Historiciteit koning David bewezen - Pagina 3

Aton · 2 januari 2014, 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Blijf liever kraaien op het Seniorennet. Of zijn ze jouw beunhazerij daar soms ook beu geworden?

Verre van hoor en zelfs op Freethinker kan men me zeer goed waarderen. En weet je waarom ? Omdat ik enkel met historisch correcte argumenten aan kom zetten. Dit is niet iedereen gegeven.

Eliyahu · 2 januari 2014, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door g_z

Het bijft mij vooralsnog ten zeerste verbazen dat de wetenschap zgn tot miljoenen/miljarden jaren terug kunnen rekenen.

En dat er mensen zijn die erin trappen en erin blijven geloven.

Bs'd

De "wetenschap" kan mij nog steeds niet met zekerheid zeggen wat het weer morgen gaat worden, maar we moeten ze wel geloven als ze zeggen wat er miljoenen of miljarden jaren geleden gebeurd zou zijn...

fonne · 2 januari 2014, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Er is een optie dat Mozes eventueel Achnaton zou kunnen geweest zijn. Die Farao (papa van den Tut) die de cultus van de éne zonnegod had ingesteld is van de troon gestoten en volledig verdwenen. Dat hij met zijn volgelingen het land uittrok (of werd verjaagd) met de nieuwe Farao achter zich, is best plausibel). Heel het gedoe met dat gouden kalf (Hathor?) past ook perfect in dat plaatje.

Het gouden kalf is de maangod die in die streken al bekend was voor Abraham er aan kwam. Het hele gebied was tussen 2200vc en 1700vc onder de invloedsfeer van Sumeriê/Assyrië, vanwaar de maangod en het symbool van het kalf (met de gebogen horens als symbool voor de maansikkel) werden ingevoerd. Het gouden kalf zou meer een aanwijzing kunnen zijn voor de vermenging van de nieuw aangekomenen met de oorspronkelijke inwoners.
Overigens: er wordt in de Bijbel ook gerefereerd naar de aanbidding van Baäl, die de kaananieten voordien vereerden.

Sonny Crockett · 2 januari 2014, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

De "wetenschap" kan mij nog steeds niet met zekerheid zeggen wat het weer morgen gaat worden, maar we moeten ze wel geloven als ze zeggen wat er miljoenen of miljarden jaren geleden gebeurd zou zijn...

Nogal logisch lijkt mij.
Ik weet nu niet met zekerheid wie wereldkampioen voetbal wordt in Brazilië dit jaar. Maar als u het mij in 2015 vraagt, zal ik het u weten zeggen.

Bent u nu echt zo lomp?

circe · 2 januari 2014, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Het gouden kalf is de maangod die in die streken al bekend was voor Abraham er aan kwam. Het hele gebied was tussen 2200vc en 1700vc onder de invloedsfeer van Sumeriê/Assyrië, vanwaar de maangod en het symbool van het kalf (met de gebogen horens als symbool voor de maansikkel) werden ingevoerd. Het gouden kalf zou meer een aanwijzing kunnen zijn voor de vermenging van de nieuw aangekomenen met de oorspronkelijke inwoners.
Overigens: er wordt in de Bijbel ook gerefereerd naar de aanbidding van Baäl, die de kaananieten voordien vereerden.

ik had het op de Egyptische HATHOR, een koe :

de maangod was geen koe.

http://www.verhoevenmarc.be/PDF/allah-maangod.pdf

Maar natuurlijk kunnen we het evengoed verstaan als zijn Achnaton die de Zon als symbool had en de tegenpartij die dan met een maangod afkwam.
Ook in deze regionen was er een scheuring tussen zonne-aanbidders en maan-aanbidders, alhoewel veel minder omdat wij met de maan niet veel kunnen aanvangen, i.t.t. woestijnbewoners die veel meer bezig zijn met nachtelijke hemellichamen en de zon niet zo hoog inschatten.

Een verbinding tussen beide strekkingen werd gemaakt in Stonehenge, waarbij zowel de zonnekalender als de maanstand werden aangeduid.

fonne · 2 januari 2014, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett

U bent werkelijk dom!

