Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Wetenschap & Technologie Van grondstoffen tot afgewerkt product, oude en nieuwe ontdekkingen, ... + de relatie tot de mens, macht, ... |
Bekijk resultaten enquête: Bio-mazout uit de Congo? | |||
Ja, kan wel interessant zijn | 16 | 43,24% | |
Nee, niet okee | 18 | 48,65% | |
Misschien doen | 3 | 8,11% | |
Aantal stemmers: 37. Je mag niet stemmen in deze enquête |
|
Discussietools |
5 januari 2008, 19:43 | #41 | |
Banneling
Geregistreerd: 6 september 2007
Berichten: 5.061
|
Citaat:
Een goed plan, C2C, dat in feite zowel links als rechts moet tevreden stellen. Goedkope energie ziet iedereen wel zitten denk ik, niet vervuilende energie eveneens, dat de Congolezen beter hun brood gaan verdienen is ook heel goed, en dan komen die mensen tenminste niet meer naar hier, mooi meegenomen. En zéér belangrijk: hoe vlugger we van de arabieren en hun smerige petrol vanaf zijn, hoe beter. |
|
5 januari 2008, 19:45 | #42 | |
Banneling
Geregistreerd: 6 september 2007
Berichten: 5.061
|
Citaat:
|
|
5 januari 2008, 19:48 | #43 |
Banneling
Geregistreerd: 6 september 2007
Berichten: 5.061
|
U bent duidelijk vastgeroest in verouderde politieke schema's...Leg eens een ander CD-ke op jongen
|
5 januari 2008, 20:15 | #44 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Citaat:
Ik vind eerlijk gezegd dat onze boeren goed mogen verdienen, maar de 40 miljard Euro subsidies die ze van de EU elk jaar krijgen, mag afgebouwd worden. Dan kunnen arme boeren uit het Zuiden eindelijk een graantje meeproduceren. Met de record-voedselprijzen en de goede vooruitzichten voor bio-energie, hebben onze eigen boeren meer dan genoeg nieuwe markt om van te profiteren. Wanneer boeren in het Zuiden echter efficiënter en goedkoper kunnen produceren, dan vind ik dat de vrije markt mag werken. Alleszins, nu China en India meer voedsel nodig hebben en bioenergie olie en steenkool kan vervangen, zullen boeren overal ter wereld goed verdienen. Onze Europese boeren zullen zeker niet werkloos worden, integendeel, de laatste jaren hebben ze nog nooit zo goed verdiend. Nu is het tijd om ook arme boeren uit ontwikkelingslanden kansen te geven.
__________________
Citaat:
|
||
5 januari 2008, 20:27 | #45 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.882
|
Citaat:
Per hoofd van de bevolking > 3 ton olie/jr Omgerekend naar liter kom je aan 47,7 miljoen kiloliter olie/jr Afgerond = 50 miljard liter olie/jr C2C, leer me nu eens werken met dat tekenprogrammatje van je Welk programma gebruik je daarvoor? De verhoudingen liggen enigzins anders ...
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) Laatst gewijzigd door Nr.10 : 5 januari 2008 om 20:48. |
|
5 januari 2008, 20:32 | #46 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Trouwens, Amerikaanse boeren - net zo gesubsidieerd als Europese boeren - en net zoveel profiterend van de record-markten voor landbouwproducten, hebben de laatste jaren heel goed verdiend en zullen nog meer verdienen:
USDA: Biofuels lead to record farm income The average household income (from both farm and off-farm sources) of principal U.S. farm operators is projected to be up 7.7 percent in 2007, to $83,622, the report said. For every year since 1996, the average income of farm households has exceeded average U.S. household income. http://www.theindependent.com/storie...ofuels16.shtml Zelfs zonder subsidies zouden ze nog heel goed verdienen. Dus werkloos gaan ze niet snel worden, mochten ze die verliezen.
__________________
Citaat:
|
|
5 januari 2008, 20:36 | #47 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Citaat:
Cijfers komen van: http://www.informazout.be/ Alle olieverbruik vervangen zou natuurlijk heel andere koek zijn, maar da's ook wat hoog gegrepen, denk ik. Laten we beginnen met bio-mazout, want verwarmen tijdens de winter is echt een groot sociaal probleem in ons land. En het stookoliefonds is blijkbaar niet echt efficiënt, lees ik vandaag. Voor die tekeningetjes gebruik ik Flash.
