Het Vlaams Nationalisme blijft een product van de Collaboratie.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Het nationaal-socialistische Duitsland heeft westelijk Europa bevrijd. Helaas was Hitler een softie en heeft hij die Britse wormen in Duinkerke laten inschepen op de vlucht naar hun eilandje.
Indien Duitsland de oorlog had gewonnen, waren we allicht nu veel beteraf geweest. Alles betaalbaar, veel minder armoede, geen politiek gekibbel, deftige opvoeding en scholing, werk voor iedereen op menselijke maat, geen joods-westers banksysteem dat werkende mensen plundert en aan de lopende band staatskassen berooft wanneer ze weer eens te veel risico's genomen hebben, geen amerikanofiele vervuiling van de jeugd,...

Ach, als we zien hoe liberaal de Duitsers vandaag hun economisch beleid voeren was dat misschien nog niet zo slecht geweest. Veel minder geld naar werklozen en laagverdieners, geen geduld met doppers en werklozen, veel liberaler qua belastingen en ondernemingen, afbouw van het ambtenarenlegioen, ...

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

De posts van -Jo- & Max van Dietschland vind ik persoonlijk angstaanjagend.

Ja, ze zijn m.i. nu echt wel over die flinterdunne lijn tussen romantische sympathie en regelrecht nationaalsocialisme gegaan.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

De posts van -Jo- & Max van Dietschland vind ik persoonlijk angstaanjagend.

Waarom? Omdat u van kindsbeen af het verhaaltje van de overwinnaars hebt gehoord aangaande NS-Duitsland. Ze hebben nog net niet gezegd dat het ook alle dagen regende van 1933 tot 1945. Je kan het zo slecht, schrikwekkend, lelijk,... niet bedenken of die psychopatische, gefrustreerde, 1 teelbal missende, homofiele, lilliputterige, halfjoodse mislukte kunstschilder van een Hitler moet er wel iets mee te maken hebben gehad!

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit vormt een deel van de belgicistische mythologie, maar kan de toetsing met het bronmateriaal uit die tijd niet doorstaan.

In die tijd waren er nog niet eens "Walen" en "Vlamingen".

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Waarom? Omdat u van kindsbeen af het verhaaltje van de overwinnaars hebt gehoord aangaande NS-Duitsland. Ze hebben nog net niet gezegd dat het ook alle dagen regende van 1933 tot 1945. Je kan het zo slecht, schrikwekkend, lelijk,... niet bedenken of die psychopatische, gefrustreerde, 1 teelbal missende, homofiele, lilliputterige, halfjoodse mislukte kunstschilder van een Hitler moet er wel iets mee te maken hebben gehad!

Wat is uw mening omtrent de behandeling van gehandicapten door het nationaal-socialistische regime?

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Ja, ze zijn m.i. nu echt wel over die flinterdunne lijn tussen romantische sympathie en regelrecht nationaalsocialisme gegaan.

? U dichtte mij voorheen een "romantische sympathie" toe voor NS-Duitsland?

Dat is er nooit echt bij geweest, er is daar niets romantisch aan. NS-Duitsland heeft geprobeerd om problemen aan te pakken die mijns inziens de grote problemen waren en die dit -vertaald naar de huidige tijd- nog steeds zijn, en ik heb het daarbij niet over rassenwetten en anti-joodse pogroms. Met oplossingen en theorieën die soms goed, soms zeer goed en soms ook slecht waren. Ik vereenzelvig de ideologie niet met het regime dat zware fouten heeft gemaakt.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wat is uw mening omtrent de behandeling van gehandicapten door het nationaal-socialistische regime?

Kon beter wat betreft mindervaliden die reeds geboren waren. Maar eugenetica, abortus en euthanasie voor mindervaliden in ernstige gradaties zijn wat mij betreft zeker het overwegen waard.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

In die tijd waren er nog niet eens "Walen" en "Vlamingen".

Er waren weldegelijk Vlamingen. En met "Walen" bedoelen we hier inwoners van Namen. Alleen: die Namenaars waren helemaal niet aanwezig tijdens de slag.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Waarom?!

Ik ga er niet te ver op ingaan omdat het totaal off topic is, maar ik ga gewoon dit zeggen: Systematisch uitroeiing van untermenschen.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Ik ga er niet te ver op ingaan omdat het totaal off topic is, maar ik ga gewoon dit zeggen: Systematisch uitroeiing van untermenschen.

Dat is uw mening. En die komt ook overeen met wat de wetgever voorschrijft. Dus ik moet u officieel daarin volgen, u geeft een stelling weer waar geen discussie over mag zijn.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

? U dichtte mij voorheen een "romantische sympathie" toe voor NS-Duitsland?

Vooral Max.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er waren weldegelijk Vlamingen. En met "Walen" bedoelen we hier inwoners van Namen. Alleen: die Namenaars waren helemaal niet aanwezig tijdens de slag.

