Staatsbon blijkt win-win voor Staat én Intekenaars/burgers.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Kortom, je bent aandeelhouder van een institutionele belegger of aandeelhouder van een bank en je wenst je privilegie te behouden en winst maken op de kap van de spaarder en belastingsbetaler.

Dat is uiteraard je persoonlijke vrijheid.

Net zoals het de persoonlijke vrijheid is van de spaarder en de belastingsbetaler is om fuck you te zeggen en staatsbons te kopen.

De aftrekbaarheid van pensioenfondsen mogen ze gerust afschaffen. De banken zijn daar als enige voorstander van.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

De aftrekbaarheid van pensioenfondsen mogen ze gerust afschaffen. De banken zijn daar als enige voorstander van.

Waarom ? Verdienen ze daar niet genoeg op ?

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Waarom ? Verdienen ze daar niet genoeg op ?

Ik heb me misschien slecht uitgedrukt. De banken zijn voorstander van pensioenfondsen die aftrekbaar zijn vermits ze daar goed aan verdienen. Van mij mogen ze die aftrekbaarheid daarom afschaffen. Het zijn vooral de banken die eraan verdienen. (En de overheid vermits die op het einde van de rit veel meer afroomt dan je ooit won met de aftrek.)

[Dadeemelee]

De banken beginnen al op het geld te loeren dat in september vrijkomt:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20240513_95679280

KBC maakt het voor zijn klanten daarom nu al zeer concreet met zijn ‘Forward Plus’ termijnrekeningen: wie in september geen blijf weet met zijn kapitaal kan nu al intekenen op een nieuwe termijnrekening van 1 jaar met een minimum bruto rendement van 2,75 procent. Dat ligt erg in de buurt van het nettorendement van 2,81 procent die de staatsbon moet opleveren. In tegenstelling tot de fiscaalvriendelijke staatsbon geldt hier wel 30 procent roerende voorheffing maar de bank rekent dan weer geen inteken- of beheerskosten aan. En wie tegen september een beter aanbod vindt, kan ook weer uitstappen tegen een schadevergoeding van 0,75 procent.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De banken beginnen al op het geld te loeren dat in september vrijkomt:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20240513_95679280

Nu ja, dat is nu eenmaal de corebusiness van een bank. En hoeveel temeer ze elkaar beconcurreren, hoeveel te beter voor de spaarder, die er wel niet rijk, maar enkel iets minder arm van zal worden.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De banken beginnen al op het geld te loeren dat in september vrijkomt:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20240513_95679280

Je kan ze geen ongelijk geven.
De spaarder kan er maar goed bij varen.

[Vlad]

Die staatsbon was dan toch niet zo lucratief

De meeste banken in België gaan een zware concurrentiestrijd aan om de miljarden van de staatsbon terug te krijgen. Die staatsbon was populair, maar bracht minder op dan de inflatie.

Volg nooit de massa, volg nooit de leiders. Denk zelf en pas op voor oplichters en wat te mooi is om waar te zijn.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Volg nooit de massa, volg nooit de leiders. Denk zelf en pas op voor oplichters en wat te mooi is om waar te zijn.

Wat stel jij concreet voor als veilige belegging ?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Volg nooit de massa, volg nooit de leiders. Denk zelf en pas op voor oplichters en wat te mooi is om waar te zijn.

Wat wil jij?
Een 100% veilige belegging die meer opbrengt dan de inflatie?

Godspeed!

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wat stel jij concreet voor als veilige belegging ?

Denk zelf wil zeggen vraag het niet aan een ander.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Wat wil jij?
Een 100% veilige belegging die meer opbrengt dan de inflatie?

Godspeed!

Zolang mijn 2 handen het doen, is mijn investering in mijn werkplaats en ruw materiaal. Daar heeft oompje (r)overheid geen zicht op.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Wat wil jij?
Een 100% veilige belegging die meer opbrengt dan de inflatie?

Godspeed!

Wat een leugens toch allemaal. Iedereen denkt hij nu een termijnrekening gaat kunnen nemen met tegen de 4% bruto intrest.