Dank U. Hoe gaat het ondertussen zo bij de Illuminati?

fonne · 2 januari 2014, 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ik had het op de Egyptische HATHOR, een koe :

de maangod was geen koe.

http://www.verhoevenmarc.be/PDF/allah-maangod.pdf

De maangod ('Sin') van de Sumeriërs werd voorgesteld als een kalf (vanwege de gebogen horens in de vorm van een maansikkel) met een lange baard. De naam 'Sin' wordt ook in de Bijbel vermeld.

Hathor draagt tussen haar horens de zon, dat is een heel andere traditie die meer op de vruchtbaarheidsgodinnen teruggaat.

Sonny Crockett · 2 januari 2014, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Dank U. Hoe gaat het ondertussen zo bij de Illuminati?

Bestaan die nog steeds?

fonne · 2 januari 2014, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett

Bestaan die nog steeds?

Vandaag zijn dat de vrijzinnige loges. Met nog altijd dezelfde arrogante betwerige typetjes die denken dat ze de mens kunnen omvormen tot de perfecte robot in dienst van hun "ideaal" van een goddeloze maatschappij.

system · 2 januari 2014, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Historiciteit koning David bewezen

http://christenenvoorisrael.nl/2010/08/jamuller-ii/

Opgravingen in Israël hebben bevestigd dat koning David een historische figuur was. Ook blijkt dat de Israëlieten in zijn tijd in staat waren versterkte steden te bouwen.

Deze zomer had ik een ontmoeting met professor Yosef Garfinkel van de Hebreeuwse Universiteit van Jeruzalem. Samen met Saar Ganor van de Israëlische Oudheidkundige Dienst gaf hij deze zomer opnieuw leiding aan de opgravingen in Khirbet Qeiyafa.

Met een jeep bereiken we Khirbet Qeiyafa in de Judese heuvels. Khirbet Qeiyafa bevindt zich in de Elah Vallei in midden Israël. Drieduizend jaar geleden vormde dit dal het grensgebied tussen de Israëlieten en de Filistijnen.

Ganor en Garfinkel geloven dat ze in Khirbet Qeiyafa de overblijfselen van de Bijbelse stad Saäraïm vonden. Saäraïm lag in de buurt van Socho en Azeka, die wetenschappers al eerder in deze omgeving identificeerden.
Tijdens de opgravingen deze zomer.Tijdens de opgravingen deze zomer.

Aan een tafeltje in de schaduw vertelt Garfinkel dat tot de jaren zeventig van de vorige eeuw “min of meer” alle archeologen de Bijbel accepteerden als een “historisch boek”.

De ‘minimalisten’

Dat veranderde in de jaren tachtig, toen de “Kopenhagen School” een belangrijke rol begon te spelen. De ‘minimalisten’ van deze school stelden dat het Oude Testament van generatie op generatie werd doorgegeven. Het Oude Testament werd volgens hen mogelijk pas enkele honderden jaren voor Christus geschreven. De koningen David en Salomo zouden geen historische figuren zijn geweest, maar verzinsels van geschiedschrijvers.

Deze theorie stortte echter als een kaartenhuis in elkaar nadat Avraham Biran in het begin van de jaren negentig in Tel Dan in Noord-Israël een steen ontdekte met de naam Huis van David. “Als hij David noemde, dan betekende dat, dat David een dynastie had opgericht. Dit sloot aan bij de Bijbelse traditie. Er bestond dus iemand met de naam David.”

Een stèle met inschrift 'Huis van David'. Te zien in het Israël Museum.Een stèle met inschrift ‘Huis van David’. Te zien in het Israël Museum.

‘Lage chronologie’

Daarna lanceerde professor Israël Finkelstein van de TAU de “lage chronologie” theorie. David was volgens hem leider van een bedoeïenenstam, maar geen belangrijke vorst. De aanhangers van de lage chronologie theorie zeiden dat de Israëlieten niet in de tijd van David, maar pas honderd jaar later in steden gingen wonen.