Het graafschap Vlaanderen was zelf gedeeltelijk Franstalig. Uit welk historisch werk leren we dat er geen Namenaars aanwezig waren?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Kon beter wat betreft mindervaliden die reeds geboren waren.

Beschrijft u zo de moord op (minimum) 200.000 gehandicapten?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Het graafschap Vlaanderen was zelf gedeeltelijk Franstalig. Uit welk historisch werk leren we dat er geen Namenaars aanwezig waren?

Lees even de kroniek van Van Velthem. Hij is een neutrale bron, daar hij geen Vlaming was. Hij is een tijdgenoot en beschikte over directe bronnen.

In heel die kroniek is er niets te vinden over mogelijke Namenaars die aan de slag hebben deelgenomen.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Op welke wijze heeft Van Acker gecollaboreerd ?

De BWP ontbonden? Jaja, formeel heb je gelijk, zoals ook het Vlaams Blok ontbonden is. De BWP-leiding kon in mei-juni 1940 niet snel genoeg in de collaboratie duiken en wilde dat de partij opging in een pro-nazistische eenheidspartij. Men stelt het voor alsof De Man helemaal op zijn eentje handelde. Voor zover ik weet, heeft er tot juni 1941 niemand geprotesteerd.

Vanaf 1941 gingen ze in het verzet, zo zeg je terecht. Waarom 1941? Omdat toen het bondgenootschap tussen Nazi's en Sovjets eindigde. Moest Hitler de Sovjet-Unie niet binnengevallen zijn, zouden de roden dan ook in het verzet zijn gegaan? Vergeet het.

Communistenleider Lahaut reed in de zomer van 1940 in Frankrijk rond om Belgische vluchtelingen aan te moedigen naar België terug te keren om er voor de bezetter te werken. Na de oorlog was Lahaut een van de tegenstanders van Leopold.

Spaak wilde eigenlijk in België blijven en kon na de capitalutie niet snel genoeg terugkeren. Het is slechts omdat Leopold hem niet terugwilde (uit rancune omdat Spaak hem in Wijnendale in de steek gelaten had) dat hij niet terugkon. Na de oorlog ging ook deze hypocriete socialist het voortouw nemen in de acties tegen Leopold.

Nog zo'n hypocriet was de na-oorlogse socialistische premier Achiel Van Acker. Die schreef in de zomer en herfst van 1940 brieven aan Hendrik De Man om toch maar een rol te mogen spelen in de collaboratie. Hij vroeg De Man om bij de Duitsers voor hem een goed woordje te doen. Ook hij ging na de oorlog Leopold aanvallen.

Tot 1941 hadden de Belgische socialisten absoluut geen probleem met de bezetting. Pas in 1942 duikt Van Acker ergens op als voorzitter van een "illegale" socialistische partij, die wei nog veel bewegingsvrijheid scheen te hebben, en zelfs kranten liet uitgeven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Het graafschap Vlaanderen was zelf gedeeltelijk Franstalig.

Ja.

En?

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Beschrijft u zo de moord op (minimum) 200.000 gehandicapten?

Nogal gratuit nietwaar: een indrukwekkend getalletje en daar een krachtterm aan koppelen. Nogmaals, ik ben voorstander van euthanasie voor criminele geïnterneerden, voor zware mentaal minder-validen,... maar gradaties enerzijds en individuele gevallen anderzijds kunnen niet het onderwerp zijn van een huidige discussie omdat dit niet past voor mensen die niet thuis zijn in psychiatrie, mindervalidenzorg,... Afijn, ik ben er in elk geval onvoldoende in thuis om arbitrair grenzen te trekken. Maar dat verandert niets aan m'n mening dat abortus, eugenetica en euthanasie moeten kunnen in een politiek van volkshygiëne.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Beschrijft u zo de moord op (minimum) 200.000 gehandicapten?

Vandaag spreken de loge-aanhangers graag over abortus bij de geboorte en "euthanasie" voor gehandicapte kinderen. Het ideeëngoed van de nazis leeft ongehinderd verder in de vrijzinnigheid.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Vandaag spreken de loge-aanhangers graag over abortus bij de geboorte en "euthanasie" voor gehandicapte kinderen. Het ideeëngoed van de nazis leeft ongehinderd verder in de vrijzinnigheid.

Inderdaad, de duistere macht van het nationaal-socialisme heeft zich daar volop in genesteld.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Tot 1941 hadden de Belgische socialisten absoluut geen probleem met de bezetting. Pas in 1942 duikt Van Acker ergens op als voorzitter van een "illegale" socialistische partij, die wei nog veel bewegingsvrijheid scheen te hebben, en zelfs kranten liet uitgeven.

Attentisme is geen collaboratie. Bovendien waren er al voor 1941 socialistische verzetsacties (kringen rond het Leuvense blad Bevrijding of Morgenrood o.a.). Natuurlijk werden er kranten uitgegeven. Illegale welteverstaan.