Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 juli 2016, 20:22   #61
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik vraag me af uit welke vuile hoek de draadopstarter zijn tekst geplagieerd heeft.

.
Klopt het niet ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2016, 20:56   #62
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.989
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Klopt het niet ?
Probeer eens de eerlijkheid te tonen uw bronnen te vermelden:

http://www.aclvb.be/nl/overzicht-maa...egering-michel
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2016, 21:15   #63
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ooit nagedacht over de vraag wat de werkgever dan wel doet met dat "cadeau"?
Doeterniettoe, hij krijgt het cadeau en beslist zelf wat hij ermee doet.
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2016, 21:16   #64
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.989
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Doeterniettoe, hij krijgt het cadeau en beslist zelf wat hij ermee doet.
Doet er juist wel toe. Als hij de concurrentiekracht van zijn eigen onderneming wil vergroten, zal hij dat cadeau heus niet besteden aan een nieuw zwembad of dergelijke.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2016, 21:19   #65
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
De sociale lasten zijn hier veel te hoog, ontkent u dat?
De belastingen zijn veel te hoog. Punt.
Ik heb enkel gezegd dat als de werkgevers bijdrage verlaagt dit een cadeau is voor de werkgever. Dat betekent nog niet per se dat ik tegen ben.
Een werkgever moet niet gestraft worden om iemand in dienst te nemen, en een werknemer moet niet gestraft worden om te werken.
Desalniettemin, de overheid moet een aantal nutsvoorzieningen voorzien, en via de belastingen betalen we voor die dienst. Het zou mooi zijn, moesten we waar voor ons geld krijgen. Helaas is dat niet zo, en daar heeft de huidige regering nog niet veel aan veranderd.
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2016, 21:22   #66
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.989
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
De belastingen zijn veel te hoog. Punt.
Ik heb enkel gezegd dat als de werkgevers bijdrage verlaagt dit een cadeau is voor de werkgever. Dat betekent nog niet per se dat ik tegen ben.
Een werkgever moet niet gestraft worden om iemand in dienst te nemen, en een werknemer moet niet gestraft worden om te werken.
Desalniettemin, de overheid moet een aantal nutsvoorzieningen voorzien, en via de belastingen betalen we voor die dienst. Het zou mooi zijn, moesten we waar voor ons geld krijgen. Helaas is dat niet zo, en daar heeft de huidige regering nog niet veel aan veranderd.
Sommige zaken vragen ook de nodige tijd. Denken we maar aan het ontvetten van de provincies. Dat gaat niet van vandaag op morgen. Wel vormt het een stap naar een slanker overheidsapparaat, dus minder overheidsuitgaven.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2016, 21:26   #67
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Doet er juist wel toe. Als hij de concurrentiekracht van zijn eigen onderneming wil vergroten, zal hij dat cadeau heus niet besteden aan een nieuw zwembad of dergelijke.
Dat is zijn beslissing, het punt is dat hij het cadeau krijgt, en of hij er nu een zwembad mee koopt of niet verandert er weinig aan. Sommigen willen groeien, anderen niet.

Als de werknemersbijdrage zou dalen, dan beslist de werknemer tenslotte ook zelf hoe hij het besteedt.
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2016, 21:27   #68
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.989
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Dat is zijn beslissing, het punt is dat hij het cadeau krijgt, en of hij er nu een zwembad mee koopt of niet verandert er weinig aan. Sommigen willen groeien, anderen niet.

Als de werknemersbijdrage zou dalen, dan beslist de werknemer tenslotte ook zelf hoe hij het besteedt.
Ik denk niet dat u goed snapt waar het over gaat. De werknemersbijdrage wordt niet betaald door de werknemer, maar wel door de werkgever.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2016, 21:29   #69
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Sommige zaken vragen ook de nodige tijd. Denken we maar aan het ontvetten van de provincies. Dat gaat niet van vandaag op morgen. Wel vormt het een stap naar een slanker overheidsapparaat, dus minder overheidsuitgaven.
Die provincies, die gaan echt niet het verschil maken.
De overheid is nog steeds te log, te traag, en teveel bezig met het aantal mieren per vierkante meter te tellen.
Teveel ambtenaren die te weinig doen voor teveel geld, te weinig informatisering, als ze het dan proberen, dan mislukt het omdat ze teveel verschillende meningen proberen te voldoen in een supersysteem dat goed zou moeten zijn voor iedereen, maar uiteindelijk goed is voor niemand. Ik refereer hier naar de informatisering van het gerecht. Dat is in Nederland bijvoorbeeld veel en veel beter.
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2016, 21:31   #70
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.989
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Die provincies, die gaan echt niet het verschil maken.
De overheid is nog steeds te log, te traag, en teveel bezig met het aantal mieren per vierkante meter te tellen.
Teveel ambtenaren die te weinig doen voor teveel geld, te weinig informatisering, als ze het dan proberen, dan mislukt het omdat ze teveel verschillende meningen proberen te voldoen in een supersysteem dat goed zou moeten zijn voor iedereen, maar uiteindelijk goed is voor niemand. Ik refereer hier naar de informatisering van het gerecht. Dat is in Nederland bijvoorbeeld veel en veel beter.
U klaagt, maar als er een eerste stap wordt gezet, is het schijnbaar ook niet goed.