__________________
Citaat:
|
||
5 januari 2008, 22:33 | #48 |
Banneling
Geregistreerd: 11 februari 2004
Berichten: 2.765
|
Probeer maar eens van de palaberaars aan het werk te zetten
|
5 januari 2008, 22:54 | #49 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Citaat:
Het láátste dat ge moet doen is die Congolezen op een NGO-achtige manier behandelen, vol medelijden en paternalistische compassie: de onschuldige brave neger die zo lang gelijd heeft en die we nu met giften, goede doelen en filantropische projecten moeten overladen, maar vóóral niet behandelen als gewone werknemers van een gewoon bedrijf. Nee, Congolese zwarte negers zijn gewone mensen, met een gewoon werkethos, die staan te springen om een volwaardige job waar ze meer mee verdienen dan $150/jaar, en die in een gewoon, serieus bedrijf willen werken - niet in een of ander door NGOs gesponsord goed doel-projectje. Ik vind het trouwens heel goed dat de EU eindelijk zijn discours heeft veranderd en Afrikaanse landen niet langer als recipienten van ontwikkelingshulp beschouwt, maar als gewone, banale handelspartners. Ook al hebben die handelsakkoorden wel nog altijd een heel problematisch karakter, beter dat dan Afrika eeuwig als bedelaar, óf als goede-doelen-ontvanger, óf als plunderkist te beschouwen. We moeten met Afrikanen gewoon leren doen. Zoals de Chinezen dat vandaag in Afrika doen. En als het de Afrikanen niet aanstaat, zullen ze zich wel sociaal organiseren en staken/betogen/boycotten/revolteren. Wij zijn in de 19de eeuw met onze arbeiders ook door dat proces gegaan, en die fase is echt cruciaal. Maar ontwikkelingshulp en het paternalisme van de NGOs en de filantropen en de fair traders, houdt die ontwikkeling juist tegen.
__________________
Citaat:
|
||
5 januari 2008, 23:34 | #50 | |
Banneling
Geregistreerd: 6 september 2007
Berichten: 5.061
|
Citaat:
|
|
6 januari 2008, 08:54 | #51 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 33.662
|
Het zou me niet verbazen dat in de Congo het er wel van zal komen,op zeer korte termijn zelfs,het opzetten van een struktuur om bio-fuel-,of toevoegingen van bio-fuel te gaan winnen.Deze markt is op wereldschaal snel aan het groeien....
Het zullen echter grote buitenlandse concerns zijn die het zullen uitbaten,met paramilitaire organisaties eromheen,een beetje zoals rondom de oliegebieden van Nigeria.. Belgie kan geen enkele ervaring in die sector bieden,en het harde kolonialisme is al lang dood,het is aan de grote jongens,en dan specifiek China en Brazilie,om dat daar te gaan organiseren... met harde hand desnoods,zoals ook in hun eigen land.. Ja,ik zie het op dit punt somber in,bio-fuel als "bloed-fuel"... Laatst gewijzigd door kelt : 6 januari 2008 om 08:56. |
6 januari 2008, 23:41 | #52 |
Burgemeester
Geregistreerd: 4 december 2007
Berichten: 530
|
Alle initiatieven voor zuiverdere energie zijn natuurlijk goed voor de mensheid maar die worden ons niet gegunt door het uitbuitingsproces van de overheid.Probeer maar eens een eigen windmolen in je tuin te plaatsen voor je eigen gezin van energie te voorzien.Zoiets wordt je echt niet gegunt door de walgelijke leiders van onze corrupte verzorgingsmaatschappij.
|
7 januari 2008, 00:31 | #53 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Citaat:
Ne windmolen ligt moeilijker, vindt ge niet?
__________________
Citaat:
|
||
7 januari 2008, 07:31 | #54 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.882
|
Misschien hebben Congolezen niet echt een traditie van landbouw ...