Hier ook weer. Klanten die kunnen niks gezien het alleen gaat over vers geld. Dus alleen wie zijn geld wil beleggen in een andere bank dan de bank waar men soms al decennia lang klant is krijgt die mooie rente.

Gezien weinig mensen dit gaan doen is dit weer goed bedisseld onder de banken en gaan ze uiteindelijk een heel pak minder (termijnrekeningen) moeten openen dan indien ook hun eigen klanten hier zouden van mogen meegenieten.

Zelfs de media hebben het blijkbaar nog niet begrepen.

De eigen trouwe klanten krijgen niks

Bedankt nog eens aan alle banken.


https://www.redactie24.be/overig/pec...de-hand-170996

[Dadeemelee]

Ik heb kasbons op 1 jaar genomen. Bruto 3%.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik heb kasbons op 1 jaar genomen. Bruto 3%.

Foute keuze vrees ik... Je laat rendement liggen.

Als je risicovrij wil, moet je intekenen de op de termijnrekening bij ING aan 3,8% op 12 maand of 4% mits preregistratie via de website. (stond open voor klanten en prospecten tot 25/08) Tweede beste keuze : termijnrekening op 13 maand aan 3,8% bij KBC, derde beste keuze : termijnrekening aan 3,8% op 12 m bij Belfius.

Fortis heeft nog niks beslist, die moeten dat in Frankrijk gaan vragen of ze mogen meedoen met de concurrentie aangezien ze geen beslissingscentrum meer hebben in België.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Foute keuze vrees ik... Je laat rendement liggen.

Als je risicovrij wil, moet je intekenen de op de termijnrekening bij ING aan 3,8% op 12 maand of 4% mits preregistratie via de website. (stond open voor klanten en prospecten tot 25/08) Tweede beste keuze : termijnrekening op 13 maand aan 3,8% bij KBC, derde beste keuze : termijnrekening aan 3,8% op 12 m bij Belfius.

Fortis heeft nog niks beslist, die moeten dat in Frankrijk gaan vragen of ze mogen meedoen met de concurrentie aangezien ze geen beslissingscentrum meer hebben in België.

Ja, maar termijnrekening is vastliggend, met een kasbon heb je nog enige vrijheid.
Het is ook maar voor 1 jaar. Wait and see.

[reservespeler]

Ik weet nog niet wat ik ga doen met die 30.000 euro die vrijkomt

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik weet nog niet wat ik ga doen met die 30.000 euro die vrijkomt

Geef het aan mij.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Foute keuze vrees ik... Je laat rendement liggen.

Als je risicovrij wil, moet je intekenen de op de termijnrekening bij ING aan 3,8% op 12 maand of 4% mits preregistratie via de website. (stond open voor klanten en prospecten tot 25/08) Tweede beste keuze : termijnrekening op 13 maand aan 3,8% bij KBC, derde beste keuze : termijnrekening aan 3,8% op 12 m bij Belfius.

Fortis heeft nog niks beslist, die moeten dat in Frankrijk gaan vragen of ze mogen meedoen met de concurrentie aangezien ze geen beslissingscentrum meer hebben in België.

Een termijnrekening kan alleen met vers geld dwz geld dat nog niet op een rekening stond. Dus wie geen staatsbon heeft kan bij zijn eigen bank geen termijnrekening openenen. Je moet dan op zoek naar die andere bank om aldaar een termijnrekening te openen.

Iets waar veel mensen zullen tegen opkijken. De vaste trouwe klanten laat men in de kou staan en de banken hebben dat weer goed bedisseld.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik weet nog niet wat ik ga doen met die 30.000 euro die vrijkomt

Bankgift 3 jaar voor jouw overlijden, anders pikt Vlabel er successierechten op.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja, maar termijnrekening is vastliggend, met een kasbon heb je nog enige vrijheid.
Het is ook maar voor 1 jaar. Wait and see.

Welke dan wel ?

In de hoogst competitieve omgeving waarin we nu zitten, doen banken zelfs afstand van hun normale clausulering om een verbrekingsvergoeding te vragen op termijnrekeningen die een klant voor vervaldag zou willen opvragen. Ben je zeker dat je dit op je kasbon hebt ?

