Ervaring telt niet meer mee.

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Blij dat je dit zegt als universitair.
Stel u eens voor als niet universitair hoe het er uitziet.

Zelfs aardbeien plukken lukt dan niet meer.

Ik heb nu een project lopen met een oude (63) maar ervaren metser: wij bouwen een huis. Hij krijgt keurig een deel van de winst.
Ik sta wel af en toe te zwoegen op den bouw, niet echt mijn domein maar zo herstel ik mij wat sneller ook.

Misschien moet je zoiets ook proberen. Wat kan je trouwens? Ik kan heel misschien wat mankracht gebruiken.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Ik heb nu een project lopen met een oude (63) maar ervaren metser: wij bouwen een huis. Hij krijgt keurig een deel van de winst.
Ik sta wel af en toe te zwoegen op den bouw, niet echt mijn domein maar zo herstel ik mij wat sneller ook.

Misschien moet je zoiets ook proberen. Wat kan je trouwens? Ik kan heel misschien wat mankracht gebruiken.

Nee dat denk ik nu eens niet.
Ik doe een 3tal specialisaties en verder alround totaalprojecten tegenwoordig.
Daar huur ik in van mensen wat ik daarvoor nodig heb.
Maar een 3tal specialisaties komen telkens terug.

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Nee dat denk ik nu eens niet.
Ik doe een 3tal specialisaties en verder alround totaalprojecten tegenwoordig.
Daar huur ik in van mensen wat ik daarvoor nodig heb.
Maar een 3tal specialisaties komen telkens terug.

Mogelijk, ik vroeg enkel af of jij interesse had in een huis te bouwen, als tijdelijke job. Dan niet.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Mogelijk, ik vroeg enkel af of jij interesse had in een huis te bouwen, als tijdelijke job. Dan niet.

Als er staalwerk te doen is, ik en mijn machines kunnen wel wat tijd vrijmaken.

Natuurlijk, als er een paar uur over en weer gereden moet worden, is het voor geen van de partijen interessant.
Wat uiteindelijk, ik heb nog een voltijdse job die brood op de plank brengt.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Kan je ook voorspellen wat er gebeurt als de snelheden Mach 0.90 of hoger worden (gesteld dat de constructie oneindig hard is)? Waar gaan de krachten eerst beginnen stijgen?

Specifieer 'kracht', er zijn er nogal wat.

[Jantje]

Ik heb hier veel gelezen over de zin en onzin van diploma's, maar heb nergens het punt zien aanraken waarom werkgevers recent behaalde diploma's vragen.
Dit heeft namelijk zeer weinig te maken met de directe job zelf, maar met het kunnen omgaan met stress en op de hoogte zijn van de moderne technologie.
En het heeft ook te maken met het nog snel kunnen aanleren van nieuwe technieken.

Een technicus die geen PLC kan programmeren is tegenwoordig onbruikbaar.
Een hoofdlasser die geen pc kan gebruiken voor opzoekingen is onbruikbaar.
Een tekenaar die geen berekeningen kan maken en geen tabellen kan opzoeken en lezen is onbruikbaar.

Om jullie een eenvoudig voorbeeld te geven en jullie mogen het zelf ook opzoeken.
4 leerlingen mechanica/autotechnologie moeten als eindwerk een graafkraan herstellen.

De machine die zij ter beschikking krijgen is een Komatsu PC 01 A1.
Geen vraagbaak aanwezig en ook geen onderdelenboek, noch enige technische gegevens.
Zij mogen pas beginnen aan hun opdracht nadat zij de technische gegevens en vraagbaak heeft bezorgd aan zijn mentor.
De leerlingen moeten de opdracht met 4 uitvoeren. Ze kunnen dus met 4 overleggen en uitzoeken hoe ze aan de nodige gegevens geraken.

Het zijn 4 pracht mechaniekers, maar ze zijn nog steeds niet kunnen beginnen aan hun eindwerk, want ondanks het feit dat ze de opdracht kregen op de eerste schooldag van het schooljaar 2013-2014, hebben ze nog steeds de technische gegevens en de vraagbaak of het onderdelen boek niet kunnen voorleggen.

