.

Max van Dietschland · 3 juni 2007, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Heb je schrik dat de VLD zich in geval van rooms-rood kan herstellen in de oppositie?

Denk je ook dat CD&V NV.A bij het groot huisvuil zal zetten als ze hen niet meer kunnen gebruiken?

1. Verhofstadt gelooft niemand meer, maar een nieuwe politieke generatie kan het verderfelijke progressief-liberalisme een nieuwe impuls geven in de oppositie.

2. Dat zou wel eens goed mogelijk zijn. Dit zou wel eens het einde kunnen betekenen van Vlaams nationalisme (dat eigenlijk louter separtisme is en zeker geen identitair nationalisme is) in het centrum. Het nut van NVA is dan voorgoed voorbij. NVA heeft als nut om de CD&V wat Vlaamser te maken en zo de boel wat de destabiliseren. Gooit CD&V, NVA buiten, wel dan is het natuurlijk over en out.

Max van Dietschland · 3 juni 2007, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

sp.a en PS kunnen het zich ook moeilijk veroorloven om op de kernuitstap terug te komen.

De salon"socialisten" kunnen zich in dit land veel permiteren, wees maar gerust.

Herr Oberst · 3 juni 2007, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Ik weet niet of Di Rupo nog wel regeren met Reynders hoor. De sleutel ligt zoals gewoonlijk in Wallonië.

Ik gok op een coalitie CDH-PS-CD&V-SPA.

Ook al omdat de samenwerking tussen CDH en de PS veel beter verloopt.

Bovenstaande is uiteraard verre van mijn voorkeur. Het liefst zie ik een nationale tripartite van de drie "klassieke" politieke families.

Een staatshervorming is in dat geval dan wel onmogelijk, men heeft hier, voor zover ik weet, een 2/3e meerderheid voor nodig. En het lijkt me ongeloofwaardig dat de CD&V geen 'staatshervorming' zou doorvoeren, al is het maar om de schijn op te houden.

Max van Dietschland · 3 juni 2007, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Een staatshervorming is in dat geval dan wel onmogelijk, men heeft hier, voor zover ik weet, een 2/3e meerderheid voor nodig. En het lijkt me ongeloofwaardig dat de CD&V geen 'staatshervorming' zou doorvoeren, al is het maar om de schijn op te houden.

Daar heeft u een punt. Dit verhoogt uiteraard de kansen van een klassieke tripartite. Hiermee verwijst de NVA wel zijn nut. Moest ze niet in het kartel gezeten hebben was die partij even nutteloos als LDD en zou ze enkel wat stemmen afpakken van Vlaams Belang.

Daarom dat ik in december gepleit heb voor het behoud van het kartel.

Dat NVA hiermee op termijn zijn eigen doodvonnis zal tekenen, daar lig ik eerlijk gezegd niet wakker van. Het kartel komt Vlaams Belang en Vlaanderen in het algemeen nu goed uit en dat is wat telt.

Herr Oberst · 3 juni 2007, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Daar heeft u een punt. Dit verhoogt uiteraard de kansen van een klassieke tripartite. Hiermee verwijst de NVA wel zijn nut. Moest ze niet in het kartel gezeten hebben was die partij even nutteloos als LDD en zou ze enkel wat stemmen afpakken van Vlaams Belang.

Daarom dat ik in december gepleit heb voor het behoud van het kartel.

Inderdaad, een donkerblauwe centrum-rechtse combinatie tussen de N-VA en de LDD zou nefast geweest zijn voor het consequente Vlaams-Nationalisme. Nu bestaat er nog goede kans dat Dedecker naar de nevelen van de geschiedenis verwezen wordt owv de kiesdrempel, wat natuurlijk een goede zaak is. Elke concurrentie van het Vlaams Belang is, met aanloop naar de verkiezingen van 2009, te vermijden. Zeker als die concurrentie niet consequent Vlaams-Nationalistisch en niet-conservatief is.

Den Duisteren Duikboot · 3 juni 2007, 18:30

Zou het echt totaal uitgesloten zijn dat er een "asymmetrische" coalitie komt, bijv. Vlaamse tsjeven en sossen + Waalse liberalen en tsjeven?

Herr Oberst · 3 juni 2007, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Zou het echt totaal uitgesloten zijn dat er een "asymmetrische" coalitie komt, bijv. Vlaamse tsjeven en sossen + Waalse liberalen en tsjeven?

Volgens mij is hier geen 2/3e meerderheid mee mogelijk, en de CD&V zit in deze coalitie, dus ja, dit is volgens mij totaal uitgesloten.

Den Ardennees · 3 juni 2007, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Zou het echt totaal uitgesloten zijn dat er een "asymmetrische" coalitie komt, bijv. Vlaamse tsjeven en sossen + Waalse liberalen en tsjeven?

heb ik ook al gedacht, en is hetgeen mij het meeste aantrekt. Het lijkt echter dat niemand (ook de politici zélf) daar niet mee bezig zijn.