Agrarische activiteiten dateren slechts vanaf (-) 8.000. We weten dat Afrika al véél langer bewoond is. En van tutsi's weten we dat het traditionele veehouders zijn. Hutu's = landbouw. Pygmeeën = jagers-verzamelaars. Hieronder: de pygmeeën.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) |
15 januari 2008, 05:30 | #55 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.882
|
Forestry in Africa
(website wereldbank) About 40 million rural Congolese depend on the forests for their food, income, energy, shelter, medicines and cultural needs. Indigenous groups, including the Pygmies rely almost entirely on the forests. ---------------------------------------------------------------------- 40.000.000 congolezen hangen af van het regenwoud Da's het grootste deel van de bevolking. 2007 est: 62.000.000 Kinshasa 6,301,100 Lubumbashi 1,074,600 Mbuji-Mayi 905,800 Kolwezi 803,900 Kananga 539,600 Kisangani 510,300 Likasi 375,100 Lijkt niet echt een land met een grote landbouwtraditie. Laat staan een traditie van industriële landbouw.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) |
15 januari 2008, 07:19 | #56 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Wil een Congolese boer een voor de Europese markt/wetgeving aanvaardbare aardappel kweken, dan zit ie met een enorme investering vooraleer dat mogelijk is. Voor agro diesel is dat een pak simpeler, is namelijk niet voor menselijke consumptie. C2C ik vind je idee niet zo slecht. Maar: Als de "Congolese boer" €100 heeft is deze stinkend rijk voor haar omgeving. dat lokt rovers aan. Ergo, platgebrande velden, leeggeplunderde boerderij, verkrachte boerin, dochters en koeien. Stel dat de situatie keert. En de Congolese boeren zo rijk worden als de Arabische sjeiks, dan willen die ook met enorme benzinezuipende bakken rondrijden. En wie gaat dan al die Agro Diesel verbouwen? De Arme Siberische boer? Volgens mij is het beter de noodzakelijkheden op eigen bodem te kunnen verbouwen. Dat bespaart ook op transportkost nietwaar. Maar het Vlaamse landbouw areaal kan geen 6 000 000 mensen aan. Noch op evenwichtige voeding, noch op grondstoffenbeheer. Zelfs met ons zeer goed klimaat (Doem, Doem, Doem, want dat gaat veranderen; het gaat hier tropisch nat/woestijn kurkdroog worden) is een max van een miljoen op huidige levensstandaard moeilijk, alleen met perfecte recyclage en een mierennest ingesteldheid zou het kunnen lukken. Willen we een vrijheid van gedachte en levenslust houden is 500 000 ideaal. Voegen we wallonië toe, komen er wat meer, moeilijk windbare, grondstoffen bij, en kunnen we een miljoen mensen in relatieve materiele welvaart houden. Toch, voor 1 van de weinige keren vind ik je idee niet slecht. En het is een tussenoplossing. Helaas, de menselijke factor van hebzucht , en de Sub Sahel Afrikaanse haat/liefde verhouding met technologie zijn de grote struikelblokken. (om nog niet te spreken over de Chinese invloeden, de Islam ,en de hatelijkheden van het globale commercialisme)
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|
15 januari 2008, 07:23 | #57 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
En nee, de Congolees wil geen NGO's die hun bedrijven komen opstarten en runnen, maar echte bekwame bedrijfsleiders die enkel uit zijn op winst voor het bedrijf,zodat het ook echt rendabel is. |
|
15 januari 2008, 07:45 | #58 |
Secretaris-Generaal VN
|
Klopt Jantje. Doet me denken aan de Rubberhausse uit de vroege 20ste eeuw.
Eerst was het alleen Zuid Amerika. Brazillië rijk. Dan Tropisch Afrika. De Belgische tak van de Saksen Coburg Gotha's rijk. Tot de eerste rubberbomen in Indonesië aangeplant aansloegen. Daar rubberplantages, met als gevolg een Leopold II die zijn Congo verkocht aan de Belgische staat. WO I. Duitsland afgesneden van de coloniën en andere rubberleveranciers. Kunstrubber doorontwikkeld, goedkoper en beter dan het natuurspul uit bomen. Markt volledig naar de klote. Maar over Kongo. De Congolezen zijn natuurlijke communisten. Zo min mogelijk doen in persoon, en hopen dat de hele stam tesamen het wel zal rooien. Maar een goed geselcteerde groep, met de nodige financiën, en een rustig hoekje ver weg van alle "duidelijk" verkoopbare grondstoffen, kan een leuke gemeenschap vormen die zelfbedruipend is.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
15 januari 2008, 07:58 | #59 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Men hoeft in Congo dus zelfs helemaal niets te vernielen en nieuw aan te planten, enkel terug ingebruik nemen. |
|
15 januari 2008, 08:03 | #60 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
De congolees is natuurlijk geen Vlaming, zeker niet op arbeidsvlak. Maar tegen die gekke Vlamingen kan geen enkel volk op. En met een beetje dwang zijn de Congolezen echt geen slechte arbeiders hoor. |
|