Kinderen slaan? Pedagogische tik ? De paus neemt stelling in.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Een slaande ouder, is de naam ouder niet waard.
Omdat hij voor geen hol kan inschatten wat hij uitsteekt.

Buiten uw razernij heb ik nog niet echt argumenten gevonden tegen een tik op het gepaste moment van uw kant. Vroeger zelf veel echt slaag gehad van uw vader ?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Dat is natuurlijk net zo'n groot cliché
we spreken niet over uw kind halfdood met de leren riem op de intensieve rammelen hé

maar ge beseft toch dat een ouder die zijn 2j kind wegtrekt, bvb van de hete kookplaat, ook gewoon aggressie pleegt tav die kleine.
zal iedereen perfect normaal vinden omdat ge met een 2j nu eenmaal geen rationele discussie kunt voeren over de gevaren.


maar grenzen betekent dat het dominante element, in casu de ouder, dit ook gewoon met kunnen afdwingen. uit veiligheid, om sociaal te kunnen functioneren,...
regels opleggen die niet afdwingbaar zijn zijn geen regels. dan rammelt dat kind heel rap met uw voeten. en als ge in een noodsituatie geen tijd hebt moet ge gewoon instant kunnen ingrijpen.

en ja, het is pedagogisch hip, om te zeggen dat een kind ouder relatie altijd vanaf de pamper tot het 35j thuiswonende kind altijd op gelijke voet moet zijn.
dit is natuurlijk onzin

Ik ben er vrij zeker van dat de mensen die zelf geen kinderen hebben dit niet begrijpen. Soms moet je snel optreden op erg ongepast gedrag.

[kiko]

Och, een corrigerend tikje kan geen kwaad.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Waar ligt de grens?
Er zijn gasten die je kan half dood kloppen, en nog geven ze niet toe.
Wat dan?

voor dit soort kinderen bestaat gespecialiseerde hulpverlening.

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ik vrees dat jouw ouders je toch één tik op je hoofd teveel gaven, want als je het verschil tussen wegtrekken en wegslaan niet meer onderkent, dan is er iets niet pluis.

of ik een 2jarige van een kookplaat wegtrek of hem doe verschieten door een tikje op de vingers is net hetzelfde.
als jij nu natuurlijk denkt aan een leren riem, meetlat, vingers breken,... dan zit je in een heel andere logica als ik.
ter verduidelijking. de vingers van 2jarige breken is gewoon een misdaad.

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Excuses, excuses...
De eeuwige clichés die eigenlijk betekenen: "Ik ben als opvoeder een kansloze faalhaas, en had me beter niet voortgeplant."

neen, opvoeding betekent grenzen stellen.
heeft niets met excuses te maken maar is essentieel in een opvoeding.
je kind beschermen (vooral de allerkleinsten) is echt wel een belangrijke job. een 2j uitleggen dat de e40 oversteken geen goed idee is, ik begin er niet aan ik zal wel zorgen, met geweld desnoods, dat die de e40 niet oversteekt.
als jij bij geweld nu denkt aan schedel inkloppen, dat is jouw referentiekader. ik denk aan tegenhouden.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Waar ligt de grens?
Er zijn gasten die je kan half dood kloppen, en nog geven ze niet toe.
Wat dan?

voor dit soort kinderen bestaat gespecialiseerde hulpverlening.

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ik vrees dat jouw ouders je toch één tik op je hoofd teveel gaven, want als je het verschil tussen wegtrekken en wegslaan niet meer onderkent, dan is er iets niet pluis.

of ik een 2jarige van een kookplaat wegtrek of hem doe verschieten door een tikje op de vingers is net hetzelfde.
als jij nu natuurlijk denkt aan een leren riem, meetlat, vingers breken,... dan zit je in een heel andere logica als ik.
ter verduidelijking. de vingers van 2jarige breken is gewoon een misdaad.

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Excuses, excuses...
De eeuwige clichés die eigenlijk betekenen: "Ik ben als opvoeder een kansloze faalhaas, en had me beter niet voortgeplant."

neen, opvoeding betekent grenzen stellen.
heeft niets met excuses te maken maar is essentieel in een opvoeding.
je kind beschermen (vooral de allerkleinsten) is echt wel een belangrijke job. een 2j uitleggen dat de e40 oversteken geen goed idee is, ik begin er niet aan ik zal wel zorgen, met geweld desnoods, dat die de e40 niet oversteekt.
als jij bij geweld nu denkt aan schedel inkloppen, dat is jouw referentiekader. ik denk aan tegenhouden.

