Gelukkig was Jezus Hitler niet - Pagina 3

Jan van den Berghe · 24 januari 2014, 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Waarmee je dus bevestigt wat ik al eerder schreef. Stalin tolereerde de Orthodoxe Kerk (zo lang ze maar in de pas liepen). Ze werden pas een kopje kleiner gemaakt toen hij ze als een gevaar voor zijn alleenheerschappij/persoonsverheerlijking zag. Leer toch eens het onderscheid maken, zeg.

Neen, daar Stalin de orthodoxe Kerk weer enige ademruimte gaf nadat hij had ingezien dat de tot dan toe gevoerde vervolging niet de vruchten opleverde die men had verwacht. Daarnaast zag hij in dat enige religieuze vrijheid wel het moreel van de Russen kon oppeppen. Slechts uit praktische overwegingen verwijderde hij zich dus van het eerder gevoerde beleid zoals uitgezet door Lenin.

Esperanza · 25 januari 2014, 07:02

Communisme/Stalinisme/Maoïsme/PolPotisme zijn ideologieën, atheïsme is dat niet.

Atheïsme is de afwezigheid van geloof in goden. Niet meer, niet minder.

Atheïsme kent geen dogma's. Ideologieën (en religies) wél.
Atheïsme kent geen voorschriften of regels die allerlei zaken voorschrijven. Ideologieën (en religies) wél.
Atheïsme kent geen heilige boeken. Ideologieën (en religies) wél.
Atheïsme kan nooit oproepen tot geweld. Ideologieën (en religies) wél.
Tot atheïsme kun je je niet bekeren. Ideologieën (en religies) wél.

Derhalve kan er zoiets niet bestaan als een 'militant moorddadig atheïsme'.

Als 'het' moorddadig is, is dit uitsluitend te wijten aan de gehanteerde (politieke) ideologie waarin de clerus louter als politiek tegenstander wordt aanzien.

Zet een atheïstische die-hard socialist tegenover een atheïstische die-hard liberaal en het enige gemeenschappelijke dat die 2 hebben is het atheïsme. Meer niet. Voor de rest zijn ze verschillend als dag en nacht, dit vanwege compleet tegengestelde ideologieën.

Zolang jullie niet inzien dat (politieke) ideologie en atheïsme géén synoniemen van elkaar zijn, heeft een verdere discussie geen enkele zin.

AnarchoChristophe · 25 januari 2014, 08:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Zet een atheïstische die-hard socialist tegenover een atheïstische die-hard liberaal en het enige gemeenschappelijke dat die 2 hebben is het atheïsme. Meer niet. Voor de rest zijn ze verschillend als dag en nacht, dit vanwege compleet tegengestelde ideologieën.

Proficiat, U beschrijft hier de situatie van de Franse Revolutie. Met alle gevolgen voor de clerus en gelovigen.

Je borderline negationisme is echt wel walgelijk.

AnarchoChristophe · 25 januari 2014, 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Atheïsme is de afwezigheid van geloof in goden. Niet meer, niet minder.

Ja, zoals niet postzegels verzamelen geen hobby is zeker?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Atheïsme kent geen dogma's. Ideologieën (en religies) wél.

'Er is geen god' lijkt me vrij dogmatisch.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Atheïsme kent geen voorschriften of regels die allerlei zaken voorschrijven. Ideologieën (en religies) wél.

Ik gebruikte de termen atheïsme en anti-theïsme als synoniem, wat binnen de context van de Franse en Russische revolutie niet misplaatst is. En anti-theîsme is wel degelijk een uitgesproken positie, die gedefinieerd wordt door meer dan 'gebrek aan geloof'.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Atheïsme kent geen heilige boeken. Ideologieën (en religies) wél.

Communisme kent ook geen heilig boek, het is dus geen ideologie?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Atheïsme kan nooit oproepen tot geweld. Ideologieën (en religies) wél.

Jezus Christus riep niet op tot geweld, Uw logica volgend heeft er nooit een Chirsten gemoord in naam van God of het geloof misbruikt, juist?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Tot atheïsme kun je je niet bekeren. Ideologieën (en religies) wél.

Als men zich tot een ideologie kan 'bekeren', kan dat zeker tot atheïsme.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Derhalve kan er zoiets niet bestaan als een 'militant moorddadig atheïsme'.

Puur negationisme, het begint echt erg te worden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Zolang jullie niet inzien dat (politieke) ideologie en atheïsme géén synoniemen van elkaar zijn, heeft een verdere discussie geen enkele zin.

