Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
Bekijk resultaten enquête: Welke Blubber mag blijven | |||
Patriot | 1 | 8,33% | |
Hans | 0 | 0% | |
Angelfaceke | 1 | 8,33% | |
Celebfin | 2 | 16,67% | |
is er nog nen andere sukkel? | 8 | 66,67% | |
Aantal stemmers: 12. Je mag niet stemmen in deze enquête |
|
Discussietools |
3 juni 2003, 20:08 | #61 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
Citaat:
Nog een keer: het Belgische volk bestaat alleen in de staatkundige betekenis: alle mensen die Belg zijn. Volkenkundig bestaat er net zo min een Belgisch volk als een 'Groot-Brits en Noord-Iers' volk. |
|
3 juni 2003, 20:14 | #62 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
|
Citaat:
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten." |
|
3 juni 2003, 20:17 | #63 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
|
Citaat:
|
||
3 juni 2003, 20:18 | #64 | ||
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 30 april 2003
Berichten: 891
|
Citaat:
Maar als je de lijn doortrekt, bestaat er dan wel een Frans, duits, Zwitsers, Italiaans, Amerikaans, enz.. volk? |
||
3 juni 2003, 20:19 | #65 | |||
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 30 april 2003
Berichten: 891
|
Citaat:
|
|||
3 juni 2003, 20:22 | #66 | ||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
|
Citaat:
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten." |
||||
3 juni 2003, 20:23 | #67 | ||||||||||
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Urban Trad over de aanval op Soetkin: "Sommige mensen kunnen het niet dat er een groep die zich zo nadrukkelijk Belgisch opstelt naar het Songfestival gaat, en proberen er een communautaire rel van te maken." Helmut Lotti: "Natuurlijk, ik ben Belg. En ik vind het belachelijk België op te splitsen omwille van taalproblemen, zeker op het moment van de Europese eenwording. Maar mijn beste publiek zijn de Franstalige Belgen. Ik heb altijd veel succes gehad in Luik en Charleroi, de Walen zijn gezellige mensen. Er is ooit iets gebeurd op de Franse televisie. Toen de presentator vroeg of ik Belg was, moet ik geantwoord hebben: nee, Vlaming. Ofwel is dat stuk er uitgeknipt, ofwel wou ik duidelijk maken dat ik Vlaams was omdat hij dacht dat ik goed Frans sprak, wat niet echt het geval is. Want ik voel me voor alles Belg. En ik vind het erg als ik hoor dat Vlaams Minister-President Vandenbrande voor het Eurovisiesongfestival aan Vlaanderen veel geluk toewenst in plaats van aan België. Dat is belachelijk. Het is niet Vlaanderen maar België." Axelle Red: "Men heeft me daar altijd voorgesteld als Belgische omdat ik me ook altijd zo geprofileerd heb. Soms zeg ik dat ik Vlaams ben in plaats van Belgisch, maar dat is meer omdat ze me niet dom zouden vinden als ik een taalfout tegen het Frans maak. Maar ach, ook Franstalige Belgen maken wel eens een fout. " Jo Lemaire: "Ik voel mij noch Waals, noch Vlaams. Ik zal wel wat van België in me hebben, maar ik noem mezelf liever een kind van Europa. " Will Tura: "Ik ben meer Belg dan Vlaming, en meer en meer Europeaan. Zo moet het ook, het past bij de toekomst." Marc Degryse: "Vlaanderen betekent voor mij even veel als België. Of beter: ik voel mij én Vlaming én Belg. Tegenwoordig lijkt het vaak of je daartussen moet kiezen. Ben ik het niet mee eens. Laat de twee toch samen bestaan. Ik ben dan ook tegen een splitsing van Vlaanderen en Wallonië. Waarom zouden we niet samen kunnen leven?" Eddy Wally: "België is geweeeeeldig!" Aimé Anthuenis, Bondscoach vd Belgische Nationale Voetbalploeg: "Europa wordt één, en dan dat gezanik over Vlamingen en Walen. Ik vind dat kleingeestig." Volgens een enquete van bplus wil 77,5 procent van de Vlamingen België behouden. Volgens andere enquetes ligt dat percentage tussen 75-90 procent. Nog nooit is er een enquete geweest die aantoonde dat de Belgen zich geen Belg zouden voelen. Herman De Croo, Voorzitter van de Kamer van Volksvertegenwoordigers, over de confederalistische wending van de VLD: "Dit is een ongeluk, en één met ernstige gevolgen. Ik heb dat ook geschreven naar mijn partijvoorzitter. Ik zit vijfendertig jaar in het parlement, veertig jaar in de politiek. Ik heb nooit, NOOIT, zoveel reacties gekregen als de voorbije drie weken. Ongeveer driehonderd boodschappen. En ze zeggen allemaal dat de VLD zich vergist. Een tiental liberalen zegt mij dat ze nooit nog voor de VLD zullen stemmen. En drie mensen hebben mij hun lidkaart teruggestuurd, gescheurd. 'Wij willen niet dat jullie raken aan de stabiliteit van het koningshuis', zeggen ze. 'En we willen niet dat de VLD België doet barsten.' " Bron: De Morgen, 18 december 2002 Mia Doornaert, redactrice bij De Standaard, over confederalisme: "Nooit hoor je suggereren dat de vlucht vooruit in het "confederalisme" een schijn-radicalisme is, een vijgenblad voor een gebrek aan een coherent, slagvaardig politiek programma. Vrijwel nooit hoor je de vraag of een steeds meer in zichzelf gekeerd Vlaanderen zelfs maar wenselijk is. Zelden hoor je dat het simplistisch en onaanvaardbaar is alle problemen van Vlaanderen op de rug van de Walen te schuiven, net zoals het simplistisch en onaanvaardbaar is de "vreemdelingen"voor alles de schuld te geven. Denkt ook maar iemand dat de duizenden mensen van Philips Hasselt niet op straat zouden staan als Vlaanderen nog autonomer of helemaal onafhankelijk was?" Bron: