Het aankomende Russisch winteroffensief

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Yup, je bent duidelijk een man van de vrijheid!

Het was niet vrijheid versus dwang, het was vergelijken van twee dwangorganisaties, de ene een Westblok dat vrijheid verkleinde, zelfs zelf uit Vrije Westen schoot, het andere een Oostblok dat Vrijheid vergrootte.
Zoveel verschillen beide dus niet meer toch?
En hun Maatregelen en Richtlijnen en Plannen lezen als een doorslagje van het communisme indertijd. Commissies Committees Hoge Raden Gemeenschappelijke Huizen Algemene Belangen, Strategische Agenda's 2024-2029, Collectieve Inspanningen, Desinformatiebestrijdingen, diegenen die beweren daar nog Vrije Westen in te bespeuren hebben een neus zo lang als hun defensieleger ver is.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dat is een mantra. Geen feit.

Inhoud van het vredesakkoord in Istanbul anders eens nagaan.

Hoe bedoelt ge?

Was die aanval op Hostomel en Kiev allemaal ingebeeld dan?

Ik spreek niet over voor 24/2/22. We kunnen daar oeverloos over blijven discussiëren, voor jou dat Rusland geen andere keuze had dan aan te vallen, waar ik niet mee akkoord ga. Ik bedoel na 24/2/22. Wat moesten ze doen dan? Meteen overgeven? En dat had niet geleid tot een bezetting van Oekraïne? Dat is wat je denkt?

[Nr.10]

Marinka is gevallen (voor Oekraïne) of bevrijd (door Rusland), naargelang de zienswijze. Omdat Marinka deel uitmaakt van de Donbass regio, meer bepaald de Donetsk oblast, het is er middenin gelegen, is naar mijn inzicht de term bevrijding meer toepasselijk dan de term gevallen, hoewel de nederzetting waarschijnlijk volledig vernietigd is. In 2022 telde Marinka 9.000 inwoners. In 2023 zal het niet meer bewoond geweest zijn.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Zonder tussenkomst van de Angelsaxen (met Boris Johnson in een hoofdrol) om het vredesakkoord van Istanbul in maart 2022 te boycotten was het nu vrede en vooral waren er veel minder mensen gesneuveld, waaronder heel wat Oekraïners die onder dwang naar het front gestuurd werden. .

Met andere woorden, nog een geluk dat dat niet getekend werd

Niet vergeten dat gans Oekraine opgesmoord moet worden, zodat het geen nut meer heeft als uitvalsbasis tegen Europa, eens binnengedaan door de Russen he. En vergeet ook niet dat er best zo veel mogelijk Russen dood gaan, en daar dus best tot de laatste Oekrainer voor opgebruikt wordt.

Ons doel is van ginder langs de twee kanten zo veel mogelijk dood kanonnenvlees te hebben, en Oekraine een zo groot mogelijke puinhoop, dus dat vredesakkoord was een ramp geweest.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Oekraïne is hier uiteindelijk een tool.

Serieus, Sherlock ? Nu pas achter ?

Waar dienen Oekrainers anders voor ?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Marinka is gevallen (voor Oekraïne) of bevrijd (door Rusland), naargelang de zienswijze. Omdat Marinka deel uitmaakt van de Donbass regio, meer bepaald de Donetsk oblast, het is er middenin gelegen, is naar mijn inzicht de term bevrijding meer toepasselijk dan de term gevallen, hoewel de nederzetting waarschijnlijk volledig vernietigd is. In 2022 telde Marinka 9.000 inwoners. In 2023 zal het niet meer bewoond geweest zijn.

Prachtig, zo een stad veroveren achter dat je alles kapot gemaakt hebt
Lijkt zo het Russische handelsmerk. Vechten voor een lapje vervuilde grond

[dalibor]

Zo ver is het gekomen. Een wereldmacht die een middelgroot buurland na bijna 2 jaar nog niet op de knieën heeft stelt de verovering van een half dorp als een majeure overwinning voor.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Zo ver is het gekomen. Een wereldmacht die een middelgroot buurland na bijna 2 jaar nog niet op de knieën heeft stelt de verovering van een half dorp als een majeure overwinning voor.

Vanuit Marinka werd, volgens onderstaand bericht, machine-vertaald vanuit het Engels naar het Nederlands, gedurende jaren de burgerbevolking van Donetsk bestookt, vanuit een complex systeem van ondergrondse tunnels.