Deze jongens komen voor mij dus niet in aanmerking om ooit een leidinggevende functie in te vullen of om als zelfstandige technieker op de baan gestuurt te worden.

En ik ben er bijna zeker van dat vele die gestopt zijn met leren, ook niet in deze opdracht slagen.

En dat is de reden waarom werkgevers recente hoger diploma's vragen.
Al de rest kan je op de werkvloer leren, maar nadenken is iets dat je jong moet leren en moet blijven onderhouden.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door six

In mijn sector, de electronica, zet je geen stap zonder papierkennis.

Als je spreekt over Hf-techniek en analoge systemen dan doe ik mijn hoed af. Dat is een domein waar je niet zomaar instapt.
Digitale éénen en nullen...een goede cursus en je bent aan het programeren.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Kan je ook voorspellen wat er gebeurt als de snelheden Mach 0.90 of hoger worden (gesteld dat de constructie oneindig hard is)? Waar gaan de krachten eerst beginnen stijgen?

Nee, wij zijn geen vliegtuigbouwers.
Dus graag een beetje uitleg, want sommige onder ons leren graag bij.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En dat is de reden waarom werkgevers recente hoger diploma's vragen.
Al de rest kan je op de werkvloer leren, maar nadenken is iets dat je jong moet leren en moet blijven onderhouden.

Leren nadenken en een hoog diploma hebben weinig met mekaar te maken. Kijk naar de toestand van ons land. Overal zitten deze hoge diploma's en wat is het resultaat?
Op welk vlak betekenen wij als Belg iets?
Welk belgisch product kopen we nog buiten wat 'bio' aardappelen van de boer?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Specifieer 'kracht', er zijn er nogal wat.

De vraag was anders duidelijk genoeg.

Waar beginnen de eerste krachten te werken?

Kracht is eenheid die inwerkt op het gebruikte materiaal en daar zijn invloed op uitwerkt.
Er is dus maar 1 kracht, maar er zijn verschillende krachtbronnen die tegelijk aan het werk gaan.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Leren nadenken en een hoog diploma hebben weinig met mekaar te maken. Kijk naar de toestand van ons land. Overal zitten deze hoge diploma's en wat is het resultaat?
Op welk vlak betekenen wij als Belg iets?
Welk belgisch product kopen we nog buiten wat 'bio' aardappelen van de boer?

aie, je bent bezig sommige hier uit te dagen.

Maar ik ga beginnen met enkele van onze exportproducten te geven.
Het eerste is kennis, het tweede is ervaring.

En ik heb niet gepost dat een hoog diploma een bewijs is dat men kan nadenken.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik heb hier veel gelezen over de zin en onzin van diploma's, maar heb nergens het punt zien aanraken waarom werkgevers recent behaalde diploma's vragen.

Omdat "jonge" HR mensen dat geleerd hebben als basiskennis.

Dit heeft namelijk zeer weinig te maken met de directe job zelf, maar met het kunnen omgaan met stress en op de hoogte zijn van de moderne technologie.
En het heeft ook te maken met het nog snel kunnen aanleren van nieuwe technieken.

De reden waarom ik als A3 mechanieker de job invul van een graduaat.

Een technicus die geen PLC kan programmeren is tegenwoordig onbruikbaar.

Ik kan geen PLC programmeren, mijn opleiding 21 jaar geleden was puur electromechanisch. Ik mag het zelfs niet binnen mijn job van mijn huidige werkgever.
Het maakt voor mij weinig uit. Ik leer dat wel als het nodig is.

Een hoofdlasser die geen pc kan gebruiken voor opzoekingen is onbruikbaar.

Correct.

Een tekenaar die geen berekeningen kan maken en geen tabellen kan opzoeken en lezen is onbruikbaar.

Zonder die kwaliteiten zou die persoon nooit tekenaar mogen worden. Tenzij als autistische copiëermachine.

Om jullie een eenvoudig voorbeeld te geven en jullie mogen het zelf ook opzoeken.
4 leerlingen mechanica/autotechnologie moeten als eindwerk een graafkraan herstellen.