[Het Verzet]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Het zegt veel over de geschiktheid voor ouderschap als iemand tegenover kleine kinderen zijn toevlucht moet nemen tot slaan.
Het zegt ook veel over pedagogisch inzicht wanneer iemand blind is voor het feit dat tikken, een hellend vlak is naar slaan, naar afrossen, naar erger

Oh, de stepping stone theorie voor geweld. Ik wist niet dat die ook bestond. Misschien best ook niet meer corrigeren dan, misschien leidt dat wel tot roepen. En voor je het goed beseft sta je 's nachts in het bos een put te graven met 3 nog warme lijken in je koffer.

[NieuwNoors]

Ik heb hier de recties gelezen, en ik vraag mij af of degenen die hier reageren kinderen hebben? Ik veronderstel dat de meerderheid zelfs niet beseft wat het inhoudt om een kind (meerdere kinderen) op te voeden.
Zelf heb ik 3 kinderen "grootgebracht".


Mijn mening over de "pedagogische" tik: er is een hemelsbreed verschil tussen kindermishandeling - keur ik af, absoluut en altijd!!!!!!!!!!!!!!!!!!- en idd een "tikje". Bij mijn eigen kinderen bestond een tikje uit het volgende: bij gevaarlijke situatie (kind kwam te dicht bij kachel/bij kookfornuis , kind prutste aan stopcontact)....dan aarzelde ik niet en zei: MAG NIET! EN ja: dan gaf ik een tik op het handje van mijn kind. Ben ik nu een "slechte, ontaarde" moeder????

[Kristof Piessens]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik ben er vrij zeker van dat de mensen die zelf geen kinderen hebben dit niet begrijpen. Soms moet je snel optreden op erg ongepast gedrag.

Ik geef toe dat ik geen kinderen heb, voor een tijdje zal ik bewust kinderloos blijven totdat de samenleving meer naar de essentiële belangrijkheden evolueert, het lost niets op om de problemen te ontwijken of voorkomen, het lost niets op door geweld te gebruiken, het lost niets op als je als vader of moeder machteloos bent en toegeeft aan de grillen van je kind...grenzen stellen oke, maar pas dat dan ook zonder toegeven consequent toe...en verwaarloos dat niet en leg desnoods ook uit waarom niet, een opgroeiende kind is absoluut niet het middelpunt van de wereld, en zal later ook de relativiteit hiervan inzien als het volwassen wordt...in de meeste gevallen is de nieuwsgierigheid van een kind om vreemde dingen te onderzoeken zonder besef van de eventuele gevaren...

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors

Mijn mening over de "pedagogische" tik: er is een hemelsbreed verschil tussen kindermishandeling - keur ik af, absoluut en altijd!!!!!!!!!!!!!!!!!!- en idd een "tikje". Bij mijn eigen kinderen bestond een tikje uit het volgende: bij gevaarlijke situatie (kind kwam te dicht bij kachel/bij kookfornuis , kind prutste aan stopcontact)....dan aarzelde ik niet en zei: MAG NIET! EN ja: dan gaf ik een tik op het handje van mijn kind. Ben ik nu een "slechte, ontaarde" moeder????

Natuurlijk is er een wereld van verschil tussen een corrigerende tik en een pak rammel.

Sommige mensen weigeren echter het onderscheid te maken en gooien, simplistisch als ze zijn, alles maar op één grote hoop. Dan voelen ze zich moreel superieur en kunnen ze met het vingertje wijzen.

[Universalia]

Ik blijf meer fan van een stemverheffing en een boze blik richting kind als het wat mispeuterde. Klappen uitdelen werkt in de meeste gevallen tegendraads en het kind in kwestie zal nog meer dwars gaan liggen op de lange duur en niet alleen thuis.

In de meeste gevallen heb je uzelf niet goed in de hand als je overgaat tot het uitdelen van klappen, frustratie, onkunde ...

Kinderen slaan: kan het? Of bestaan er betere straffen?

