De Waalse Vlaming vs de Italiaanse Waal ?

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Jij bent dus ook van mening dat de Vlaamse identiteit voortkomt uit de Belgische en dus niet uit de Nederlandse?

(even ter stelling zettende...)

Ja.

De Zuid-Nederlandse identiteit bestaat wel degelijk, maar is een subidentiteit van de Nederlandse.

De Vlaamse identiteit is een in de 19de eeuw gesmeed kunstwerk, uit wanhoop, omdat men geen kant meer uit kon. We hebben die nu niet meer nodig.

[1handclapping]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Waar haal je dat van die bedelstaf? Belgicistische propaganda?

Nee : een karikatuur van flamngantistische propaganda (wat weer een karikatuur is van de algemene politieke door spindoctors bepaalde onzinpraat : "Hardwerkende Vlamingen" vs "Waalse potverteerders"
& zo kunnen we nog lang doorgaan)

[1handclapping]

Oorspronkelijk geplaatst door HFV

Identiteit houdt wel wat meer in dan "geboren worden op een plaats".
Anders zou de gemiddelde Marokkaan in Borgerhout een Antwerpenaar zijn, of zelfs een Vlaming. Quod non

Waarom zou hij dat inderdaad niet zijn ? Yves Leterme zoon van een Vlaamse Moeder en Waalse vader wordt in Henegouen geboren, doorloopt er de lagere school en vestigt zich daarna in Ieper als ik het goed heb,
wordt minister-president van Vlaanderen. dit is mogelijk vermits er geen aparte staten Wallonië en Vlaanderen.. zijn. Indien die er nu zouden zijn, had mr. Yves Leterme niet de mogelijkheid als "vreemdeling" minister te orden, ant dan moest hij eerst genaturalizeerd worden (ik neem aan dat in een onafhankelijk Vlaanderen er geen snel-Vlaming wet zou zijn)


Iemand die, van Kazakhse etnische oorsprong, waarvan de ouders reeds lang in A2ntwerpen verblijven en die inmiddels tot Belg of Vlaming genaturalizeerd werden via een snel-Belg wet of voor mijn part een traag-Vlaming wet en die bovendien in Antwerpen geboren is, kan niet anders dan Belg/Vlaming zijn.

Het is dus perfect mogelijk dat de gemiddelde marokkaan in Antwerpen
inderdaad Vlamingen zijn - zoals overigens 20 % van de Vlamingen voorouders hebben die van "elders" komen. Indien de "gemiddelde marokkaan" geen Vlaming zou zijn... zal je nog veel anderen (misschien wel jezelf) moeten uitsluiten.

[1handclapping]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Als die mensen al Vlamingen zijn, dan geeft u dus eigenlijk gewoon toe dat het Vlaming-schap een holle doos is en dat die zogenaamde 'Vlaamse identiteit' nergens op gebaseerd is, en enkel in naam bestaat...

Goed er is zoiets als identiteit en nationaliteit...

Voor je nationaliteit kijk je op je rijbewijs, reispas, identiteitskaart & het mysterie is opgelost. Je identiteit is iets dat je helemaal zelf kent en ook de "perceptie" van jezelf door anderen. Er zijn 50 USA staten, 15 Bundesländer, diverse Britse landen (Schotland, Ulster, Wales, England, Manx, Jersey ea ?) enz... Een engelsman die in Schotland gaat "wonen"
zal zich inderdaad nog engels voelen en als Engelsman aanzien worden door zijn buren, maar in feite heeft hij stemrecht voor het Schotse Parlement & zal hij als hij langdurig in Schotland gewoond heeft en toevallig nog eens in het zuiden komt als "Schot" aanzien worden.

Het is duidelijk dat in België Yves Leterme niet als Waal aanzien wordt maar als Vlaming en dat een kleinkind van Marokkaanse immigranten
ook (nog) niet als Vlaming, alhoewel dat laatste nog afhankelijk is van
naamgeving en uiterlijke verschijningsvorm.

Ons probleem is blijkbaar dat we de "perceptie" waar die van de nationaliteit afwijkt willen gelijkzetten met een "in te voeren nationaliteit"
en daar rechten en plichten volgens deze "nieuwe nationaliteit" aan willen toevoegen.
Liefst zagen wij bevolkingsregisters en identiteitskaarten met
"Nederbelg"
"Vlislamiet"
"FrancoFlamand"
"Dikke Nek"

enz..

Dat wij individuen zijn, in de eerste plaats mensen met een hoogst persoonlijke identiteit, behorend tot diverse niet-gestandaardizeerde groepen is een feit waar men met graagte aan voorbijgaat. Ik behoor graag tot diverse groepen, maar ik wordt er ongaarne in geduwd.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Het is duidelijk dat in België Yves Leterme niet als Waal aanzien wordt maar als Vlaming en dat een kleinkind van Marokkaanse immigranten ook (nog) niet als Vlaming, alhoewel dat laatste nog afhankelijk is van naamgeving en uiterlijke verschijningsvorm.

Iemand die in Vlaanderen woont, is een Vlaming. Of hij nu van Waalse, Marokaanse of Duitse origine is, doet er niet toe.

[HFV]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Iemand die, van Kazakhse etnische oorsprong, waarvan de ouders reeds lang in A2ntwerpen verblijven en die inmiddels tot Belg of Vlaming genaturalizeerd werden via een snel-Belg wet of voor mijn part een traag-Vlaming wet en die bovendien in Antwerpen geboren is, kan niet anders dan Belg/Vlaming zijn.

Zo iemand is een Kazach die verblijft in Vlaanderen, geen vlaming.
Naturalisatie is niet meer dan een administratief gegeven. Je wordt geen onderdeel van onze volksgemeenschap door naturalisatie. Daar gaan toch minstens enkele generaties over. Generaties die elk passen binnen de Vlaamse volksgemeenschap.
Migratie mag bestaan, maar heel beperkt en voor Europese volkeren.

Voor de gemiddelde Marokkaan in Borgerhout zal dat nooit het geval zijn daar die geen enkele blijk geven van wil tot inpassing in de Vlaamse volksgemeenschap. Ze komen steeds opnieuw over als imperialisten die een stukje Vlaanderen komen bezetten.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Nee : een karikatuur van flamngantistische propaganda (wat weer een karikatuur is van de algemene politieke door spindoctors bepaalde onzinpraat : "Hardwerkende Vlamingen" vs "Waalse potverteerders"
& zo kunnen we nog lang doorgaan)

Inderdaad, zo kun je nog lang doorgaan. Maar is Zweden een arm broertje in Europa sinds het gedumpt werd door Noorwegen in 1905? Of Slowakije sinds 1993? Feit is dat Slowakije het meeste voordeel haalde uit de scheiding.

Dat je de Vlaamse analyses stelselmatig het etiket karikatuur opplakt, zegt meer over u dan over die analyses.