Russian army liberates Maryinka, pushes Ukrainian artillery away from Donetsk — Shoigu

LINK
_{25 dec 2023}

Moskou, 25 december. /TASS/. Het Russische leger heeft Maryinka in de
Volksrepubliek Donetsk bevrijd en daarmee de Oekraïense artillerie aanzienlijk van
Donetsk verwijderd, waardoor het nu mogelijk is de stad effectiever te
verdedigen tegen aanvallen, zei minister van Defensie Sergej Sjoigu in een
rapport aan de Russische president Vladimir Poetin.

"Het is belangrijk dat we de artillerie aanzienlijk verder van Donetsk hebben
verplaatst, verder naar het westen. Hierdoor kunnen we Donetsk nu beter
beschermen tegen aanvallen," zei Shoigu.

Zoals hij uitlegde, heeft de bevrijding van Marinka ook de
verdedigingsmogelijkheden van het Oekraïense leger verkleind en de Russische
troepen meer manoeuvreerruimte gegeven.

Shoigu benadrukte dat het Oekraïense leger in negen jaar tijd een groot
versterkt bolwerk met ondergrondse gangen had gebouwd vijf kilometer ten
zuidwesten van Donetsk.

"In feite zijn er in elke straat goed versterkte langdurige vuurstellingen gemaakt
en een complex systeem van ondergrondse tunnels die goed beschermd zijn
tegen luchtaanvallen en veldartillerie. Dankzij het vastberaden optreden van
onze militairen zijn de versterkingen nu doorbroken," legde hij uit.

[R. Kipling]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Zo ver is het gekomen. Een wereldmacht die een middelgroot buurland na bijna 2 jaar nog niet op de knieën heeft stelt de verovering van een half dorp als een majeure overwinning voor.

In oorlogen doet de grootte van dorpen er niet echt toe: wat veel belangrijker is, is de strategische waarde van bepaalde locaties. Gibraltar is daar een mooi voorbeeldje van met zijn 6 km² en 29581 inwoners. Verwaarloosbaar als land/stad, maar wie het controleert, controleert wel de toegang tot de Middellandse zee.

Hetzelfde kan gezegd worden van bepaalde punten in Oekraïene. De Popsnahoogte, waar geen kat woonde, zette -eenmaal die viel- de poort open
voor het veroveren van de steden Lysychansk en Sievrdonetsk, wat uiteindelijk leidde tot de belegering van Bachmut.

Bachmut zelf, verleent samen met Chasiv Yar de toegang tot de Donbass. Indien Chasiv Yar valt, komen Sloviansk & Kramatorsk in gevaar. Het is niet voor niets dat Bachmut 7 maand tot aan de tand verdedigd is. Ondertussen zijn de Russische troepen genaderd tot op 2 km van Chasiv Yar. Ook daar is het dus crisis.

https://twitter.com/Suriyakmaps/stat...12175002452245

Hetzelfde kan gezegd worden van Marinka: men gaat zo'n boeregat niet voor niets anderhalf jaar tot de dood verdedigen. Men weet dat als het valt, men diep in de shit zit. Dat laatste geldt ook voor Avdiivka.

Dat middelgroot buurland met zijn oorspronkelijk 40M inwoners heeft zich kranig geweerd. Maar nu de cadeauzendingen van Uncle Sam en de EU afnemen kan het zo langzamerhand beginnen nadenken over capitulatie. De eerste balonnetjes hierover worden al gelost in verscheidene kranten door mensen met een aanzienlijk militair verleden. Ook Zaluzhni zelf begint Zelenski steeds meer in vraag te stellen. Het aftellen naar een regimechange is begonnen denk ik.

https://www.thenationalnews.com/worl...enior-officer/
https://english.elpais.com/internati...-strategy.html
https://nos.nl/artikel/2502876-oekra...tra-militairen
https://www.reuters.com/world/europe...iy-2023-12-19/

[brother paul]

Het nut:

een boeregat op of neer, in feite is dat gewoon een 'stadsinfrastructuur' die je gebruikt om u te verdedigen.
Als je alles kapotschiet, is de stad gewoon gereduceerd tot een stukje land met stenen en heb je niets meer om achter te schuilen

Dus de waarde van Marinka: stukje infrastructuur waarmee je uzelf kunt gemakkelijk verdedigen zoals loopgraven u kunnen verdedigen.

in slechtste geval zijn er een paar strategische snelwegen, heuvels, of spoorwegverbindingen

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Het nut:

een boeregat op of neer, in feite is dat gewoon een 'stadsinfrastructuur' die je gebruikt om u te verdedigen.
Als je alles kapotschiet, is de stad gewoon gereduceerd tot een stukje land met stenen en heb je niets meer om achter te schuilen

