Operatie Abraham

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Je kan raaskallen wat je wil, maar het operatief verwijderen van een voorhuid is en blijft verminking en het resultaat is en blijft een litteken, met verminderde gevoeligheid en genot tot gevolg.
Dat zijn medische feiten.

Bs'd

Herstel: Volgens JOUW zijn dat medische feiten.

Je geeft alleen totaal geen onderbouwing voor je "verminderde gevoeligheid en genot" verhaal.

Ik ben zelf op 26 jarige leeftijd besneden, en ik heb het tegenovergestelde ervaren, de sex wordt juist veel beter.

En ik kan ook nog onderbouwing aandragen voor mijn standpunt:

http://ww2.aegis.com/pubs/aidswkly/2008/AW080107.html



Eliyahu

[Scherven A. Mok]

Hoe komt het dat een besnijdenis AIDS voorkomt ? Ik zie het verband niet (en heb die engelse tekst niet volledig gelezen).

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Hoe komt het dat een besnijdenis AIDS voorkomt ? Ik zie het verband niet (en heb die Engelse tekst niet volledig gelezen).

Besnijdenis voorkomt AIDS NIET, maar vermindert de kans op besmetting van de man bij onbeschermde seks met een klein percentage:
De huid van de eikel van een besneden penis wordt harder (door wrijving tegen kleding en blootstelling aan de lucht vermits de continu bescherming door de voorhuid weg is) en laat dus wat minder virussen door, maar stopt ze zeker niet allemaal.

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Hoe komt het dat een besnijdenis AIDS voorkomt ? Ik zie het verband niet (en heb die engelse tekst niet volledig gelezen).

Bs'd

Dat komt omdat de binnenkant van de voorhuid een zeer hoge concentratie heeft van Langerhans cellen die ontzettend vatbaar zijn voor AIDS besmetting.

Met het wegsnijden van de voorhuid wordt die open deur voor het AIDS virus gesloten.


Eliyahu

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Besnijdenis voorkomt AIDS NIET, maar vermindert de kans op besmetting van de man bij onbeschermde seks met een klein percentage:

Bs'd

De kans op AIDS verminderd met 65%. Dat betekent dat van elke 10 AIDS besmettingen de besnijdenis er 6 of 7 voorkomt.

Dat is een ruime meerderheid, en dus geen "klein percentage".



Eliyahu

[Mahalingam]

Wat houdt hier de 'kans' in?
Krijgen besnedenen 65% minder aids in hun hele leven of is die kans betrokken per neuking? Dus dat je als besnedene twee keer meer moet neuken dan een onbesnedene om aids op te lopen?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Wat houdt hier de 'kans' in?
Krijgen besnedenen 65% minder aids in hun hele leven of is die kans betrokken per neuking? Dus dat je als besnedene twee keer meer moet neuken dan een onbesnedene om aids op te lopen?

pfff... kansberekening slaat steeds op een populatie niet op een individu

da's zoals de misvatting dat wanneer men zegt dat de kans bij het ( juist en goed ) nemen van de pil op zwangerschap zowat 1 op 5000 ( dacht ik... maar 't maakt niet echt uit, neem het gewoon als voorbeeld ) is
slaat dat dan op dat het bij 1 op 5000 vrouwen niet werkt
en dus niet zoiets als 1 op de 5000 keer dat ge sekst ofzo

ps. ik lees net iets van 1% kans en dan zal die 1 op 5000 hoogswaarschijnlijk wel gaan over een spiraaltje

[Kallikles]

Verminking is geen oplossing voor AIDS! Stop besnijdenis!

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Eliyahu@ Verloren tijd hier. Als iets naar religieus klinkt is het al verkeerd.

Tja, als je een (al dan niet omstreden) wetenschappelijk gegeven afsluit met wat gebral �* la "Het Woord Des Heren" moet je inderdaad niet raar opkijken dat er hier en daar wat wenkbrauwen gefronst worden.

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Van mijn part geloven sommige foraleden dat ze van een apen afstammen en dat mensen niet anders zijn dan beesten.Geen probleem mee.

Tiens, ik heb hier nog nooit een forummer - die iet of wat afweet van de evolutieleer - horen verklaren dat wij afstammen van de apen. Een linkje naar een dergelijke uitspraak zou niet misstaan.

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Maar buiten een paar Atheïsten hier is een discussie quasi onmogelijk. Religie en alles wat in de boekje staat is automatisch zielig en gek.