Met negationisten als U valt ook niet te discussiëren.

Jan van den Berghe · 25 januari 2014, 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Derhalve kan er zoiets niet bestaan als een 'militant moorddadig atheïsme'.

Als 'het' moorddadig is, is dit uitsluitend te wijten aan de gehanteerde (politieke) ideologie waarin de clerus louter als politiek tegenstander wordt aanzien.

Deze systematisch herhaalde onwaarheid komt niet overeen met Lenins opvattingen. In zijn ogen was religie op zich slecht en verderfelijk, en moest bijgevolg bestreden worden. Het elimineren van de geestelijken was dus in de eerste plaats omwille van ideologische redenen, niet om wat u stelt.

harriechristus · 25 januari 2014, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Communisme/Stalinisme/Maoïsme/PolPotisme zijn ideologieën, atheïsme is dat niet.

Atheïsme is de afwezigheid van geloof in goden. Niet meer, niet minder.

Atheïsme kent geen dogma's. Ideologieën (en religies) wél.
Atheïsme kent geen voorschriften of regels die allerlei zaken voorschrijven. Ideologieën (en religies) wél.
Atheïsme kent geen heilige boeken. Ideologieën (en religies) wél.
Atheïsme kan nooit oproepen tot geweld. Ideologieën (en religies) wél.
Tot atheïsme kun je je niet bekeren. Ideologieën (en religies) wél.

Derhalve kan er zoiets niet bestaan als een 'militant moorddadig atheïsme'.

Als 'het' moorddadig is, is dit uitsluitend te wijten aan de gehanteerde (politieke) ideologie waarin de clerus louter als politiek tegenstander wordt aanzien.

Zet een atheïstische die-hard socialist tegenover een atheïstische die-hard liberaal en het enige gemeenschappelijke dat die 2 hebben is het atheïsme. Meer niet. Voor de rest zijn ze verschillend als dag en nacht, dit vanwege compleet tegengestelde ideologieën.

Zolang jullie niet inzien dat (politieke) ideologie en atheïsme géén synoniemen van elkaar zijn, heeft een verdere discussie geen enkele zin.

Kortom: atheïsme is puur nihilisme.

Esperanza · 26 januari 2014, 04:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Ik gebruikte de termen atheïsme en anti-theïsme als synoniem, wat binnen de context van de Franse en Russische revolutie niet misplaatst is. En anti-theîsme is wel degelijk een uitgesproken positie, die gedefinieerd wordt door meer dan 'gebrek aan geloof'.

Het is inderdaad vrij duidelijk dat je er graag een mengelmoesje van maakt. Een voorkeur om bepaalde zaken als synoniemen voor te stellen terwijl ze het niet zijn.

Vrij begrijpelijk ook, om jouw theorietjes te doen kloppen ben je letterlijk en figuurlijk verplicht om atheïsme en anti-theïsme als synoniemen te beschouwen.

De wens is de vader van de gedachte.

Esperanza · 26 januari 2014, 05:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Communisme kent ook geen heilig boek, het is dus geen ideologie?

Nog maar weinig communisten gekend die niet zweren bij pakweg het Communistisch Manifest of Das Kapital.

Maar op de planeet waar jij meent te leven is dat misschien niet het geval. Kan ook natuurlijk.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Jezus Christus riep niet op tot geweld, Uw logica volgend heeft er nooit een Chirsten gemoord in naam van God of het geloof misbruikt, juist?

Jezus misschien niet, zijn vader daarentegen, ook wel eens God genoemd, draaide er zijn hand niet voor om.

Maar misschien ben je in jouw bekering een christen-a-la carte. Eentje die enkel de "goede" dingen gelooft en de "slechte" dingen negeert. Wie weet?

Een christenversie van Redwasp als het ware.

Hoef je niet te beantwoorden, hoor. Jouw bekering laat mij Siberisch koud.

Esperanza · 26 januari 2014, 05:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het elimineren van de geestelijken was dus in de eerste plaats omwille van ideologische redenen, niet om wat u stelt.

versus :

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Als 'het' moorddadig is, is dit uitsluitend te wijten aan de gehanteerde (politieke) ideologie waarin de clerus louter als politiek tegenstander wordt aanzien.

Moet er nog zand zijn?

Allez vooruit. Toch eentje die het inziet. Het zou stilletjesaan beginnen tijd worden.

Esperanza · 26 januari 2014, 05:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Kortom: atheïsme is puur nihilisme.

Och, kan er ook nog wel bij, hoor.