Dus de waarde van Marinka: stukje infrastructuur waarmee je uzelf kunt gemakkelijk verdedigen zoals loopgraven u kunnen verdedigen.

in slechtste geval zijn er een paar strategische snelwegen, heuvels, of spoorwegverbindingen

net wel, puin en ruines zijn ideaal om te schuilen, alle massa ipv verspreid open één dichte laag met 1001 plekken om te schuilen en een vyand die erdoor moet sukkelen. Zie Wolgograd, het LuftWonderwaffe had er een wonder gepresteerd en hun panzerarmee dacht we gaan de overlevenden effe afwerken.
Nou Fritz dat bleek effe anders te lopen!

[Erw]

Op 1 april 2024 gaat in de oek propapravda staan dat Zelenskye vermist is en iedereen gaat peizen dat het een graptje is. Ze gaan allemaal eens goe lachen dan weer vies kijken tot op 11 november blijkt dat het geen grap was, en ze op straat komen om te vieren.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Vanuit Marinka werd, volgens onderstaand bericht, machine-vertaald vanuit het Engels naar het Nederlands, gedurende jaren de burgerbevolking van Donetsk bestookt, vanuit een complex systeem van ondergrondse tunnels.

Russian army liberates Maryinka, pushes Ukrainian artillery away from Donetsk — Shoigu

LINK
_{25 dec 2023}

Moskou, 25 december. /TASS/. Het Russische leger heeft Maryinka in de
Volksrepubliek Donetsk bevrijd en daarmee de Oekraïense artillerie aanzienlijk van
Donetsk verwijderd, waardoor het nu mogelijk is de stad effectiever te
verdedigen tegen aanvallen, zei minister van Defensie Sergej Sjoigu in een
rapport aan de Russische president Vladimir Poetin.

"Het is belangrijk dat we de artillerie aanzienlijk verder van Donetsk hebben
verplaatst, verder naar het westen. Hierdoor kunnen we Donetsk nu beter
beschermen tegen aanvallen," zei Shoigu.

Zoals hij uitlegde, heeft de bevrijding van Marinka ook de
verdedigingsmogelijkheden van het Oekraïense leger verkleind en de Russische
troepen meer manoeuvreerruimte gegeven.

Shoigu benadrukte dat het Oekraïense leger in negen jaar tijd een groot
versterkt bolwerk met ondergrondse gangen had gebouwd vijf kilometer ten
zuidwesten van Donetsk.

"In feite zijn er in elke straat goed versterkte langdurige vuurstellingen gemaakt
en een complex systeem van ondergrondse tunnels die goed beschermd zijn
tegen luchtaanvallen en veldartillerie. Dankzij het vastberaden optreden van
onze militairen zijn de versterkingen nu doorbroken," legde hij uit.

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle...2%80%93present)

On 25 December 2023, Russia said that its forces had fully captured the city,[7] but the Ukrainian military initially denied the claim.[8] Ukraine's commander-in-chief Valerii Zaluzhnyi confirmed the loss of Marinka the next day.[1]

Net hetzelfde als Bakmuts vorig jaar. Ontkennen tot je je belachelijk maakt.

[Erw]

waarom hebben ze die navo oefening eerder dit jaar niet in deze stad georganiseerd?
dat gingen 2 vliegen in 1 klap geweest zijn, geoefend hebben EN het oekrainse leger geholpen

[R. Kipling]

Ondertussen ziet het AFU zich gedwongen om zich terug te trekken richting Robotyne. Het Russische leger zette druk in alle richtingen vanuit de Surovikin-verdedigingslijn en het is daar dus in de afgelopen 2 dagen 5 km opgerukt.

Dit houdt in dat het AFU het met o zo veel poeha veroverde stukje grond in het ontzettend succesvolle tegenoffensief terug moet prijsgeven. Bij dit tegenoffensief worden helaas door beide partijen mensenrechten met scheer en inslag geschonden. Op bepaalde telegramkanalen werd reeds een video gepubliceerd waarin 3 Oekraïense soldaten koud afgemaakt worden na overgave. Aan de andere kant rekruteert Oekraïene nu blijkbaar ook mensen met down en gebruikt het deze ook in de loopgraven... Wat des te treuriger is, is dat zijn Oekraïense strijdmakkers er blijkbaar nog pret in hebben om dat te filmen ook.

De eerste video geeft een kort overzicht weer van hoe de zaken er voor staan. Het wordt op een min of meer luchtige manier gebracht door een ex tank-commandant met kennis van zaken.