De vondsten in Khirbet Qeiyafa echter brachten de ‘lage chronologie theorie’ aan het schudden. Het archeologische team groef namelijk een versterkte stad met twee grote poorten op.

Drie redenen

Maar hoe weten ze dat deze sterke stad uit de tijd van David dateert en door de Israëlieten werd bewoond? Garfinkel noemt drie redenen:

Uit de C14-datering uitgevoerd door de Oxford Universiteit op olijfpitten, blijkt dat de stad tussen 1050 en 969 v.Chr. bevolkt was. “Dat kan alleen maar uit de tijd van David of vroeger zijn. De plek is te oud voor de tijd van koning Salomo. Het is David of Saul.
Uit de gevonden objecten blijkt dat er hier Israëlieten woonden. “In de Filistijnse steden werd varkensvlees gegeten. We hebben hier totaal geen varkensbotten aangetroffen. Wel van schapen, geiten en runderen. Dit kan dus geen Filistijnse stad zijn. Ook vonden we hier platte schalen, die gebruikt werden om pita broden te maken. Deze troffen we in bijna alle huizen aan. Deze schalen kwamen niet voor in de Filistijnse steden. Ze behoren typisch tot de Judese voedsel consumptie.
De stadsplanning was Israëlitisch. Khirbet Qeiyafa had muren met kazematten. De kazematten dienden tevens als derde kamer van een huis. “In de Filistijnse en Kanaänitische steden kwam dat niet voor. Daar heb je eerst de muren, dan de huizen. Ook in andere Judese steden als Beth Shemesh, Beersjeva liepen de vertrekken langs de stadsmuren en de particuliere huizen in elkaar over.”

‘Niet religieus’

Garfinkel is “niet religieus” en het gaat het hem er niet om het gelijk van de Bijbel al dan niet te bewijzen. Hij wil aan zijn vondst niet de conclusie knopen dat koning David een groot gebied bestuurde.

“David begon in Hebron, verplaatste zich vervolgens naar Jeruzalem. Vanaf hier is het naar zowel Jeruzalem als Hebron een dagreis lopen. Ik geloof dat er drie belangrijke steden in het koninkrijk van Juda waren. Daartussen lagen waarschijnlijk kleine dorpjes.”

In het volgende nummer van Israël Aktueel alles over de ontdekking van de Bijbelse stad Saäraïm.

Er is maar weinig bewezen m.b.t. de zogenaamde 'koning David'. En zelfs moest er zo'n (kleine) koning of hoofdman zijn geweest, dan zal het deze toch niet geweest zijn die in de bijbel wordt geportretteerd. In de bijbel worden alle verhalen gemythologiseerd en opgeblazen tot een mooi (en soms spannend) relaas. Begrijpelijk ook, want anders zou het geen kat lezen.

Sonny Crockett · 2 januari 2014, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Vandaag zijn dat de vrijzinnige loges. Met nog altijd dezelfde arrogante betwerige typetjes die denken dat ze de mens kunnen omvormen tot de perfecte robot in dienst van hun "ideaal" van een goddeloze maatschappij.

En u wenst niemand om te vormen?
Wat doet u hier dan?

Aton · 2 januari 2014, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

De "wetenschap" kan mij nog steeds niet met zekerheid zeggen wat het weer morgen gaat worden, maar we moeten ze wel geloven als ze zeggen wat er miljoenen of miljarden jaren geleden gebeurd zou zijn...

Kan ik best geloven dat dit voor jou moeilijk te vatten is.

g_z · 2 januari 2014, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

U moet blijkbaar nog een beetje "begrijpend" leren lezen Aton/Talisman. Ik heb helemaal niet geschreven dat die echte of pseudo-wetenschappers nog niets hebben gevonden. Dat zou er nog aan mankeren! Maar wat is stel is dat ze véél te lichtzinnig komen aandraven met hun conclusies. En anti-theïsten zoals u volgen hen daarin natuurlijk maar al te gretig. Maar kijk, nu en dan blijken jullie er ook wel eens flink naast te zitten. Er ligt nog héél wat archeologisch werk te wachten en het zou zeker niet de eerste maal zijn dat "prominente wetenschappers" plots bleken er helemaal naast te zitten.