De Standaard, 13 december 2002 Louis Michel, Minister van buitenlandse zaken, over de confederalistische wending van de VLD: "Ik heb veel begrip voor wat er in Vlaanderen leeft, maar ik kan niet begrijpen dat Vlaanderen gereed staat om andere landen te helpen, maar Wallonie niet. Voor ons is de staatshervorming af. Wellicht zijn we zelfs te ver gegaan in het opsplitsen en moeten een aantal bevoegdheden geherfederaliseerd worden. Als ik zie welk verlies aan invloed het splitsen van Buitenlandse Handel heeft op onze positie in handel en economie, kan ik niet tot een andere conclusie komen. Vlaanderen en Wallonie hebben gewoon niet dezelfde draagwijdte. Wat weegt zwaarder, denkt u, tien miljoen inwoners die een traditie dragen als stichter van Europa of een land van het formaat Letland of Litouwen?" Bron: Het Laatste Nieuws, 9 december 2002 Guy Verhofstadt, Eerste Minister, over zij die in België communautaire conflicten genereren: "Het is niet omdat de aandelenbeurs in het eigen drijfzand wegzinkt, dat de economie verdrinkt. Het is niet omdat een ramkraak slaagt, dat heel het politie-en justitieapparaat faalt. En het is niet omdat sommigen vanuit hun oude communautaire loopgraven elkaar blijven jennen, dat het land op springen staat. Ik gun ieder zijn persoonlijk recht op verzuring. Maar ik gun de verzuurden België niet." bron: State of the Union, oktober 2002 Prof. Kris Deschouwer over de staatshervormingen in België: "Grote maatschappelijke debatten werden er niet over gevoerd. En wie vandaag bij de bevolking peilt naar de wenselijkheid om nog meer regionale autonomie te krijgen, dan wel een terugkeer naar de vertrouwde Belgische en unitaire logica, vindt veel meer steun voor de tweede optie. Die vaststelling is voor vele tegenstanders van de Belgische boedelscheiding het gedroomde argument om de politici tot de orde te roepen, om erop te wijzen dat zij dingen doen waar de bevolking niet om gevraagd heeft, en om eventueel te pleiten voor een referendum over de toekomst van de Belgische staat." bron: De Standaard, 5-6 oktober 2002 Patrick Dewael, Vlaams Minister-president, over de toekomst van België "De meerderheid van de Vlamingen wil niet het einde van België, zelfs al zou de regionalistische reflex bij ons groter zijn dan in het zuiden. Ik betwijfel dat overigens. [...] Er bestaan in België geen federale partijen meer. En dat is vrij uniek in de wereld. Daardoor is de verleiding veel groter om stoere verklaringen af te leggen, om een externe "vijand" te zoeken waarmee je bij je eigen achterban kunt scoren. Daar bezondigen zowel Vlaamse als Franstalige partijen zich al eens aan op hun congressen. Ik vind dat betreurenswaardig." bron: De Morgen, 14 september 2002 Standpunt van Douglas De Coninck, editorialist bij De Morgen, over de Ijzerbedevaart "Rimpelrock: 35.000 enthousiaste bezoekers. Pukkelpop: 40.000. Zelfs het gemiddelde straatfestival in stadjes als Lokeren of Oostende brengt een veelvoud aan mensen meer in beweging dan de Ijzerbedevaart. [...] Aan het weer kan het dit weekend niet hebben gelegen. Dat speelde eerder in het nadeel van de weide van Kiewit. Aan de politieke actualiteit ook al niet, want als de rel omtrent de levering van 5.500 Waalse machinegeweren aan Nepal geen opstoot aan enthousiasme voor thema's als Vlaams zelfbewustzijn en pacifisme kan opwekken, wat dan wel? De crisis van de Ijzerbedevaart is de crisis van de hele Vlaamse beweging, samengebald in enkele ochtendlijke uren van pure symboliek. Zo'n 99 procent van de eisen is allang gerealiseerd. Het gros van de belangstellenden komt er zo te zien enkel nog naartoe uit nostalgie naar tijden toen het woord "kaakslag" nog kon worden uitgesproken zonder dat dat op de lachspieren te werkte. [...] Dit was de 75ste editie van de Ijzerbedevaart. 75 is een mooi rond getal." bron: De Morgen, 26 augustus 2002 Standpunt Patrick Dewael inzake staatshervorming "Denk je dat de Franstalige Gemeenschap of het Waals Gewest nooit op de grenzen van hun bevoegdheden botsen? Regionaliseren om een beter beleid mogelijk te maken is ook voor hen een argument. Als we eerlijk zijn, durven we misschien ook de omgekeerde redenering aan. Misschien hebben we in het verleden bevoegdheden aan de deelstaten gegeven die we beter federaal hadden gehouden. Ik hoop dat we dat ooit eens kritisch kunnen onderzoeken, zonder dat de Vlaamse opiniemakers meteen gaan steigeren." bron: De Standaard, 6/7 juli 2002 Standpunt Werner Daem, voorzitter SP-A. Brussel inzake staatshervorming "Als Belgische politici niet meer over serieuze dingen kunnen beslissen, wat doen ze dan wel ? Ze gaan nog maar eens de staat hervormen. Toegegeven, na een paar generaties zijn onze politici zo goed geworden in staatshervormen dat ze er nog moeilijk mee kunnen ophouden. (...) Stop nu eens met staatshervormingen. De mensen kunnen niet meer volgen. Stop eens met die communautaire spitsvondigheden over faciliteiten en omzendbrieven. Steeds minder mensen trekken zich daar nog iets van aan." bron: De Morgen, 17 mei 2002 Magda Aelvoet, Adelheid Bytebier, Willy Claes, Guy Swinne, Bob Savenberg, Benno Barnhard (NL), Axelle Red, Marc Wilmots, en 100 andere vooraanstaande Belgen ondertekende de Brief tegen separatisme. |
||||||||||
3 juni 2003, 20:29 | #68 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 30 april 2003
Berichten: 891
|
Dank u Patriot, dank u...