De tweede link verwijst naar Suriyak maps. Een twitteraccount die telkens erg accurate informatie bezit over waar er terrein gewonnen/prijsgegeven wordt.

De derde video heeft een schending weer van het humanitair recht door het Zelenski-regime.

https://www.youtube.com/watch?v=udN9INBk588
https://twitter.com/Suriyakmaps/stat...02763235704969
https://twitter.com/stillgray/status...15576435097656

[Voltian]

Hup Rusland hup!

[Nr.10]

JEFFREY SACHS, Amerikaans econoom: Oekraïne ondergaat nu een bloedbad.
Rusland domineert het slagveld. In de afgelopen weken hebben we veel details
gehoord over hoe de Verenigde Staten een overeenkomst tussen Oekraïne en
Rusland hebben voorkomen die Oekraïne uit dit conflict zou hebben bevrijd. En de
VS verhinderden dit omdat ze de Oekraïners vertelden dat ze door moesten
vechten. En de Oekraïners verloren honderdduizenden mensen.

Twee mensen - Zaluzhny en Zelensky - zitten in wezen in de zak van de VS. De
VS financiert hen en vertelt hen te vechten. Het werd een bloedbad en een
ramp. En dit gaat door en zal doorgaan. Dit is het uiteindelijke doel. En het is
jammer voor Biden, die dit allemaal in gang heeft gezet, want Biden heeft de
onderhandelingen tegengehouden die in maart of april 2022 een einde aan het
conflict zouden hebben gemaakt.

We hebben hier een paar maanden geleden over gesproken omdat ik het
rechtstreeks van Turkse onderhandelaars en andere mensen heb gehoord. Maar
nu heeft dit nieuws het grote publiek bereikt. Met andere woorden, dit conflict
veroorzaakt een ramp in Oekraïne en enorme kosten voor de Verenigde Staten en
dient geen enkel nuttig doel.

Biden heeft het bewust uitgesteld als onderdeel van een totaal verkeerd
ingeschat plan dat hij Rusland zou verzwakken, maar hij heeft precies het
tegenovergestelde gedaan. Hij versterkte Rusland, droeg bij aan een
grootschalige modernisering van de Russische militaire technologie en een
vergroting van het Russische leger. En dit alles was voorspelbaar, maar we
hebben een volledig incompetente regering.

BRON
_{30 dec 2023}

[Nr.10]

Nog:

De Amerikaanse econoom Jeffrey Sachs: "We hebben allemaal Vietnam en
Afghanistan gezien, en nu met Oekraïne: dit is de standaardprocedure van de
Verenigde Staten. Ze beloven te veel, verkopen te veel, beginnen proxy-
oorlogen en dan mislukken ze. Dit gebeurt nu dus. Oekraïne heeft
honderdduizenden mensen verloren in dit absoluut stomme vermijdbare conflict.
De VS moet er een einde aan maken door te zeggen: "Oké, we gaan de NAVO
niet uitbreiden, dat was een slap idee van George W. Bush Jr.". Dat zullen we
moeten zeggen. Want anders zal Rusland het staakt-het-vuren niet accepteren".

VIDEO
_{4 dec 2023}

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Nog:

De Amerikaanse econoom Jeffrey Sachs: "We hebben allemaal Vietnam en
Afghanistan gezien, en nu met Oekraïne: dit is de standaardprocedure van de
Verenigde Staten. Ze beloven te veel, verkopen te veel, beginnen proxy-
oorlogen en dan mislukken ze. Dit gebeurt nu dus. Oekraïne heeft
honderdduizenden mensen verloren in dit absoluut stomme vermijdbare conflict.
De VS moet er een einde aan maken door te zeggen: "Oké, we gaan de NAVO
niet uitbreiden, dat was een slap idee van George W. Bush Jr.". Dat zullen we
moeten zeggen. Want anders zal Rusland het staakt-het-vuren niet accepteren".

VIDEO
_{4 dec 2023}

Dat is toch totaal idioot als redenering. In Vietnam en Afghanistan vielen AMERIKAANSE soldaten. Dat was idioot. In Oekraine vallen pseudo Russen die anders zouden kunnen aangewend worden als vijanden van Europa. HOE MEER OEKRAINERS DOOD GAAN HOE BETER VOOR ONS HE. Dat, in tegenstelling tot "hoe meer dode Amerikaanse soldaten hoe beter".

