Protestanten beplakken Albert Heijn in S-Gravendeel

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bang even uw redenering door te trekken? U vindt het dus normaal dat een in Borgerhout wonende Vlaamse vrouw gedwongen wordt zich islamitisch te kleden omdat er een islamitische meerderheid is die meent dat het zo hoort.

Ja of neen?

Ja, dat was toch allang duidelijk?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett

Dus?

Dat uw punt 1 vierkant vloekt met de quote van Jan, waarop u antwoord geeft.

Nee.

[Sonny Crockett]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

1: Nogmaals, zolang er geen mensenrechten geschonden worden zie ik het probleem niet.

2: Dus?

Het is mijn recht om als werkende mens, op een zondag mijn boodschappen te gaan doen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett

Het is mijn recht om als werkende mens, op een zondag mijn boodschappen te gaan doen.

En andere mensen hebben recht op hun rust.

En zolang dat de meerderheid is ben ik van mening dat een supermarkt dus niet op zondag open moet zijn.

[Sonny Crockett]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

En andere mensen hebben recht op hun rust.

En zolang dat de meerderheid is ben ik van mening dat een supermarkt dus niet op zondag open moet zijn.

U weet toch even goed als ik, dat in het woord zondagrust, de "rust" totaal uit zijn verband is gehaald?
Het gaat hier helemaal niet om de rust; het betreft hier een puur godsdienstig issue, waarbij enkele conservatieve katholieken nog steeds niet begrepen hebben dat zij hun 'boekske' niet zo letterlijk moeten nemen.

U kan het zo ver drijven als u wenst. Elk evenement, zal wel altijd, minstens één iemand storen. ...

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett

U weet toch even goed als ik, dat in het woord zondagrust, de "rust" totaal uit zijn verband is gehaald?
Het gaat hier helemaal niet om de rust; het betreft hier een puur godsdienstig issue, waarbij enkele conservatieve katholieken nog steeds niet begrepen hebben dat zij hun 'boekske' niet zo letterlijk moeten nemen.

U kan het zo ver drijven als u wenst. Elk evenement, zal wel altijd, minstens één iemand storen. ...

Nogmaals, ik vind dat de mening van de meerderheid beslissend is in deze.

Dat jij vindt dat het woord "rustdag" volkomen uit zijn verband is gehaald is irrelevant.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Ja, dat was toch allang duidelijk?

Neen, dat was niet duidelijk. U schermt met mensenrechten, maar tegelijkertijd vindt u het schijnbaar niet erg dat mensen in hun vrijheid dan weer beperkt worden.

Rare kronkel.

[Sonny Crockett]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Nogmaals, ik vind dat de mening van de meerderheid beslissend is in deze.

Dat jij vindt dat het woord "rustdag" volkomen uit zijn verband is gehaald is irrelevant.

Op zich is dit inderdaad niet relevant, immers of het nu de rust verstoort of niet, ... feit blijft dat het de staat is die hier de beslissing neemt; en niet de kerk, of haar aanhangers.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

En andere mensen hebben recht op hun rust.

En zolang dat de meerderheid is ben ik van mening dat een supermarkt dus niet op zondag open moet zijn.

U zegt het: "op hun rust". Waarom wilt u de rust van anderen afdwingen?

Er is geen gegevenheid waarbij een plaatselijke gemeenschap de arbeidsvoorwaarden regelt. In onze democratie is dat een nationaal gegeven.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, dat was niet duidelijk. U schermt met mensenrechten, maar tegelijkertijd vindt u het schijnbaar niet erg dat mensen in hun vrijheid dan weer beperkt worden.

Rare kronkel.

Ach gossie, je moet je aanpassen aan de mening van een meerderheid in een dorp en er worden dan mensenrechten geschonden?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett

U weet toch even goed als ik, dat in het woord zondagrust, de "rust" totaal uit zijn verband is gehaald?
Het gaat hier helemaal niet om de rust; het betreft hier een puur godsdienstig issue, waarbij enkele conservatieve katholieken nog steeds niet begrepen hebben dat zij hun 'boekske' niet zo letterlijk moeten nemen.

U kan het zo ver drijven als u wenst. Elk evenement, zal wel altijd, minstens één iemand storen. ...

Euh, het gaat om protestanten, mijn beste.