Ook hier geldt weer dat er raar wordt opgekeken wanneer religie wordt vermengd met wetenschap. Kom nadien niet klagen.

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Als een Oxford stuudje als eerste met 'een besnijdenis' zou komen had iedereen het aanvaard,maar het waren eerst de religieuzen dus WRONG.

Misschien. Misschien ook niet. De basis tot discussie zou in ieder geval een iets zwaardere fundatie hebben dan die euh ... Wetten die ons worden toegezonden vanuit de berg Zion in Jeruzalem.

[Yoni]

Hehe Arutz Sheva heeft weer iets te berichten De laatste keer dat ik hun nieuws las beweerde een New Jersey-settler (je weet wel zo eentje waarvoor een dozijn seculiere Israëlis moet sterven omdat een religieuze fanatist uit Amerika komt overwaaien en zijn container/huis middenin een Arabisch dorp plaatst) dat het huis van een legercommandant de grond in zakte omdat hij mee had gewerkt aande ontruiming van de Gaza. Da's hoe ver hun intelligentie kon gaan.

Besnijdenis heeft natuurlijk veel voordelen en ik zal zeker niet met een vrouw trouwen als ze geen besneden jongens wil.

Jammer dat Arutz Sheva hiervoor nodig is om erover te berichten. What's next, Haredi newsflash? Laat die lui lekker bekrompen binnen de muren van Jeroesjalajim wonen

[Andro]

Laten we ook alle vrouwen hun borsten amputeren ter preventie van borstkanker en alle mannen hun prostaat ter preventie van prostaatkanker.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968

Laten we ook alle vrouwen hun borsten amputeren ter preventie van borstkanker en alle mannen hun prostaat ter preventie van prostaatkanker.

Juist, en bij alle religieuze fanatici hun eventuele brein ter preventie van
hersentumoren.

Dat moet zelfs kunnen via hun neus met een omgebogen metalen kapstok.
Een minimum aan ongemak dus.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968

Laten we ook alle vrouwen hun borsten amputeren ter preventie van borstkanker en alle mannen hun prostaat ter preventie van prostaatkanker.

moest em nu pleiten voor een penisamputatie, dan zou je vergelijking steek houden, maar dat doet em niet

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Waarom denk je dat Afrika uitgeroeid wordt door AIDS, dat in sommige plaatsen de gemiddelde levensverwachting niet ouder is dan 31 door AIDS?

Denk je dat dat is omdat ze zo goed condooms gebruiken?


Eliyahu

beleidsmensen die hun kop diep in het zand staken

moraalridders die pleitten voor onthouding ipv condoombescherming

afwezigheid van doorgedreven preventie

afwezigheid van informatie

beleidsmensen die het probleem ontkennen/marginaliseren/bagataliseren

de lijst is eindeloos

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Juist, en bij alle religieuze fanatici hun eventuele brein ter preventie van
hersentumoren.

Dat moet zelfs kunnen via hun neus met een omgebogen metalen kapstok.
Een minimum aan ongemak dus.

Het brein van religieuze fanatici verwijderen... De Heilige Graal vinden lijkt me daarmee vergeleken maar klein bier.

[Fiere Jood]

Oorspronkelijk geplaatst door Yoni

Hehe Arutz Sheva heeft weer iets te berichten De laatste keer dat ik hun nieuws las beweerde een New Jersey-settler (je weet wel zo eentje waarvoor een dozijn seculiere Israëlis moet sterven omdat een religieuze fanatist uit Amerika komt overwaaien en zijn container/huis middenin een Arabisch dorp plaatst) dat het huis van een legercommandant de grond in zakte omdat hij mee had gewerkt aande ontruiming van de Gaza. Da's hoe ver hun intelligentie kon gaan.



Jammer dat Arutz Sheva hiervoor nodig is om erover te berichten. What's next, Haredi newsflash? Laat die lui lekker bekrompen binnen de muren van Jeroesjalajim wonen

Yoni je bent nu racistisch bezig,wie is nu de antisemiet.

[Fiere Jood]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Tja, als je een (al dan niet omstreden) wetenschappelijk gegeven afsluit met wat gebral �* la "Het Woord Des Heren" ..............