We hebben al "moorddadig" en "ideologie" gehad, Stalin en Mao zijn ook al de revue gepasseerd, dus ja, waarom niet?

Nu is het enkel nog wachten op het eerstvolgende Groot Licht die komt aandraven met : "Ja maar, atheïsme is ook een geloof, hoor!".

En wie weet zweeft hier nog ergens een New Ager rond die stelt dat atheïsme het "Innerlijk en Kosmisch Bewustzijn" vernietigt.

Hebben we dan ook weer gehad.

En de cirkel is rond.

Aton · 26 januari 2014, 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Proficiat, U beschrijft hier de situatie van de Franse Revolutie. Met alle gevolgen voor de clerus en gelovigen.

Toch maar eens je locale bib. bezoeken of je school afmaken.

harriechristus · 26 januari 2014, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Och, kan er ook nog wel bij, hoor.

We hebben al "moorddadig" en "ideologie" gehad, Stalin en Mao zijn ook al de revue gepasseerd, dus ja, waarom niet?

Nu is het enkel nog wachten op het eerstvolgende Groot Licht die komt aandraven met : "Ja maar, atheïsme is ook een geloof, hoor!".

En wie weet zweeft hier nog ergens een New Ager rond die stelt dat atheïsme het "Innerlijk en Kosmisch Bewustzijn" vernietigt.

Hebben we dan ook weer gehad.

En de cirkel is rond.

Voor de nieuwe God van de atoomtheorie....

Aton · 26 januari 2014, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Ja, zoals niet postzegels verzamelen geen hobby is zeker?

Juist, dat is geen hobby.

Citaat:

'Er is geen god' lijkt me vrij dogmatisch.

Er bestaan geen kaboutertjes en elfjes lijkt me ook vrij dogmatisch.

Citaat:

Ik gebruikte de termen atheïsme en anti-theïsme als synoniem, wat binnen de context van de Franse en Russische revolutie niet misplaatst is. En anti-theîsme is wel degelijk een uitgesproken positie, die gedefinieerd wordt door meer dan 'gebrek aan geloof'.

Zeer begrijpelijk hoor. Alles wat ontkennen van god(en) inhoudt is voor een fundamentalistisch gelovige anti-theïsme; om nog niet te spreken van des duivels.

Citaat:

Jezus Christus riep niet op tot geweld, Uw logica volgend heeft er nooit een Christen gemoord in naam van God of het geloof misbruikt, juist?

Je start hier reeds met een fout dogma : Jezus heeft wel opgeroepen tot geweld. Sla het N.T. er maar eens op na of heb je weer eens hulp nodig ?

Peche · 26 januari 2014, 11:14

The machine elves.
Waar komen die legendes en mythes toch vandaan....
Vanuit La Chorrera bij de Witoto's?
Something to google.

25 januari 2014, 07:02	#42
Esperanza Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 december 2004 Berichten: 8.453	Communisme/Stalinisme/Maoïsme/PolPotisme zijn ideologieën, atheïsme is dat niet. Atheïsme is de afwezigheid van geloof in goden. Niet meer, niet minder. Atheïsme kent geen dogma's. Ideologieën (en religies) wél. Atheïsme kent geen voorschriften of regels die allerlei zaken voorschrijven. Ideologieën (en religies) wél. Atheïsme kent geen heilige boeken. Ideologieën (en religies) wél. Atheïsme kan nooit oproepen tot geweld. Ideologieën (en religies) wél. Tot atheïsme kun je je niet bekeren. Ideologieën (en religies) wél. Derhalve kan er zoiets niet bestaan als een 'militant moorddadig atheïsme'. Als 'het' moorddadig is, is dit uitsluitend te wijten aan de gehanteerde (politieke) ideologie waarin de clerus louter als politiek tegenstander wordt aanzien. Zet een atheïstische die-hard socialist tegenover een atheïstische die-hard liberaal en het enige gemeenschappelijke dat die 2 hebben is het atheïsme. Meer niet. Voor de rest zijn ze verschillend als dag en nacht, dit vanwege compleet tegengestelde ideologieën. Zolang jullie niet inzien dat (politieke) ideologie en atheïsme géén synoniemen van elkaar zijn, heeft een verdere discussie geen enkele zin. __________________ Etiam si omnes, ego non. Laatst gewijzigd door Esperanza : 25 januari 2014 om 07:07.

26 januari 2014, 11:14	#54
Peche Banneling Geregistreerd: 2 september 2013 Berichten: 29.811	The machine elves. Waar komen die legendes en mythes toch vandaan.... Vanuit La Chorrera bij de Witoto's? Something to google.