(wat wel kan natuurlijk, is de secundaire markt, en daar je kasbon verkopen, iets dat dan weer niet kan voor termijnrekeningen).

De komende dagen gaan boeiend worden. Jean 'Michael Myers' Deboutte van het agentschap van de schuld heeft al in de pers moeten erkennen dat de rente op de volgende staatsbon die morgen publiek gaat worden gemaakt zeker onder de 3% gaat liggen.

https://theartofcostume.com/2021/10/...michael-myers/

Een mislukking dus. Enkel een idioot gaat daarin mee als hij 3,8 of meer kan krijgen risicoloos bij zijn bank.


https://www.hln.be/geld/nieuwe-staat...even~a4f5b829/

Nieuwe staatsbon kan niet op tegen stuntende grootbanken: “We denken er nog niet aan 4% te geven”

De nieuwe staatsbon zal (lang) niet kunnen tippen aan de uitzonderlijke aanbiedingen waarmee (groot)banken sinds vorige week uitpakken. Dat blijkt nu al, hoewel het rendement van de nieuwe staatsbon officieel pas dinsdag wordt bekendgemaakt. Waarom niet? En hoeveel zal de nieuwe staatsbon dan wel opleveren?

Dinsdag weten we eindelijk hoeveel de opvolger van de zogenaamde ‘Van Peteghem-bon’ zal opbrengen. Dinsdagochtend maakt het Agentschap van de Schuld officieel het rendement van de nieuwe staatsbon bekend. Die wordt op 16 september officieel gelanceerd, met een coupon op één jaar – zoals de ‘Van Peteghem-bon’ – en een coupon op tien jaar. Intekenen kan vanaf donderdag 5 september. Dat kan tot 12 september via het Agentschap van de Schuld zelf of tot 13 september via de banken.

Concurrentieslag

De uitgifte van de nieuwe staatsbon werd speciaal een week uitgesteld door het Agentschap. Reden? De uitbetaling van de vorige, immens populaire staatsbon. Daarop tekenden vorig jaar precies 542.670 Belgen in. Zij investeerden liefst 21,99 miljard euro in de eenjarige staatsbon. Vanaf 4 september krijgen zij hun inleg plus 609,5 miljoen aan interesten terug, goed voor een bedrag van ruim 22,5 miljard euro. Door de uitgifte van de staatsbon een week uit te stellen, kunnen spaarders het vrijgekomen geld opnieuw in een staatsbon beleggen, redeneert het Agentschap van de Schuld.

Of er echter veel van de vrijgekomen staatsbonmiljarden opnieuw naar de overheid zullen vloeien, is nog maar de vraag. In afwachting van de uitgifte, azen de banken al maanden op een terugkeer van dat geld. De toegenomen concurrentie leidde vorige week zelfs tot een opbod aan nieuwe aanbiedingen. Nadat ING met een stuntrente van 3,8% bruto uitpakte op twee termijnrekeningen van een jaar of zes maanden, volgden Belfius en KBC met gelijkaardige acties. Al geldt bij KBC voor de termijnrekening op zes maanden een minimuminleg van 10.000 euro om van de 4% brutorente te kunnen genieten en hanteert de bank een termijn van dertien maanden voor de promotionele termijnrekening met brutorendement van eveneens 3,8%.


Rendementen waar de nieuwe staatsbon zeker niét aan zal kunnen tippen, zegt Jean Deboutte, algemeen directeur van het Agentschap van de Schuld, nu al aan HLN. “We denken er nog niet aan 4% te geven”, zegt de topman daags voordat de nieuwe rente officieel wordt vastgelegd. Hoeveel het rendement dan wel zal bedragen? Uitgangspunt voor het Agentschap is de kortetermijnrente voor ons land op de financiële markten. Die bepaalt aan welke rente onze overheid geld kan ontlenen.
“Die staat vandaag rond de 3% op één jaar”, zegt Deboutte. “Méér gaan we dus zeker niét aanbieden op de nieuwe staatsbon. Onze opdracht is immers om de Belgische staat zo goedkoop mogelijk te financieren. Geven we meer dan 3% op de staatsbon, dan zouden we méér betalen dan wanneer we op dit moment elders geld lenen. Dat is natuurlijk geen optie.” Om een idee te geven: toen het rendement van de ‘Van Peteghem-bon’ vorig jaar werd vastgelegd, stond de kortetermijnrente voor ons land op 3,64%. Dat resulteerde toen in een staatsbon met 3,3% brutorente.
Laatste woord