Wat je tegenwoordig dikwijls merkt is dat er ouders zijn die een kind al een tik verkopen omdat het lawaai maakt omdat er soms mensen in hun richting kijken zo van 'en, doe je daar niets aan?' Tip: mep gewoon op hij/zij die zo in uw richting kijkt, case closed.

Een kindje dat het op een wenen gillen ziek kan ziek zijn, honger hebben een ander 'kwaaltje' ...

Een kind dat 'moeilijk' doet moet je op de één of andere manier zien af te leiden.

Een sfeerbeeld:

Kindje gilt zich te pletter gezeten zijnde in zijn/haar stoeltje op de achterbank in de wagen, er is geen houden meer aan ...

Mogelijke oplossing:

Stop de wagen (op een veilige plaats uiteraard) stap uit, open de motorkap en begin wat in de motor te rommelen ... meestal stopt dat gegil dan wel daar het kindje niet weet wat er aan de hand is dan.


Omgaan met moeilijke kinderen.

Los van de 'kinderen' Omgaan met lastige personen

[Peche]

Wel, ge hebt kindjes waar "neen" ook "NEEEEEEEEEEEEEEEN!!!!!!!!!" is.
Gewoon negeren dan en desnoods ff apart zetten om te laten uitrazen
Dan knuffeltje geven en iets te drinken voor 't keelke .
En den tut natuurlijk

[Universalia]

Zo kan je dat ook oplossen natuurlijk ...

Hilarisch: Vader en dochter gaan helemaal los in de auto (video)



p.s. Mocht het op de bewuste site niet doorkomen het filmpje, ziehier het clipje op youtube, link.

[Ke Nan]

Opvoeden is een werk van lange adem. Het betekent ook dat een kind in zijn peutertijd en nog een stuk in de kleutertijd geconditioneerd moet worden. Bij ongewenst gedrag (ruime interpretatie) gebruikte ik een combinatie van stemverheffing, boze blik, handje wegtrekken of stevig bij de armpjes of schouders vastpakken en dan kordaat uitleggen wat fout was. Na een tijdje weet het kind dat bij een bepaalde toon in je stem het menens is. Consequentie is essentieel.
Gaan winkelen en brullen als hij iets niet krijgt? Een duidelijke neen en verder negeren en laten brullen. Ook de omstanders negeren. Dat doet hij maar enkele keren en dan merkt hij dat het niets uithaalt. Neen is neen. Geen discussie.
Mijn zoontje wordt binnenkort 7 jaar en ik kan overal met hem komen en hij doet het goed op school. Ook wat zijn gedrag betreft. Ik ben fier op dat manneke. Maar zoals ik aan het begin zei: het is een werk van lange adem.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Buiten uw razernij heb ik nog niet echt argumenten gevonden tegen een tik op het gepaste moment van uw kant.

Moet ik echt argumenteren waarom ik tegen geweld op kinderen ben?

Vroeger zelf veel echt slaag gehad van uw vader ?

Dat heeft de arme man ooit één keer geprobeerd...

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

voor dit soort kinderen bestaat gespecialiseerde hulpverlening.

Gespecialiseerde hulp is niet nodig.
Gewoon het besef dat tikken en slaan etc. geen oplossing is, en op een creatieve manier grenzen aanleren.

of ik een 2jarige van een kookplaat wegtrek of hem doe verschieten door een tikje op de vingers is net hetzelfde.

Neen er is weldegelijk een verschil tussen gewelddadig en geweldloos.

neen, opvoeding betekent grenzen stellen.
heeft niets met excuses te maken maar is essentieel in een opvoeding.
je kind beschermen (vooral de allerkleinsten) is echt wel een belangrijke job. een 2j uitleggen dat de e40 oversteken geen goed idee is, ik begin er niet aan ik zal wel zorgen, met geweld desnoods, dat die de e40 niet oversteekt.
als jij bij geweld nu denkt aan schedel inkloppen, dat is jouw referentiekader. ik denk aan tegenhouden.

Daar hebben we weer de klassieke stroman van dit soort discussies.
Ik beweer nergens dat kinderen geen grenzen moeten aangeleerd krijgen.
Ik beweer wél dat die grenzen geweldloos en zonder slaan kunnen aangeleerd worden.

Geweld is trouwens ook een grens die best aangeleerd wordt.
Denk je dat het geloofwaardig is van een kind te slaan om het te leren van niet te slaan?
Dacht het niet...