Beste ik had nooit de kans(en probeer nu geen 35ste keer) om iets te zeggen want meteen werd er gespot over mijn of over de algemene religie.
Als je van standpunt bent dat religie dom en debiel is kan je dan ook niet fatsoenlijk discussieren met welke gelovige ook.
Iemand die niet in God gelooft of God zoekt maar niet vindt/voelt maar wel respect heeft voor de gelovigen kan wel met hen discussieren.
Ik heb al met zulke mensen kennis gemaakt en geen gram van spot,maar op dit forum heb ik een ander ervaring.
Een stuudje die dagenlang bezig is in zijn laboratorium heeft geen zwaardere fundatie dan een gelovige die zijn helig boekje leert.
Ik zal je uitleggen waarom.De wereldwijde gelovigen(Joden-Moslims-Christenen...) geloven dat God bestaat en dat hij de Torah(in Joodse normen) geschreven heeft.
Als het een gewone man op een berg was die de boekske geschreven had ,had ik ermee akkoord gegaan ,dat een stuudje vandaag meer informatie kan vinden dan 2000 jaar geleden.
Ik zal nooit beweren dat men eeuwen geleden meer hadden kunnen weten dan vandaag.(vandaag bestaan de middelen om alles grondig te bestuderen)Behalve als hun conclusies uit het helig boek kwamen, die door niemand anders dan God is geschreven.
Voor een gelovige weet God meer dan al de stuudjes.
Ok je gelooft niet in God(no problem) maar daarom is de hedendaagse 'onderzoek' niet een zwaardere fundatie dan Gods woorden.
Als je 100% bewijs hebt dat God niet bestaat(geen fabeltjes he) dan is labowerk de enige waarheid,maar zover staan we niet.

On Topic : als besnijdenis verminking is dan zal dat ook zijn wanneer een Albert Einstein met conclusie komt dat besnijdenis een must is.

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Wat houdt hier de 'kans' in?
Krijgen besnedenen 65% minder aids in hun hele leven of is die kans betrokken per neuking? Dus dat je als besnedene twee keer meer moet neuken dan een onbesnedene om aids op te lopen?

Bs'd

AIDS is een ziekte die je normaal gesproken moeilijk oploopt. De kansen dat je na 1 keer seks met een besmette vrouw geinfecteerd wordt zijn erg klein. Behalve dan als je open zweertjes op je lid hebt vanwege bv syfilis of herpes, dan kan de kans op besmetting na 1 x seks met een besmette vrouw oplopen tot 90%.
Maar normaal gesproken loop je niet zo snel AIDS op. In Oeganda is een grootschalig dubbelblind onderzoek gedaan onder meer dan 15.000 personen gedurende langere tijd.
Toen na afloop de data bekeken werd bleek dat er bij aanvang van het onderzoek 187 koppels waren waarvan de man seronegatief was, en de vrouw seropositief.
50 van die mannen waren besneden, 137 van hen waren onbesneden.
Over een periode van 30 maanden werd geen enkele van de besnedenen besmet, terwijl van de 137 onbesnedenen er gedurende die periode 40 besmet werden:

http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/782656.stm

So circumcision can very well be the difference between life and death.


Eliyahu

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

beleidsmensen die hun kop diep in het zand staken

moraalridders die pleitten voor onthouding ipv condoombescherming

afwezigheid van doorgedreven preventie

afwezigheid van informatie

beleidsmensen die het probleem ontkennen/marginaliseren/bagataliseren

de lijst is eindeloos

Bs'd

En het ziet er niet naar uit dat die problemen vandaag of morgen opgelost zullen zijn.

En in zo'n situatie kan de besnijdenis voor miljoenen het verschil betekenen tussen leven en dood.


Eliyahu

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door Yoni

Hehe Arutz Sheva heeft weer iets te berichten De laatste keer dat ik hun nieuws las beweerde een New Jersey-settler (je weet wel zo eentje waarvoor een dozijn seculiere Israëlis moet sterven omdat een religieuze fanatist uit Amerika komt overwaaien en zijn container/huis middenin een Arabisch dorp plaatst) dat het huis van een legercommandant de grond in zakte omdat hij mee had gewerkt aande ontruiming van de Gaza. Da's hoe ver hun intelligentie kon gaan.

Besnijdenis heeft natuurlijk veel voordelen en ik zal zeker niet met een vrouw trouwen als ze geen besneden jongens wil.

Jammer dat Arutz Sheva hiervoor nodig is om erover te berichten. What's next, Haredi newsflash? Laat die lui lekker bekrompen binnen de muren van Jeroesjalajim wonen

Bs'd

Geef even een link naar dat artikel in Arutz Sheva.

Maar dat komt natuurlijk niet, want ook dit is anti-religieus gezwam in de ruimte.


Eliyahu