|
3 juni 2003, 20:29 | #69 | ||||||||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
|
Citaat:
Urban Trad over de aanval op Soetkin: "Sommige mensen kunnen het niet dat er een groep die zich zo nadrukkelijk Belgisch opstelt naar het Songfestival gaat, en proberen er een communautaire rel van te maken." Helmut Lotti: "Natuurlijk, ik ben Belg. En ik vind het belachelijk België op te splitsen omwille van taalproblemen, zeker op het moment van de Europese eenwording. Maar mijn beste publiek zijn de Franstalige Belgen. Ik heb altijd veel succes gehad in Luik en Charleroi, de Walen zijn gezellige mensen. Er is ooit iets gebeurd op de Franse televisie. Toen de presentator vroeg of ik Belg was, moet ik geantwoord hebben: nee, Vlaming. Ofwel is dat stuk er uitgeknipt, ofwel wou ik duidelijk maken dat ik Vlaams was omdat hij dacht dat ik goed Frans sprak, wat niet echt het geval is. Want ik voel me voor alles Belg. En ik vind het erg als ik hoor dat Vlaams Minister-President Vandenbrande voor het Eurovisiesongfestival aan Vlaanderen veel geluk toewenst in plaats van aan België. Dat is belachelijk. Het is niet Vlaanderen maar België." Axelle Red: "Men heeft me daar altijd voorgesteld als Belgische omdat ik me ook altijd zo geprofileerd heb. Soms zeg ik dat ik Vlaams ben in plaats van Belgisch, maar dat is meer omdat ze me niet dom zouden vinden als ik een taalfout tegen het Frans maak. Maar ach, ook Franstalige Belgen maken wel eens een fout. " Jo Lemaire: "Ik voel mij noch Waals, noch Vlaams. Ik zal wel wat van België in me hebben, maar ik noem mezelf liever een kind van Europa. " Will Tura: "Ik ben meer Belg dan Vlaming, en meer en meer Europeaan. Zo moet het ook, het past bij de toekomst." Marc Degryse: "Vlaanderen betekent voor mij even veel als België. Of beter: ik voel mij én Vlaming én Belg. Tegenwoordig lijkt het vaak of je daartussen moet kiezen. Ben ik het niet mee eens. Laat de twee toch samen bestaan. Ik ben dan ook tegen een splitsing van Vlaanderen en Wallonië. Waarom zouden we niet samen kunnen leven?" Eddy Wally: "België is geweeeeeldig!" Aimé Anthuenis, Bondscoach vd Belgische Nationale Voetbalploeg: "Europa wordt één, en dan dat gezanik over Vlamingen en Walen. Ik vind dat kleingeestig." Volgens een enquete van bplus wil 77,5 procent van de Vlamingen België behouden. Volgens andere enquetes ligt dat percentage tussen 75-90 procent. Nog nooit is er een enquete geweest die aantoonde dat de Belgen zich geen Belg zouden voelen. Herman De Croo, Voorzitter van de Kamer van Volksvertegenwoordigers, over de confederalistische wending van de VLD: "Dit is een ongeluk, en één met ernstige gevolgen. Ik heb dat ook geschreven naar mijn partijvoorzitter. Ik zit vijfendertig jaar in het parlement, veertig jaar in de politiek. Ik heb nooit, NOOIT, zoveel reacties gekregen als de voorbije drie weken. Ongeveer driehonderd boodschappen. En ze zeggen allemaal dat de VLD zich vergist. Een tiental liberalen zegt mij dat ze nooit nog voor de VLD zullen stemmen. En drie mensen hebben mij hun lidkaart teruggestuurd, gescheurd. 'Wij willen niet dat jullie raken aan de stabiliteit van het koningshuis', zeggen ze. 'En we willen niet dat de VLD België doet barsten.' " Bron: De Morgen, 18 december 2002 Mia Doornaert, redactrice bij De Standaard, over confederalisme: "Nooit hoor je suggereren dat de vlucht vooruit in het "confederalisme" een schijn-radicalisme is, een vijgenblad voor een gebrek aan een coherent, slagvaardig politiek programma. Vrijwel nooit hoor je de vraag of een steeds meer in zichzelf gekeerd Vlaanderen zelfs maar wenselijk is. Zelden hoor je dat het simplistisch en onaanvaardbaar is alle problemen van Vlaanderen op de rug van de Walen te schuiven, net zoals het simplistisch en onaanvaardbaar is de "vreemdelingen"voor alles de schuld te geven. Denkt ook maar iemand dat de duizenden mensen van Philips Hasselt niet op straat zouden staan als Vlaanderen nog autonomer of helemaal onafhankelijk was?" Bron: De Standaard, 13 december 2002 Louis Michel, Minister van buitenlandse zaken, over de confederalistische wending van de VLD: "Ik heb veel begrip voor wat er in Vlaanderen leeft, maar ik kan niet begrijpen dat Vlaanderen gereed staat om andere landen te helpen, maar Wallonie niet. Voor ons is de staatshervorming af. Wellicht zijn we zelfs te ver gegaan in het opsplitsen en moeten een aantal bevoegdheden geherfederaliseerd worden. Als ik zie welk verlies aan invloed het splitsen van Buitenlandse Handel heeft op onze positie in handel en economie, kan ik niet tot een andere conclusie komen. Vlaanderen en Wallonie hebben gewoon niet dezelfde draagwijdte. Wat weegt zwaarder, denkt u, tien miljoen inwoners die een traditie dragen als stichter van Europa of een land van het formaat Letland of Litouwen?" Bron: Het Laatste Nieuws, 9 december 2002 Guy Verhofstadt, Eerste Minister, over zij die in België communautaire conflicten genereren: "Het is niet omdat de aandelenbeurs in het eigen drijfzand wegzinkt, dat de economie verdrinkt. Het