De machine die zij ter beschikking krijgen is een Komatsu PC 01 A1.
Geen vraagbaak aanwezig en ook geen onderdelenboek, noch enige technische gegevens.
Zij mogen pas beginnen aan hun opdracht nadat zij de technische gegevens en vraagbaak heeft bezorgd aan zijn mentor.
De leerlingen moeten de opdracht met 4 uitvoeren. Ze kunnen dus met 4 overleggen en uitzoeken hoe ze aan de nodige gegevens geraken.

Het zijn 4 pracht mechaniekers, maar ze zijn nog steeds niet kunnen beginnen aan hun eindwerk, want ondanks het feit dat ze de opdracht kregen op de eerste schooldag van het schooljaar 2013-2014, hebben ze nog steeds de technische gegevens en de vraagbaak of het onderdelen boek niet kunnen voorleggen.

Ik hou van deze opdracht. Ik zou ze bijna alleen willen aanvaarden. Grappig ten andere, na het invullen van zo'n opdracht met een gevandaliseerde Case knikbulldozer heb ik de toenmalige werkgever bedankt voor bewezen diensten, en ben aan de slag gegaan in de kerncentrale van Doel, want de beloofde loonsvoorwaarden werden niet gehaald.

Deze jongens komen voor mij dus niet in aanmerking om ooit een leidinggevende functie in te vullen of om als zelfstandige technieker op de baan gestuurt te worden.

Zeer begrijpelijk.

En ik ben er bijna zeker van dat vele die gestopt zijn met leren, ook niet in deze opdracht slagen

Wanneer stopt iemand met leren? Gemakzucht, luiheid? Of de ultime definitie van volwassen worden?

En dat is de reden waarom werkgevers recente hoger diploma's vragen.
Al de rest kan je op de werkvloer leren, maar nadenken is iets dat je jong moet leren en moet blijven onderhouden.

Helaas zijn de meeste scholen eerder gericht op het afvlakken naar het laagste niveau. Dit voor vele redenen die al in andere draden ferm aangehaald zijn. Laat ons de zelfverklaarde leraar Another Kack als prima voorbeeld nemen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Moet ik daar nu echt op antwoorden?

Oh jee hij heeft ergens een fotoke van een eindige elementen berekeningske gevonden.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Oh jee hij heeft ergens een fotoke van een eindige elementen berekeningske gevonden.

Slaap verder. Je kan ook een DWG krijgen van heel het frame hoor...
Alléz, een deeltje tenminste. Je mag zelf kiezen welk détail.
Als je niks beters weet te posten dan rommel zwijg je beter.

Je kan het vervolgens openen met draftsight en verder uw lip afbijten.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik heb hier veel gelezen over de zin en onzin van diploma's, maar heb nergens het punt zien aanraken waarom werkgevers recent behaalde diploma's vragen.
Dit heeft namelijk zeer weinig te maken met de directe job zelf, maar met het kunnen omgaan met stress en op de hoogte zijn van de moderne technologie.
En het heeft ook te maken met het nog snel kunnen aanleren van nieuwe technieken.

Een technicus die geen PLC kan programmeren is tegenwoordig onbruikbaar.
Een hoofdlasser die geen pc kan gebruiken voor opzoekingen is onbruikbaar.
Een tekenaar die geen berekeningen kan maken en geen tabellen kan opzoeken en lezen is onbruikbaar.

Om jullie een eenvoudig voorbeeld te geven en jullie mogen het zelf ook opzoeken.
4 leerlingen mechanica/autotechnologie moeten als eindwerk een graafkraan herstellen.

De machine die zij ter beschikking krijgen is een Komatsu PC 01 A1.
Geen vraagbaak aanwezig en ook geen onderdelenboek, noch enige technische gegevens.
Zij mogen pas beginnen aan hun opdracht nadat zij de technische gegevens en vraagbaak heeft bezorgd aan zijn mentor.
De leerlingen moeten de opdracht met 4 uitvoeren. Ze kunnen dus met 4 overleggen en uitzoeken hoe ze aan de nodige gegevens geraken.