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Opvoeden is een werk van lange adem. Het betekent ook dat een kind in zijn peutertijd en nog een stuk in de kleutertijd geconditioneerd moet worden. Bij ongewenst gedrag (ruime interpretatie) gebruikte ik een combinatie van stemverheffing, boze blik, handje wegtrekken of stevig bij de armpjes of schouders vastpakken en dan kordaat uitleggen wat fout was. Na een tijdje weet het kind dat bij een bepaalde toon in je stem het menens is. Consequentie is essentieel.

Voil�*.
Dat lijkt me al heel wat humaner en creatiever dan om de vijf minuten een oorvijg uitdelen.

Gaan winkelen en brullen als hij iets niet krijgt? Een duidelijke neen en verder negeren en laten brullen. Ook de omstanders negeren. Dat doet hij maar enkele keren en dan merkt hij dat het niets uithaalt. Neen is neen. Geen discussie.

Daar schilder je echt een heel vervelende situatie.
Ik begrijp dat het niet simpel is om op dat moment zelf niet door het lint te gaan, en ijskoud het gebrul én het misprijzen te negeren.
Zelf vermeed ik dat soort situaties, door THUIS preventief uit te leggen wat de bedoeling van shoppen was: om eten en drinken gaan, zonder dat de kleine op iets moest rekenen.
Dan even polsen of dat zonder problemen, gebrul of scènes kon, en dan in de juiste mood naar de mall.
Analoog scenario voor resto-bezoek: een goede uitleg en afspraak vooraf voorkomt pijnljk gehannes...

Mijn zoontje wordt binnenkort 7 jaar en ik kan overal met hem komen en hij doet het goed op school. Ook wat zijn gedrag betreft. Ik ben fier op dat manneke. Maar zoals ik aan het begin zei: het is een werk van lange adem.

Proficiat.
Zo hoort het er eigenlijk overal aan toe te gaan.
Ik hoop dat uw voorbeeld aan de kindertoekers duidelijk maakt, dat we die atavistische, anti-pedagogische kastijdings- en discipline-theorieën eindelijk mogen begraven.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Natuurlijk is er een wereld van verschil tussen een corrigerende tik en een pak rammel.

Die 'werelden van verschil' worden vaak heel makkelijk overbrugd.

Sommige mensen weigeren echter het onderscheid te maken en gooien, simplistisch als ze zijn, alles maar op één grote hoop. Dan voelen ze zich moreel superieur en kunnen ze met het vingertje wijzen.

Sorry als ik bij jou gevoelens van inferioriteit opwek.
Geef je kinders nog een pets, dan voel je je misschien weer wat beter.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors

Ik heb hier de recties gelezen, en ik vraag mij af of degenen die hier reageren kinderen hebben? Ik veronderstel dat de meerderheid zelfs niet beseft wat het inhoudt om een kind (meerdere kinderen) op te voeden.
Zelf heb ik 3 kinderen "grootgebracht".

Jammer voor jou maar in mijn geval gaat jouw gezagsargument niet op: ik bracht zelf mijn ouderschap tot een goed einde (zonder tikken)

Mijn mening over de "pedagogische" tik: er is een hemelsbreed verschil tussen kindermishandeling - keur ik af, absoluut en altijd!!!!!!!!!!!!!!!!!!- en idd een "tikje". Bij mijn eigen kinderen bestond een tikje uit het volgende: bij gevaarlijke situatie (kind kwam te dicht bij kachel/bij kookfornuis , kind prutste aan stopcontact)....dan aarzelde ik niet en zei: MAG NIET! EN ja: dan gaf ik een tik op het handje van mijn kind. Ben ik nu een "slechte, ontaarde" moeder????

In de ogen van sommigen hier ben je een ware heldin!!!
In mijn ogen ben je een klein beetje achter op nieuwe en betere gewoontes, inzichten en methodes.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Die 'werelden van verschil' worden vaak heel makkelijk overbrugd.

Nonsens.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Moet ik echt argumenteren waarom ik tegen geweld op kinderen ben?


Dat heeft de arme man ooit één keer geprobeerd...

Een plets van vader of moeder zorgde bij ons alleen maar voor de nodige hilariteit...Nu is blijkbaar alles een drama pffffffff