is niet omdat een ramkraak slaagt, dat heel het politie-en justitieapparaat faalt. En het is niet omdat sommigen vanuit hun oude communautaire loopgraven elkaar blijven jennen, dat het land op springen staat. Ik gun ieder zijn persoonlijk recht op verzuring. Maar ik gun de verzuurden België niet." bron: State of the Union, oktober 2002 Prof. Kris Deschouwer over de staatshervormingen in België: "Grote maatschappelijke debatten werden er niet over gevoerd. En wie vandaag bij de bevolking peilt naar de wenselijkheid om nog meer regionale autonomie te krijgen, dan wel een terugkeer naar de vertrouwde Belgische en unitaire logica, vindt veel meer steun voor de tweede optie. Die vaststelling is voor vele tegenstanders van de Belgische boedelscheiding het gedroomde argument om de politici tot de orde te roepen, om erop te wijzen dat zij dingen doen waar de bevolking niet om gevraagd heeft, en om eventueel te pleiten voor een referendum over de toekomst van de Belgische staat." bron: De Standaard, 5-6 oktober 2002 Patrick Dewael, Vlaams Minister-president, over de toekomst van België "De meerderheid van de Vlamingen wil niet het einde van België, zelfs al zou de regionalistische reflex bij ons groter zijn dan in het zuiden. Ik betwijfel dat overigens. [...] Er bestaan in België geen federale partijen meer. En dat is vrij uniek in de wereld. Daardoor is de verleiding veel groter om stoere verklaringen af te leggen, om een externe "vijand" te zoeken waarmee je bij je eigen achterban kunt scoren. Daar bezondigen zowel Vlaamse als Franstalige partijen zich al eens aan op hun congressen. Ik vind dat betreurenswaardig." bron: De Morgen, 14 september 2002 Standpunt van Douglas De Coninck, editorialist bij De Morgen, over de Ijzerbedevaart "Rimpelrock: 35.000 enthousiaste bezoekers. Pukkelpop: 40.000. Zelfs het gemiddelde straatfestival in stadjes als Lokeren of Oostende brengt een veelvoud aan mensen meer in beweging dan de Ijzerbedevaart. [...] Aan het weer kan het dit weekend niet hebben gelegen. Dat speelde eerder in het nadeel van de weide van Kiewit. Aan de politieke actualiteit ook al niet, want als de rel omtrent de levering van 5.500 Waalse machinegeweren aan Nepal geen opstoot aan enthousiasme voor thema's als Vlaams zelfbewustzijn en pacifisme kan opwekken, wat dan wel? De crisis van de Ijzerbedevaart is de crisis van de hele Vlaamse beweging, samengebald in enkele ochtendlijke uren van pure symboliek. Zo'n 99 procent van de eisen is allang gerealiseerd. Het gros van de belangstellenden komt er zo te zien enkel nog naartoe uit nostalgie naar tijden toen het woord "kaakslag" nog kon worden uitgesproken zonder dat dat op de lachspieren te werkte. [...] Dit was de 75ste editie van de Ijzerbedevaart. 75 is een mooi rond getal." bron: De Morgen, 26 augustus 2002 Standpunt Patrick Dewael inzake staatshervorming "Denk je dat de Franstalige Gemeenschap of het Waals Gewest nooit op de grenzen van hun bevoegdheden botsen? Regionaliseren om een beter beleid mogelijk te maken is ook voor hen een argument. Als we eerlijk zijn, durven we misschien ook de omgekeerde redenering aan. Misschien hebben we in het verleden bevoegdheden aan de deelstaten gegeven die we beter federaal hadden gehouden. Ik hoop dat we dat ooit eens kritisch kunnen onderzoeken, zonder dat de Vlaamse opiniemakers meteen gaan steigeren." bron: De Standaard, 6/7 juli 2002 Standpunt Werner Daem, voorzitter SP-A. Brussel inzake staatshervorming "Als Belgische politici niet meer over serieuze dingen kunnen beslissen, wat doen ze dan wel ? Ze gaan nog maar eens de staat hervormen. Toegegeven, na een paar generaties zijn onze politici zo goed geworden in staatshervormen dat ze er nog moeilijk mee kunnen ophouden. (...) Stop nu eens met staatshervormingen. De mensen kunnen niet meer volgen. Stop eens met die communautaire spitsvondigheden over faciliteiten en omzendbrieven. Steeds minder mensen trekken zich daar nog iets van aan." bron: De Morgen, 17 mei 2002 Magda Aelvoet, Adelheid Bytebier, Willy Claes, Guy Swinne, Bob Savenberg, Benno Barnhard (NL), Axelle Red, Marc Wilmots, en 100 andere vooraanstaande Belgen ondertekende de Brief tegen separatisme. [/quote:1cc3e78cc3] Daarmee vul je het koningbouwdewijnstadion niet mee hoor, integendeel
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten." |
||||||||||
3 juni 2003, 20:32 | #70 | ||||||||||