Ik herinner me wel dat ergens in de jaren negentig het eens ter sprake kwam en VOOR de verkiezingen van '99 verklaarde PRL-voorzitter Michel dat zijn partij niets meer te maken wilde hebben met zijn Vlaamse evenknie VLD. Zijn woorden veranderden echter al snel na de verkiezingen van '99

Jazeker · 3 juni 2007, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

heb ik ook al gedacht, en is hetgeen mij het meeste aantrekt. Het lijkt echter dat niemand (ook de politici zélf) daar niet mee bezig zijn.

Dat is niet in het belang van de partijen. Dus die willen dat niet. Ook het hof wil dat niet want dan is er weer meer kans dat belgique uiteen scheurt.

Kallikles · 3 juni 2007, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

De salon"socialisten" kunnen zich in dit land veel permiteren, wees maar gerust.

Dat klopt, maar ze zijn slinks genoeg om zoveel mogelijk groene stemmen aan boord te houden.

Den Duisteren Duikboot · 3 juni 2007, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Volgens mij is hier geen 2/3e meerderheid mee mogelijk, en de CD&V zit in deze coalitie, dus ja, dit is volgens mij totaal uitgesloten.

Die 2/3de meerderheid is een noodzaak in het parlement met het oog op staatshervorming, maar daarvoor hoeft niet elke partij die tot zo'n meerderheid behoort tot de regering toe te treden. Ik hoop dat de partijen wat creatiever uit de hoek zullen komen. Voor alle andere kwesties is een minder heterogene, kleinere meerderheid praktisch het best werkbaar.

De schoofzak · 3 juni 2007, 20:15

Zou het Blok ooit depanneren voor een mooie stap in de staatshervorming (of moeten we wachten tot het echt de laatste federale regering zou zijn)?

(ik vermoed van wel, want ze zullen niet graag een deel van hun ultieme doel opgeven, uit schrik de kiezers die juist dat doel genegen zijn te verliezen)

Stefanie · 3 juni 2007, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

heb ik ook al gedacht, en is hetgeen mij het meeste aantrekt. Het lijkt echter dat niemand (ook de politici zélf) daar niet mee bezig zijn.

Ik herinner me wel dat ergens in de jaren negentig het eens ter sprake kwam en VOOR de verkiezingen van '99 verklaarde PRL-voorzitter Michel dat zijn partij niets meer te maken wilde hebben met zijn Vlaamse evenknie VLD. Zijn woorden veranderden echter al snel na de verkiezingen van '99

Ik herinner mij dat de VLD en PRL kort voor de verkiezingen afspraken om ofwel samen in de regering te stappen, ofwel allebei oppositie te voeren.

lomeanor · 3 juni 2007, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Ik gok op een coalitie CDH-PS-CD&V-SPA

Ik denk net hetzelfde. Het lijkt me in de huidge situatie de meest logische mogelijkheid.

lomeanor · 3 juni 2007, 20:45

Alhoewel eigenlijk CDH-MR-CD&V-SPA mogelijk is.

Er beginnen door de crisis in Wallonië tussen PS en MR immers stemmen op te gaan dat er niet persé een gelijke coalitie moet zijn in Vlaanderen en Wallonië.

3 juni 2007, 17:47	#21
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.592	Not-worst case (ik mag toch dromen hé) is dat de Walen geen meerderheid kunnen vormen door de ruzie tussen hun twee groten (dus dat elk van hen, tesamen met de Waalse tsjeven niet genoeg is) ... en dat Vlaanderen klaar staat met een regeringformatie, maar dat de Walen noodgedwongen moeten aansturen op een tweede verkiezingsronde ... hetgeen Vlaanderen natuurlijk helemaal niet wil .... ik ruik stappen naar onafhankelijkheid ... __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

3 juni 2007, 20:15	#37
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.592	Zou het Blok ooit depanneren voor een mooie stap in de staatshervorming (of moeten we wachten tot het echt de laatste federale regering zou zijn)? (ik vermoed van wel, want ze zullen niet graag een deel van hun ultieme doel opgeven, uit schrik de kiezers die juist dat doel genegen zijn te verliezen) __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

3 juni 2007, 18:30	#31
Den Duisteren Duikboot Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 10 januari 2003 Berichten: 13.400	Zou het echt totaal uitgesloten zijn dat er een "asymmetrische" coalitie komt, bijv. Vlaamse tsjeven en sossen + Waalse liberalen en tsjeven?

3 juni 2007, 20:45	#40
lomeanor Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 5 april 2005 Berichten: 9.853	Alhoewel eigenlijk CDH-MR-CD&V-SPA mogelijk is. Er beginnen door de crisis in Wallonië tussen PS en MR immers stemmen op te gaan dat er niet persé een gelijke coalitie moet zijn in Vlaanderen en Wallonië.