Er is dus TOTAAL GEEN REDEN om te willen dat het ophoudt. Het gaat perfect. Er gaan zowel veel Oekrainers als Russen dood, wat meer kan je dromen ? Het enige wat we moeten leveren is wat schietgerief. Waarom zouden wij willen dat het ginder stopt als er nog een Oekrainer rondloopt ?

Wij moeten alles doen opdat er ginder GEEN staakt het vuren komt, en opdat de Russen blijven Oekrainers afmaken he. Goed zot.

Dat is een 2-0 overwinning voor het westen voorstellen alsof het een verlies zou zijn.

Russen zijn ginder HUN EIGEN UITVALSBASIS TEGEN EUROPA aan het opsmoren met veel eigen verlies, wat meer kan je dromen ? Dat is 100 keer beter dan een NAVO lidmaatschap

Waarom zouden Russofielen willen dat het ginder stopt ? Als alles zo naar wens gaat van de Russen, dan zou je toch denken dat Russofielen vinden dat er zo verder moet gedaan worden ? Misschien is de Grote Russische Overwinning toch niet zo glorieus succesvol als ze willen doen geloven ?

Als je je doelen aan het bereiken bent wil je toch niet dat het stopt ? Het westen is perfect zijn doelen aan het bereiken in Oekraine, zonder 1 dode Amerikaanse of westerse soldaat deze keer, maar door Russen en pseudo Russen die elkaar aan het neutraliseren zijn. Wat meer kan je dromen ?

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is toch totaal idioot als redenering. In Vietnam en Afghanistan vielen AMERIKAANSE soldaten. Dat was idioot. In Oekraine vallen pseudo Russen die anders zouden kunnen aangewend worden als vijanden van Europa. HOE MEER OEKRAINERS DOOD GAAN HOE BETER VOOR ONS HE. Dat, in tegenstelling tot "hoe meer dode Amerikaanse soldaten hoe beter".

Er is dus TOTAAL GEEN REDEN om te willen dat het ophoudt. Het gaat perfect. Er gaan zowel veel Oekrainers als Russen dood, wat meer kan je dromen ? Het enige wat we moeten leveren is wat schietgerief. Waarom zouden wij willen dat het ginder stopt als er nog een Oekrainer rondloopt ?

Wij moeten alles doen opdat er ginder GEEN staakt het vuren komt, en opdat de Russen blijven Oekrainers afmaken he. Goed zot.

Dat is een 2-0 overwinning voor het westen voorstellen alsof het een verlies zou zijn.

Russen zijn ginder HUN EIGEN UITVALSBASIS TEGEN EUROPA aan het opsmoren met veel eigen verlies, wat meer kan je dromen ? Dat is 100 keer beter dan een NAVO lidmaatschap

Waarom zouden Russofielen willen dat het ginder stopt ? Als alles zo naar wens gaat van de Russen, dan zou je toch denken dat Russofielen vinden dat er zo verder moet gedaan worden ? Misschien is de Grote Russische Overwinning toch niet zo glorieus succesvol als ze willen doen geloven ?

Als je je doelen aan het bereiken bent wil je toch niet dat het stopt ? Het westen is perfect zijn doelen aan het bereiken in Oekraine, zonder 1 dode Amerikaanse of westerse soldaat deze keer, maar door Russen en pseudo Russen die elkaar aan het neutraliseren zijn. Wat meer kan je dromen ?

Dat het Westblok de factuur naar jou stuurt?
Je weet wel, die blinde vlek van galactisch formaat in je Westblok "Wij" oog.
Rusland die controle pakt over dat stuk Oekraine, dat is de overwinning die je boekt als je je schoenen aan hebt gekregen.
Kiev, en daarmee heel Oekraine controleren, dat zou de overwinning zijn die je boekt als je een bloembak op de stoep voor je deur zet.
Wat verliest het Westblok in beide gevallen: de controle over de verste uithoek van de gemeente, nog verder en ze gingen in de vaart gesukkeld zijn.
Als de Russen zelfs maar hun originele objectieven behouden, is het Westblok de grote loser in het hele verhaal. Allez, hun bevolkingen want ze verklaren zichzelf als Algemeen Belang, de rest gaat moeten aanschuiven om dan te horen te krijgen dat ze best met lege handen terug naar huis gaan, dat is zo een beetje hun geschiedenis en dat gaat nu niet anders zijn, tenzij ze 't volk nu kwaad genoeg krijgen dat iedereen in de wachtrij achter hen Vladimir als voornaam heeft. Er zijn daar al enige tekens van geweest, maar het was niet duidelijk of de V voor vrijheid of voor vladimir stond, we gaan dat zeker nog waarnemen.