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Urban Trad over de aanval op Soetkin: "Sommige mensen kunnen het niet dat er een groep die zich zo nadrukkelijk Belgisch opstelt naar het Songfestival gaat, en proberen er een communautaire rel van te maken." Helmut Lotti: "Natuurlijk, ik ben Belg. En ik vind het belachelijk België op te splitsen omwille van taalproblemen, zeker op het moment van de Europese eenwording. Maar mijn beste publiek zijn de Franstalige Belgen. Ik heb altijd veel succes gehad in Luik en Charleroi, de Walen zijn gezellige mensen. Er is ooit iets gebeurd op de Franse televisie. Toen de presentator vroeg of ik Belg was, moet ik geantwoord hebben: nee, Vlaming. Ofwel is dat stuk er uitgeknipt, ofwel wou ik duidelijk maken dat ik Vlaams was omdat hij dacht dat ik goed Frans sprak, wat niet echt het geval is. Want ik voel me voor alles Belg. En ik vind het erg als ik hoor dat Vlaams Minister-President Vandenbrande voor het Eurovisiesongfestival aan Vlaanderen veel geluk toewenst in plaats van aan België. Dat is belachelijk. Het is niet Vlaanderen maar België." Axelle Red: "Men heeft me daar altijd voorgesteld als Belgische omdat ik me ook altijd zo geprofileerd heb. Soms zeg ik dat ik Vlaams ben in plaats van Belgisch, maar dat is meer omdat ze me niet dom zouden vinden als ik een taalfout tegen het Frans maak. Maar ach, ook Franstalige Belgen maken wel eens een fout. " Jo Lemaire: "Ik voel mij noch Waals, noch Vlaams. Ik zal wel wat van België in me hebben, maar ik noem mezelf liever een kind van Europa. " Will Tura: "Ik ben meer Belg dan Vlaming, en meer en meer Europeaan. Zo moet het ook, het past bij de toekomst." Marc Degryse: "Vlaanderen betekent voor mij even veel als België. Of beter: ik voel mij én Vlaming én Belg. Tegenwoordig lijkt het vaak of je daartussen moet kiezen. Ben ik het niet mee eens. Laat de twee toch samen bestaan. Ik ben dan ook tegen een splitsing van Vlaanderen en Wallonië. Waarom zouden we niet samen kunnen leven?" Eddy Wally: "België is geweeeeeldig!" Aimé Anthuenis, Bondscoach vd Belgische Nationale Voetbalploeg: "Europa wordt één, en dan dat gezanik over Vlamingen en Walen. Ik vind dat kleingeestig." Volgens een enquete van bplus wil 77,5 procent van de Vlamingen België behouden. Volgens andere enquetes ligt dat percentage tussen 75-90 procent. Nog nooit is er een enquete geweest die aantoonde dat de Belgen zich geen Belg zouden voelen. Herman De Croo, Voorzitter van de Kamer van Volksvertegenwoordigers, over de confederalistische wending van de VLD: "Dit is een ongeluk, en één met ernstige gevolgen. Ik heb dat ook geschreven naar mijn partijvoorzitter. Ik zit vijfendertig jaar in het parlement, veertig jaar in de politiek. Ik heb nooit, NOOIT, zoveel reacties gekregen als de voorbije drie weken. Ongeveer driehonderd boodschappen. En ze zeggen allemaal dat de VLD zich vergist. Een tiental liberalen zegt mij dat ze nooit nog voor de VLD zullen stemmen. En drie mensen hebben mij hun lidkaart teruggestuurd, gescheurd. 'Wij willen niet dat jullie raken aan de stabiliteit van het koningshuis', zeggen ze. 'En we willen niet dat de VLD België doet barsten.' " Bron: De Morgen, 18 december 2002 Mia Doornaert, redactrice bij De Standaard, over confederalisme: "Nooit hoor je suggereren dat de vlucht vooruit in het "confederalisme" een schijn-radicalisme is, een vijgenblad voor een gebrek aan een coherent, slagvaardig politiek programma. Vrijwel nooit hoor je de vraag of een steeds meer in zichzelf gekeerd Vlaanderen zelfs maar wenselijk is. Zelden hoor je dat het simplistisch en onaanvaardbaar is alle problemen van Vlaanderen op de rug van de Walen te schuiven, net zoals het simplistisch en onaanvaardbaar is de "vreemdelingen"voor alles de schuld te geven. Denkt ook maar iemand dat de duizenden mensen van Philips Hasselt niet op straat zouden staan als Vlaanderen nog autonomer of helemaal onafhankelijk was?" Bron: De Standaard, 13 december 2002 Louis Michel, Minister van buitenlandse zaken, over de confederalistische wending van de VLD: "Ik heb veel begrip voor wat er in Vlaanderen leeft, maar ik kan niet begrijpen dat Vlaanderen gereed staat om andere landen te helpen, maar Wallonie niet. Voor ons is de staatshervorming af. Wellicht zijn we zelfs te ver gegaan in het opsplitsen en moeten een aantal bevoegdheden geherfederaliseerd worden. Als ik zie welk verlies aan invloed het splitsen van Buitenlandse Handel heeft op onze positie in handel en economie, kan ik niet tot een andere conclusie komen. Vlaanderen en Wallonie hebben gewoon niet dezelfde draagwijdte. Wat weegt zwaarder, denkt u, tien miljoen inwoners die een traditie dragen als stichter van Europa of een land van het formaat Letland of Litouwen?" Bron: Het Laatste Nieuws, 9 december 2002 Guy Verhofstadt, Eerste Minister, over zij die in België communautaire conflicten genereren: "Het is niet omdat de aandelenbeurs in het eigen drijfzand wegzinkt, dat de economie verdrinkt. Het is niet omdat een ramkraak slaagt, dat heel het politie-en justitieapparaat faalt. En het is niet omdat sommigen vanuit hun oude communautaire loopgraven elkaar blijven jennen, dat het land op springen staat. Ik gun ieder zijn persoonlijk recht op verzuring. Maar ik gun de verzuurden België niet." bron: State of the Union, oktober 2002 Prof. Kris Deschouwer over de staatshervormingen in België: "Grote maatschappelijke debatten werden er niet over gevoerd. En wie vandaag bij de bevolking peilt naar de wenselijkheid om nog meer regionale autonomie te krijgen, dan wel een terugkeer naar de vertrouwde Belgische en unitaire logica, vindt veel meer steun voor de tweede optie. Die