Alleen ben ik het echter met u oneens als u schijnbaar meent dat gelovigen zich niet politiek zouden mogen engageren en hun stem laten weerklinken. Wel natuurlijk binnen de krijtlijnen van onze democratie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Ach gossie, je moet je aanpassen aan de mening van een meerderheid in een dorp en er worden dan mensenrechten geschonden?

Ja, want u wil westerse vrouwen schijnbaar dwingen tot het dragen van islamitische kleren, want ja, er is in een bepaalde gemeente een islamitische meerderheid.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett

Op zich is dit inderdaad niet relevant, immers of het nu de rust verstoort of niet, ... feit blijft dat het de staat is die hier de beslissing neemt; en niet de kerk, of haar aanhangers.

Inderdaad, de staat. Niet een gemeente.

[Sonny Crockett]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Euh, het gaat om protestanten, mijn beste.

Alleen ben ik het echter met u oneens als u schijnbaar meent dat gelovigen zich niet politiek zouden mogen engageren en hun stem laten weerklinken. Wel natuurlijk binnen de krijtlijnen van onze democratie.

U heeft een punt. Echter, ... of het nu moslims zijn, hindoes, katholieken of protestanten, ... er is een scheiding tussen kerk en staat. En vooral dat is voor mij de reden waarom ik reageer.

U gaat mij trouwens niet horen zeggen, dat een 'gelovige' zich niet politiek mag engageren. Integendeel. Ook gelovigen, mogen (moeten eigenlijk) gaan stemmen. Het is zoals u zegt, ... binnen het kader van de democratische beginselen, mogen zij zeker hun stem laten weerklinken.

Echter, vooralsnog (zolang de scheiding tussen kerk en staat van kracht blijft - en mag ik hopen van wel) ook niet meer dan dat.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett

U heeft een punt. Echter, ... of het nu moslims zijn, hindoes, katholieken of protestanten, ... er is een scheiding tussen kerk en staat. En vooral dat is voor mij de reden waarom ik reageer.

U gaat mij trouwens niet horen zeggen, dat een 'gelovige' zich niet politiek mag engageren. Integendeel. Ook gelovigen, mogen (moeten eigenlijk) gaan stemmen. Het is zoals u zegt, ... binnen het kader van de democratische beginselen, mogen zij zeker hun stem laten weerklinken.

Echter, vooralsnog (zolang de scheiding tussen kerk en staat van kracht blijft - en mag ik hopen van wel) ook niet meer dan dat.

De vraag is natuurlijk wat u bedoelt met die scheiding van Kerk en Staat, nietwaar?! Stel dat een parlementaire meerderheid euthanasie niet wil legaliseren, is dat een schending van dit beginsel? Is het een schending wanneer een meerderheid beslist de zondagsrust te behouden in een maatschappij en uitzonderingen te beperken?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, want u wil westerse vrouwen schijnbaar dwingen tot het dragen van islamitische kleren, want ja, er is in een bepaalde gemeente een islamitische meerderheid.

Nope, gewoon naar een andere plaats verhuizen en klaar.

Een beschaafd mens past zich automatisch aan.

[Sonny Crockett]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De vraag is natuurlijk wat u bedoelt met die scheiding van Kerk en Staat, nietwaar?! Stel dat een parlementaire meerderheid euthanasie niet wil legaliseren, is dat een schending van dit beginsel? Is het een schending wanneer een meerderheid beslist de zondagsrust te behouden in een maatschappij en uitzonderingen te beperken?

Eveneens een 'parlementaire' meerderheid?

[Sonny Crockett]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Nope, gewoon naar een andere plaats verhuizen en klaar.

Een beschaafd mens past zich automatisch aan.

Ziet u nu wel, dat moslims niet beschaafd zijn.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett

Ziet u nu wel, dat moslims niet beschaafd zijn.

Veel moslims zijn qua aanpassingsvermogen niet beschaafd.

Ik ben dat helemaal met je eens.

[g_z]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Veel moslims zijn qua aanpassingsvermogen niet beschaafd.

Ik ben dat helemaal met je eens.

Het is meestal de omgeving die iemand radicaal maken door steeds bewust of onbewust dwars te liggen.

Als je je niet geaccepteerd voelt ga je meer in je geloof verdiepen, terwijl als iemand normaal doet er helemaal niets aan de hand is.

Heeft te maken met controle willen hebben en uitoefenen.