Voor het rendement van de nieuwe staatsbon betekent dat een rente die “onder de 3% bruto zal liggen”, bevestigt Deboutte.Hij wijst erop dat het Agentschap ook rekening houdt met de commissie die ze moet betalen voor wie op de staatsbon intekent via de banken. “Vanaf 150 miljoen euro inleg bedraagt die commissie 0,3%”, zegt hij. Die betaalt het Agentschap voor de administratieve afhandeling van de intekening. Vorig jaar kwam ongeveer de helft van de geregistreerde inleg via de banken. De definitieve beslissing over het rendement van de nieuwe staatsbon valt dinsdagochtend, in een comité waarin naast het Agentschap van de Schuld ook ontslagnemend minister van Financiën Vincent Van Peteghem (CD&V) is vertegenwoordigd. “Hij heeft het laatste woord”, luidt het.

Met dit soort rendement lijkt het voor de nieuwe staatsbon een verloren zaak om op te tornen tegen de banken. Bovendien geniet de staatsbon dit keer niét van een fiscaal voordeel ten opzichte van de alternatieven van de banken. Vorig jaar was er ‘maar’ 15% roerende voorheffing verschuldigd op de staatsbon, in plaats van de gewoonlijke 30%. Die voorkeursbehandeling is er dit keer niet, waardoor de staatsbon en z’n alternatieven op dezelfde fiscale voet vechten. Bovendien is de belegging in een termijnrekening even ‘zeker’ als die in een staatsbon. In beide gevallen staat je geld voor een bepaalde periode vast en is het risico heel erg laag.

“We zien inderdaad plots heel veel competitie van de banken”, zegt Deboutte. “Hoewel de rente tegenover vorig jaar gedaald is, geven ze vandaag méér dan toen. Dat is opmerkelijk en zullen ze volgens mij maar één keer doen”, zegt de topman van het Agentschap van de Schuld, dat er eerder van uitging dat 4 van de bijna 22 miljard euro van vorig jaar naar een nieuwe staatsbon zou vloeien. “De concurrentie is groter dan verwacht, maar eerder zei de helft van de investeerders van vorig jaar opnieuw te willen intekenen. We zullen zien wat het wordt. Maar ook wanneer de staatsbon veel minder ophaalt dan voorzien, is dat geen probleem voor ons. Dan lenen we elders op de markt.”

https://www.hln.be/geld/nieuwe-staat...even~a4f5b829/



Wat consumenten wel moeten in gedachte houden is dat deze extreem competitieve markt een momentopname is waar 3 van de 4 grootbanken aan meedoen, nummer één met haar beslissingscentrum in Frankrijk (BNP Paribas Fortis) doet niet mee... en de kleintjes zoals Crelan, Argenta en consoorten nemen het risico niet en gooien de handdoek in (deze) ring.

De perimeter die deze 3 gebruiken is 'vers geld' en hun definitie is : geld dat nog niet op rekening stond bij HUN bank, én de terugbetaalde staatsbon. Of anders uitgedrukt : die promorente van 3,8 tot 4% is niet van toepassing op geld dat reeds bij de eigen bank staat.

Voor die centen kan de kasbon waar dadee het over had wel een heel interessant aanbod zijn. De grootbanken geven momenteel 3,05 voor een kasbon op 1 jaar, wat behoorlijk boven het rendement ligt dat ze geven op hun spaarboekjes. Vooral bij KBC is het verschil gewoon flagrant te noemen. Die sukkelaars moeten het doen met 0,9%