vaststelling is voor vele tegenstanders van de Belgische boedelscheiding het gedroomde argument om de politici tot de orde te roepen, om erop te wijzen dat zij dingen doen waar de bevolking niet om gevraagd heeft, en om eventueel te pleiten voor een referendum over de toekomst van de Belgische staat." bron: De Standaard, 5-6 oktober 2002 Patrick Dewael, Vlaams Minister-president, over de toekomst van België "De meerderheid van de Vlamingen wil niet het einde van België, zelfs al zou de regionalistische reflex bij ons groter zijn dan in het zuiden. Ik betwijfel dat overigens. [...] Er bestaan in België geen federale partijen meer. En dat is vrij uniek in de wereld. Daardoor is de verleiding veel groter om stoere verklaringen af te leggen, om een externe "vijand" te zoeken waarmee je bij je eigen achterban kunt scoren. Daar bezondigen zowel Vlaamse als Franstalige partijen zich al eens aan op hun congressen. Ik vind dat betreurenswaardig." bron: De Morgen, 14 september 2002 Standpunt van Douglas De Coninck, editorialist bij De Morgen, over de Ijzerbedevaart "Rimpelrock: 35.000 enthousiaste bezoekers. Pukkelpop: 40.000. Zelfs het gemiddelde straatfestival in stadjes als Lokeren of Oostende brengt een veelvoud aan mensen meer in beweging dan de Ijzerbedevaart. [...] Aan het weer kan het dit weekend niet hebben gelegen. Dat speelde eerder in het nadeel van de weide van Kiewit. Aan de politieke actualiteit ook al niet, want als de rel omtrent de levering van 5.500 Waalse machinegeweren aan Nepal geen opstoot aan enthousiasme voor thema's als Vlaams zelfbewustzijn en pacifisme kan opwekken, wat dan wel? De crisis van de Ijzerbedevaart is de crisis van de hele Vlaamse beweging, samengebald in enkele ochtendlijke uren van pure symboliek. Zo'n 99 procent van de eisen is allang gerealiseerd. Het gros van de belangstellenden komt er zo te zien enkel nog naartoe uit nostalgie naar tijden toen het woord "kaakslag" nog kon worden uitgesproken zonder dat dat op de lachspieren te werkte. [...] Dit was de 75ste editie van de Ijzerbedevaart. 75 is een mooi rond getal." bron: De Morgen, 26 augustus 2002 Standpunt Patrick Dewael inzake staatshervorming "Denk je dat de Franstalige Gemeenschap of het Waals Gewest nooit op de grenzen van hun bevoegdheden botsen? Regionaliseren om een beter beleid mogelijk te maken is ook voor hen een argument. Als we eerlijk zijn, durven we misschien ook de omgekeerde redenering aan. Misschien hebben we in het verleden bevoegdheden aan de deelstaten gegeven die we beter federaal hadden gehouden. Ik hoop dat we dat ooit eens kritisch kunnen onderzoeken, zonder dat de Vlaamse opiniemakers meteen gaan steigeren." bron: De Standaard, 6/7 juli 2002 Standpunt Werner Daem, voorzitter SP-A. Brussel inzake staatshervorming "Als Belgische politici niet meer over serieuze dingen kunnen beslissen, wat doen ze dan wel ? Ze gaan nog maar eens de staat hervormen. Toegegeven, na een paar generaties zijn onze politici zo goed geworden in staatshervormen dat ze er nog moeilijk mee kunnen ophouden. (...) Stop nu eens met staatshervormingen. De mensen kunnen niet meer volgen. Stop eens met die communautaire spitsvondigheden over faciliteiten en omzendbrieven. Steeds minder mensen trekken zich daar nog iets van aan." bron: De Morgen, 17 mei 2002 Magda Aelvoet, Adelheid Bytebier, Willy Claes, Guy Swinne, Bob Savenberg, Benno Barnhard (NL), Axelle Red, Marc Wilmots, en 100 andere vooraanstaande Belgen ondertekende de Brief tegen separatisme. [/quote:2ef6e8996d] Daarmee vul je het koningbouwdewijnstadion niet mee hoor, integendeel [/quote:2ef6e8996d] Is dat alles wat je er op te zeggen hebt?? mij goed |
||||||||||
3 juni 2003, 20:35 | #71 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
Citaat:
Citaat:
|
||
3 juni 2003, 20:35 | #72 | ||||||||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
|
Citaat:
Urban Trad over de aanval op Soetkin: "Sommige mensen kunnen het niet dat er een groep die zich zo nadrukkelijk Belgisch opstelt naar het Songfestival gaat, en proberen er een communautaire rel van te maken." Helmut Lotti: "Natuurlijk, ik ben Belg. En ik vind het belachelijk België op te splitsen omwille van taalproblemen, zeker op het moment van de Europese eenwording. Maar mijn beste publiek zijn de Franstalige Belgen. Ik heb altijd veel succes gehad in Luik en Charleroi, de Walen zijn gezellige mensen. Er is ooit iets gebeurd op de Franse televisie. Toen de presentator vroeg of ik Belg was, moet ik geantwoord hebben: nee, Vlaming. Ofwel is dat stuk er uitgeknipt, ofwel wou ik duidelijk maken dat ik Vlaams was omdat hij dacht dat ik goed Frans sprak, wat niet echt het geval is. Want ik voel me voor alles Belg. En ik vind het erg als ik hoor dat Vlaams Minister-President Vandenbrande voor het Eurovisiesongfestival aan Vlaanderen veel geluk toewenst in plaats van aan België. Dat is belachelijk. Het is niet Vlaanderen maar België." Axelle Red: "Men heeft me daar altijd voorgesteld als Belgische omdat ik me ook altijd zo geprofileerd