Klopt helemaal, waar is het subsidie-potje.

Aton · 2 januari 2014, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

De maangod ('Sin') van de Sumeriërs werd voorgesteld als een kalf (vanwege de gebogen horens in de vorm van een maansikkel) met een lange baard. De naam 'Sin' wordt ook in de Bijbel vermeld.

Hathor draagt tussen haar horens de zon, dat is een heel andere traditie die meer op de vruchtbaarheidsgodinnen teruggaat.

Maar vergeet niet dat " Mozes " met een bende Egyptenaren op de dool was en niet met Sumeriërs of Babyloniërs. Het is niet meer dan logisch dat die gasten niet zo op een-twee-drie hun oude neteru konden achterlaten.

Aton · 2 januari 2014, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Vandaag zijn dat de vrijzinnige loges. Met nog altijd dezelfde arrogante betwerige typetjes die denken dat ze de mens kunnen omvormen tot de perfecte robot in dienst van hun "ideaal" van een goddeloze maatschappij.

Ook weer niet op de hoogte. Om lid te worden van zo'n loge moet je wél in God geloven.
En vertel eens iets over de Illuminati .

Aton · 2 januari 2014, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Er is maar weinig bewezen m.b.t. de zogenaamde 'koning David'. En zelfs moest er zo'n (kleine) koning of hoofdman zijn geweest, dan zal het deze toch niet geweest zijn die in de bijbel wordt geportretteerd. In de bijbel worden alle verhalen gemythologiseerd en opgeblazen tot een mooi (en soms spannend) relaas. Begrijpelijk ook, want anders zou het geen kat lezen.

Volkomen mee eens !

quercus · 2 januari 2014, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Er is maar weinig bewezen m.b.t. de zogenaamde 'koning David'. En zelfs moest er zo'n (kleine) koning of hoofdman zijn geweest, dan zal het deze toch niet geweest zijn die in de bijbel wordt geportretteerd. In de bijbel worden alle verhalen gemythologiseerd en opgeblazen tot een mooi (en soms spannend) relaas. Begrijpelijk ook, want anders zou het geen kat lezen.

Uw commentaar barst van vooringenomenheid. In het Judaïsme wordt de Bijbel (Tanakh) niet "gelezen omwille van de verhalen". Het Judaïsme beschouwt de Bijbel niet als zo maar als een "leesboek". De onnozelheid in het commentaar van atheïsten en anti-theïsten komt uitgerekend door een ondoordachte en oppervlakkige lectuur.

circe · 2 januari 2014, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Uw commentaar barst van vooringenomenheid. In het Judaïsme wordt de Bijbel (Tanakh) niet "gelezen omwille van de verhalen". Het Judaïsme beschouwt de Bijbel niet als zo maar als een "leesboek". De onnozelheid in het commentaar van atheïsten en anti-theïsten komt uitgerekend door een ondoordachte en oppervlakkige lectuur.

Je moet wel gek zijn. Ik lees de bijbel als leuke historische verhalen, net zoals ik de Drie musketiers lees. Natuurlijk zijn er ook mensen die de Drie Musketiers als religieuze leidraad lezen....

Aton · 2 januari 2014, 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het Judaïsme beschouwt de Bijbel niet als zo maar als een "leesboek".

Wat is het volgens jou dan wel ?

quercus · 2 januari 2014, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Maar vergeet niet dat " Mozes " met een bende Egyptenaren op de dool was en niet met Sumeriërs of Babyloniërs. Het is niet meer dan logisch dat die gasten niet zo op een-twee-drie hun oude neteru konden achterlaten.

Ha zo! Nu is het ineens een bende Egyptenaren... Merkwaardig!

In uw bericht nr 25 schreef je nochtans:

Citaat:

Op het ogenblik dat de Hyksos de Rietzee moeten doorwaden trekt deze zich terug om kort daarop als een geweldige tsunami terug te keren. Van een meevaller gesproken en om nooit te vergeten. Voor de Hyksos ( Hapiru ) was dit een wonder van hun stamgoden.