Welke informatisering wilt u nog doorgevoerd zien die in Nederland het geval is en niet bij ons, even het gerecht buiten beschouwing gelaten?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2016, 21:35   #71
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik denk niet dat u goed snapt waar het over gaat. De werknemersbijdrage wordt niet betaald door de werknemer, maar wel door de werkgever.
Zowel de werkgever als de werknemer betalen sociale zekerheidsbijdragen.

http://www.xerius.be/zelfstandigen/s...sus-werknemer/

Als werknemer wordt uw sociaal statuut voor u geregeld. Elke maand houdt uw werkgever op uw loon de persoonlijke socialezekerheidsbijdragen in (13,07% van uw brutoloon) en stort deze door aan de Rijksdienst voor Sociale Zekerheid (RSZ). Daarnaast betaalt hij zelf ook nog patronale socialezekerheidsbijdragen op uw loon (ongeveer 35%).

Een werknemer betaalt evengoed RSZ als de werkgever.

Laatst gewijzigd door stuyckp : 30 juli 2016 om 21:38.
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2016, 21:36   #72
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U klaagt, maar als er een eerste stap wordt gezet, is het schijnbaar ook niet goed.

Welke informatisering wilt u nog doorgevoerd zien die in Nederland het geval is en niet bij ons, even het gerecht buiten beschouwing gelaten?
Aan muizenstapjes hebben we niets.
Gebaseerd op de uitlatingen van De Wever voor de verkiezingen over dezelfde verzuchtingen als degene die ik hier uit, had ik toch veel meer verwacht.
Ze zijn tenslotte nu al 2 jaar bezig.
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2016, 21:38   #73
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.989
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Zowel de werkgever als de werknemer betalen sociale zekerheidsbijdragen.

http://www.xerius.be/zelfstandigen/s...sus-werknemer/

Als werknemer wordt uw sociaal statuut voor u geregeld. Elke maand houdt uw werkgever op uw loon de persoonlijke socialezekerheidsbijdragen in (13,07% van uw brutoloon) en stort deze door aan de Rijksdienst voor Sociale Zekerheid (RSZ). Daarnaast betaalt hij zelf ook nog patronale socialezekerheidsbijdragen op uw loon (ongeveer 35%).

Een werknemer betaalt evengoed RSZ als de werkgever.
Uit uw uitleg wordt duidelijk dat de werkgever betaalt. De werkgever betaalt ten ander het loon van de werknemer. Dat laatste schijnt u te vergeten.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2016, 21:38   #74
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.989
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Aan muizenstapjes hebben we niets.
Gebaseerd op de uitlatingen van De Wever voor de verkiezingen over dezelfde verzuchtingen als degene die ik hier uit, had ik toch veel meer verwacht.
Ze zijn tenslotte nu al 2 jaar bezig.
Wat had u "meer" verwacht?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2016, 21:43   #75
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Uit uw uitleg wordt duidelijk dat de werkgever betaalt. De werkgever betaalt ten ander het loon van de werknemer. Dat laatste schijnt u te vergeten.
Dat ziet u dan totaal verkeerd.
Als de RSZ bijdrage zou verminderd worden, dan blijft mijn bruto wedde hetzelfde.
De werknemer betaalt de RSZ zoals duidelijk blijkt uit die tekst. Uiteraard wordt de werknemer wel betaald door de werkgever, maar die werknemer wordt volledig betaald voor het werk dat hij heeft verricht. Die RSZ wordt dan wel afgehouden door de werkgever, het is in dit geval de werknemer die hem betaalt.