heb. Soms zeg ik dat ik Vlaams ben in plaats van Belgisch, maar dat is meer omdat ze me niet dom zouden vinden als ik een taalfout tegen het Frans maak. Maar ach, ook Franstalige Belgen maken wel eens een fout. " Jo Lemaire: "Ik voel mij noch Waals, noch Vlaams. Ik zal wel wat van België in me hebben, maar ik noem mezelf liever een kind van Europa. " Will Tura: "Ik ben meer Belg dan Vlaming, en meer en meer Europeaan. Zo moet het ook, het past bij de toekomst." Marc Degryse: "Vlaanderen betekent voor mij even veel als België. Of beter: ik voel mij én Vlaming én Belg. Tegenwoordig lijkt het vaak of je daartussen moet kiezen. Ben ik het niet mee eens. Laat de twee toch samen bestaan. Ik ben dan ook tegen een splitsing van Vlaanderen en Wallonië. Waarom zouden we niet samen kunnen leven?" Eddy Wally: "België is geweeeeeldig!" Aimé Anthuenis, Bondscoach vd Belgische Nationale Voetbalploeg: "Europa wordt één, en dan dat gezanik over Vlamingen en Walen. Ik vind dat kleingeestig." Volgens een enquete van bplus wil 77,5 procent van de Vlamingen België behouden. Volgens andere enquetes ligt dat percentage tussen 75-90 procent. Nog nooit is er een enquete geweest die aantoonde dat de Belgen zich geen Belg zouden voelen. Herman De Croo, Voorzitter van de Kamer van Volksvertegenwoordigers, over de confederalistische wending van de VLD: "Dit is een ongeluk, en één met ernstige gevolgen. Ik heb dat ook geschreven naar mijn partijvoorzitter. Ik zit vijfendertig jaar in het parlement, veertig jaar in de politiek. Ik heb nooit, NOOIT, zoveel reacties gekregen als de voorbije drie weken. Ongeveer driehonderd boodschappen. En ze zeggen allemaal dat de VLD zich vergist. Een tiental liberalen zegt mij dat ze nooit nog voor de VLD zullen stemmen. En drie mensen hebben mij hun lidkaart teruggestuurd, gescheurd. 'Wij willen niet dat jullie raken aan de stabiliteit van het koningshuis', zeggen ze. 'En we willen niet dat de VLD België doet barsten.' " Bron: De Morgen, 18 december 2002 Mia Doornaert, redactrice bij De Standaard, over confederalisme: "Nooit hoor je suggereren dat de vlucht vooruit in het "confederalisme" een schijn-radicalisme is, een vijgenblad voor een gebrek aan een coherent, slagvaardig politiek programma. Vrijwel nooit hoor je de vraag of een steeds meer in zichzelf gekeerd Vlaanderen zelfs maar wenselijk is. Zelden hoor je dat het simplistisch en onaanvaardbaar is alle problemen van Vlaanderen op de rug van de Walen te schuiven, net zoals het simplistisch en onaanvaardbaar is de "vreemdelingen"voor alles de schuld te geven. Denkt ook maar iemand dat de duizenden mensen van Philips Hasselt niet op straat zouden staan als Vlaanderen nog autonomer of helemaal onafhankelijk was?" Bron: De Standaard, 13 december 2002 Louis Michel, Minister van buitenlandse zaken, over de confederalistische wending van de VLD: "Ik heb veel begrip voor wat er in Vlaanderen leeft, maar ik kan niet begrijpen dat Vlaanderen gereed staat om andere landen te helpen, maar Wallonie niet. Voor ons is de staatshervorming af. Wellicht zijn we zelfs te ver gegaan in het opsplitsen en moeten een aantal bevoegdheden geherfederaliseerd worden. Als ik zie welk verlies aan invloed het splitsen van Buitenlandse Handel heeft op onze positie in handel en economie, kan ik niet tot een andere conclusie komen. Vlaanderen en Wallonie hebben gewoon niet dezelfde draagwijdte. Wat weegt zwaarder, denkt u, tien miljoen inwoners die een traditie dragen als stichter van Europa of een land van het formaat Letland of Litouwen?" Bron: Het Laatste Nieuws, 9 december 2002 Guy Verhofstadt, Eerste Minister, over zij die in België communautaire conflicten genereren: "Het is niet omdat de aandelenbeurs in het eigen drijfzand wegzinkt, dat de economie verdrinkt. Het is niet omdat een ramkraak slaagt, dat heel het politie-en justitieapparaat faalt. En het is niet omdat sommigen vanuit hun oude communautaire loopgraven elkaar blijven jennen, dat het land op springen staat. Ik gun ieder zijn persoonlijk recht op verzuring. Maar ik gun de verzuurden België niet." bron: State of the Union, oktober 2002 Prof. Kris Deschouwer over de staatshervormingen in België: "Grote maatschappelijke debatten werden er niet over gevoerd. En wie vandaag bij de bevolking peilt naar de wenselijkheid om nog meer regionale autonomie te krijgen, dan wel een terugkeer naar de vertrouwde Belgische en unitaire logica, vindt veel meer steun voor de tweede optie. Die vaststelling is voor vele tegenstanders van de Belgische boedelscheiding het gedroomde argument om de politici tot de orde te roepen, om erop te wijzen dat zij dingen doen waar de bevolking niet om gevraagd heeft, en om eventueel te pleiten voor een referendum over de toekomst van de Belgische staat." bron: De Standaard, 5-6 oktober 2002 Patrick Dewael, Vlaams Minister-president, over de toekomst van België "De meerderheid van de Vlamingen wil niet het einde van België, zelfs al zou de regionalistische reflex bij ons groter zijn dan in het zuiden. Ik betwijfel