Het zijn 4 pracht mechaniekers, maar ze zijn nog steeds niet kunnen beginnen aan hun eindwerk, want ondanks het feit dat ze de opdracht kregen op de eerste schooldag van het schooljaar 2013-2014, hebben ze nog steeds de technische gegevens en de vraagbaak of het onderdelen boek niet kunnen voorleggen.

Deze jongens komen voor mij dus niet in aanmerking om ooit een leidinggevende functie in te vullen of om als zelfstandige technieker op de baan gestuurt te worden.

En ik ben er bijna zeker van dat vele die gestopt zijn met leren, ook niet in deze opdracht slagen.

En dat is de reden waarom werkgevers recente hoger diploma's vragen.
Al de rest kan je op de werkvloer leren, maar nadenken is iets dat je jong moet leren en moet blijven onderhouden.

Wat betreft nieuwkomers in het veld der werkenden kan ik u allicht wel gelijk geven. De job invulling nu is anders dan 30 jaar geleden immers.
Maar mensen die al 30 jaar in dergelijke omstandigheden werken hebben dan allicht wel de kennis (zijnde wat van belang is en wat niet) maar hebben ondertussen niet de nieuwe diploma's waarmee ze dus automatisch ook uit de boot vallen.
Bovendien is het wel zo dat al wie nu een redelijk diploma heeft een brede waaier van mogelijkheden heeft bij vacatures, en wie dat niet meer heeft al verplicht is in exact hetzelfde verder te zoeken als van waar hij kwam.
Men vergeet er wel bij te zeggen dat vaak bepaalde takken van de industrie verdwijnen en vervangen worden door andere.
Dus daar staat men dan alweer voor gesloten deuren.

Je mag pas rijden als je een rijbewijs hebt en datzelfde is ook zo voor werken en diploma.
Eerst binnen geraken, dan pas zien.
Voor ouderen is het eerst zien, dan pas binnen geraken en dat wringt tegen.

http://www.komatsu.eu/new_equipment/...x?fileId=15724 (en dat ze anders eens bellen naar de leverancier)

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De vraag was anders duidelijk genoeg.

Waar beginnen de eerste krachten te werken?

Kracht is eenheid die inwerkt op het gebruikte materiaal en daar zijn invloed op uitwerkt.
Er is dus maar 1 kracht, maar er zijn verschillende krachtbronnen die tegelijk aan het werk gaan.

Tegenstrijdig niet?

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Als je spreekt over Hf-techniek en analoge systemen dan doe ik mijn hoed af. Dat is een domein waar je niet zomaar instapt.
Digitale éénen en nullen...een goede cursus en je bent aan het programeren.

Olala. Maar programmeren en programmeren is twee. Ik ben daar professioneel mee bezig en moet toch veel gepruts aanzien.

Het is zoals iemand die wat kan metsen. Daarmee kan hij niet noodzakelijk een huis bouwen.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Olala. Maar programmeren en programmeren is twee. Ik ben daar professioneel mee bezig en moet toch veel gepruts aanzien.

Volledig akkoord. Er zijn goede programeurs die met enkele lijnen code evenveel presteren dan anderen met enkele pagina's code.
Sommige programeertalen moet je eerst structuur geven voor je eraan begint, ....declareren van datgene wat je wil gaan gebruiken.... andere programeertalen geven de vrijheid om van hot naar her te springen.
Van Brussel naar Antwerpen rijden via Rome... uiteindelijk kom je ook terecht.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Volledig akkoord. Er zijn goede programeurs die met enkele lijnen code evenveel presteren dan anderen met enkele pagina's code.
Sommige programeertalen moet je eerst structuur geven voor je eraan begint, ....declareren van datgene wat je wil gaan gebruiken.... andere programeertalen geven de vrijheid om van hot naar her te springen.
Van Brussel naar Antwerpen rijden via Rome... uiteindelijk kom je ook terecht.

Wel JimmyB, ooit al ergens wat 'geofencing' ervaring opgedaan?

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Wel JimmyB, ooit al ergens wat 'geofencing' ervaring opgedaan?

geofencing, is dit niet het systeem dat je moet beletten om van Parijs naar Brussel te rijden via Rome?