Als ik uw redenering zo'n beetje volg zou je als werknemer al blij mogen zijn dat die werkgever u werk verschaft en is het bijna een barmhartige samaritaan.

Die werkgever neemt u alleen maar aan omdat hij hoopt dat hij meer aan u kan verdienen dan dat jij zelf aan hem kost. Nogal wiedes. De dag dat dit niet meer zo is, dan ben je een vogel voor de kat.

Laatst gewijzigd door stuyckp : 30 juli 2016 om 21:46.
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2016, 21:56   #76
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Sociale lasten verlagen is wel een cadeau voor de werkgever.
Die gaat daar onmiddelijk van profiteren. Er is helemaal geen garantie dat die meer werknemers gaat in dienst nemen.
Op lange termijn is het verlagen van de sociale lasten ook goed voor de werknemer, omdat de werknemer, als hij te duur wordt, ontslagen kan worden. Het verlagen van de sociale last kan ervoor zorgen dat dit minder snel gebeurt. Maar dat is eerder een neven effect op lange termijn.

Men kan evengoed de sociale lasten van de werknemer verlagen. Dan heeft die werknemer meer koopkracht, gaat dus meer kopen, en daar gaan de ondernemingen van profiteren. Maar dat heeft men niet gedaan, net omdat men een cadeau wilde geven aan de werkgevers.

Dit onmiddelijk afschilderen als 19e eeuwse vakbondspraat zonder argumenten is pas simplistisch te noemen.

U zegt het trouwens zelf : "Het komt in de eerste plaats neer op het verlagen van de productiekost van goederen en diensten en bijgevolg het verbeteren van de rendabiliteit van de ondernemingen." Het verlagen van die produktie kost is uiteraard onmiddelijk in het voordeel van de onderneming.
Wat in het voordeel is van de onderneming is in het voordeel van zijn werknemers. Een te hoge loonkost door een exorbitante sociale wetgeving jaagt ondernemingen uit ons land weg. De vakbonden en de zuilpartijen zoals de sossen en de tsjeven willen het niet gezegd hebben, maar wij moeten niet willen een meer luxueuze sociale wetgeving hebben dan de overige EU-landen. En dat geldt nog veel meer voor Vlaanderen dat verantwoordelijk is voor meer dan 80 % van de "Belgische" export.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2016, 21:59   #77
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.989
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Wat in het voordeel is van de onderneming is in het voordeel van zijn werknemers. Een te hoge loonkost door een exorbitante sociale wetgeving jaagt ondernemingen uit ons land weg. De vakbonden en de zuilpartijen zoals de sossen en de tsjeven willen het niet gezegd hebben, maar wij moeten niet willen een meer luxueuze sociale wetgeving hebben dan de overige EU-landen. En dat geldt nog veel meer voor Vlaanderen dat verantwoordelijk is voor meer dan 80 % van de "Belgische" export.
Links snapt dat blijkbaar niet. Lastenverlaging wordt blijkbaar gezien als een extraatje waarmee de ondernemer een nieuw zwembad zal aanleggen of een buitenverblijf aankoopt. Het komt blijkbaar niet in hen op dat minder lasten voor de ondernemer onze concurrentiekracht op de markt verhoogt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2016, 22:03   #78
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Probeer eens de eerlijkheid te tonen uw bronnen te vermelden:

http://www.aclvb.be/nl/overzicht-maa...egering-michel
Dat was de vraag niet. De vraag was of het niet klopt.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2016, 22:04   #79
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.989
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Dat was de vraag niet. De vraag was of het niet klopt.
Om welke reden geeft u geen bron? Waarom ontbreekt er bij u die intellectuele eerlijkheid?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2016, 22:09   #80
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.599
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Wat in het voordeel is van de onderneming is in het voordeel van zijn werknemers. Een te hoge loonkost door een exorbitante sociale wetgeving jaagt ondernemingen uit ons land weg. De vakbonden en de zuilpartijen zoals de sossen en de tsjeven willen het niet gezegd hebben, maar wij moeten niet willen een meer luxueuze sociale wetgeving hebben dan de overige EU-landen. En dat geldt nog veel meer voor Vlaanderen dat verantwoordelijk is voor meer dan 80 % van de "Belgische" export.
Waarom zouden wij geen betere sociale wetgeving mogen hebben?
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be