dat overigens. [...] Er bestaan in België geen federale partijen meer. En dat is vrij uniek in de wereld. Daardoor is de verleiding veel groter om stoere verklaringen af te leggen, om een externe "vijand" te zoeken waarmee je bij je eigen achterban kunt scoren. Daar bezondigen zowel Vlaamse als Franstalige partijen zich al eens aan op hun congressen. Ik vind dat betreurenswaardig." bron: De Morgen, 14 september 2002 Standpunt van Douglas De Coninck, editorialist bij De Morgen, over de Ijzerbedevaart "Rimpelrock: 35.000 enthousiaste bezoekers. Pukkelpop: 40.000. Zelfs het gemiddelde straatfestival in stadjes als Lokeren of Oostende brengt een veelvoud aan mensen meer in beweging dan de Ijzerbedevaart. [...] Aan het weer kan het dit weekend niet hebben gelegen. Dat speelde eerder in het nadeel van de weide van Kiewit. Aan de politieke actualiteit ook al niet, want als de rel omtrent de levering van 5.500 Waalse machinegeweren aan Nepal geen opstoot aan enthousiasme voor thema's als Vlaams zelfbewustzijn en pacifisme kan opwekken, wat dan wel? De crisis van de Ijzerbedevaart is de crisis van de hele Vlaamse beweging, samengebald in enkele ochtendlijke uren van pure symboliek. Zo'n 99 procent van de eisen is allang gerealiseerd. Het gros van de belangstellenden komt er zo te zien enkel nog naartoe uit nostalgie naar tijden toen het woord "kaakslag" nog kon worden uitgesproken zonder dat dat op de lachspieren te werkte. [...] Dit was de 75ste editie van de Ijzerbedevaart. 75 is een mooi rond getal." bron: De Morgen, 26 augustus 2002 Standpunt Patrick Dewael inzake staatshervorming "Denk je dat de Franstalige Gemeenschap of het Waals Gewest nooit op de grenzen van hun bevoegdheden botsen? Regionaliseren om een beter beleid mogelijk te maken is ook voor hen een argument. Als we eerlijk zijn, durven we misschien ook de omgekeerde redenering aan. Misschien hebben we in het verleden bevoegdheden aan de deelstaten gegeven die we beter federaal hadden gehouden. Ik hoop dat we dat ooit eens kritisch kunnen onderzoeken, zonder dat de Vlaamse opiniemakers meteen gaan steigeren." bron: De Standaard, 6/7 juli 2002 Standpunt Werner Daem, voorzitter SP-A. Brussel inzake staatshervorming "Als Belgische politici niet meer over serieuze dingen kunnen beslissen, wat doen ze dan wel ? Ze gaan nog maar eens de staat hervormen. Toegegeven, na een paar generaties zijn onze politici zo goed geworden in staatshervormen dat ze er nog moeilijk mee kunnen ophouden. (...) Stop nu eens met staatshervormingen. De mensen kunnen niet meer volgen. Stop eens met die communautaire spitsvondigheden over faciliteiten en omzendbrieven. Steeds minder mensen trekken zich daar nog iets van aan." bron: De Morgen, 17 mei 2002 Magda Aelvoet, Adelheid Bytebier, Willy Claes, Guy Swinne, Bob Savenberg, Benno Barnhard (NL), Axelle Red, Marc Wilmots, en 100 andere vooraanstaande Belgen ondertekende de Brief tegen separatisme. [/quote:4cd44b57a4] Daarmee vul je het koningbouwdewijnstadion niet mee hoor, integendeel [/quote:4cd44b57a4] Is dat alles wat je er op te zeggen hebt?? mij goed [/quote:4cd44b57a4] Wat is er grappig aan het feit dat er nog geen 60.000 echte belgen bestaan?
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten." |
||||||||||
3 juni 2003, 20:36 | #73 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
Hé, kap eens met die hele lappen tekst te kopiëren.
|
3 juni 2003, 20:38 | #74 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
|
We hebben heel die resem zever over die fameuze bekende koppen al gehad. Om te weten hoe de "Belgen" wakker liggen van wat er gebeurt met hun landje of juist niet moet je maar eens kijken naar hoeveel respons jullie betoging proBelgie heeft teweeggebracht. Trek dan uw conclusies: de Belgen liggen niet wakker van wat er met Belgie gebeurt.
|
3 juni 2003, 20:38 | #75 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
|
Citaat:
|
|
3 juni 2003, 20:48 | #76 | |||
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 30 april 2003
Berichten: 891
|
Citaat:
Tiens, de Fransen zullen van oorsprong toch ook verschillende volkeren zijn die geleidelijk aan verenigd werden. Duitsland= Bondsrepubliek: bestaande uit verschillnde volkeren? (dit is een vraag). De amerikanen een volk noemen is totaal absurd. Het zijn oude Europeanen (afkomstig van héél wat landen) |
|||
3 juni 2003, 20:52 | #77 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten." |
|||
3 juni 2003, 20:57 | #78 | ||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
||||
3 juni 2003, 20:58 | #79 | ||||
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 30 april 2003
Berichten: 891
|
Citaat:
- Hahaaaa, nenee, ik gebruik uw argument om te bewijzen dat indien uw theorie gevolgd moet worden, we nog niet met de gebakken pattatjes zijn. Ik zeg niet ermee akkoord te gaan! |
||||
3 juni 2003, 21:04 | #80 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
|
[quote="Le p'tit Belge"]-
Citaat:
Citaat:
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten." |
||