China is Asshole

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

China heeft haar dodental 50% bijgesteld

Nog 50% erbij en we komen in de buurt van de waarheid zeker?

Zo optimistisch, dat zijn we van jou niet gewend.
Ik denk dat ze -minstens- met een factor 10 liegen, meer dan 30 000 doden dus.

Misschien dat het ooit uitkomt binnen dit en een paar jaar.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

China heeft haar dodental 50% bijgesteld

Nog 50% erbij en we komen in de buurt van de waarheid zeker?

Veel veel meer.

[morte-vivante]

And indeed, there was a major shift on January 20, when Chinese President Xi Jinping commented publicly for the first time on the virus, and ordered "resolute efforts" to control the outbreak. Speaking alongside Xi in Beijing a week later, World Health Organization (WHO) director Tedros Adhanom Ghebreyesus praised the "seriousness with which China is taking this outbreak," and thanked Beijing for its "transparency."
Over the weekend, however, a transcript of an internal Communist Party speech appeared to throw doubt on this narrative, revealing Xi knew about and was directing the response to the virus on January 7 -- almost two weeks before he commented on it publicly.
The revelation raises major questions about whether it was the central government, not authorities in Hubei, who dithered on their response, allowing the virus to spread through the country and eventually the world.

https://edition.cnn.com/2020/02/17/a...hnk/index.html

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Sta China zelf toe wat 'hiaten' in bovenstaande time line in te vullen:



Ik stop op 1 februari anders wordt het te lang. De rest is hier te lezen:
http://www.xinhuanet.com/english/202..._138951662.htm

Klik op link van Full text.

Hoe rijm je dit:

https://twitter.com/who/status/1217043229427761152

Preliminary investigations conducted by the Chinese authorities have found no clear evidence of human-to-human transmission of the novel #coronavirus (2019-nCoV) identified in #Wuhan, #China

van 14 januari

met uw:

Jan. 14
-- The NHC held a national teleconference, making arrangements for Hubei Province and Wuhan City to strengthen epidemic prevention and control, while ordering the whole country to prepare for epidemic prevention and response.

?

[Vlad]

Benieuwd hoe lang het gaat duren voor China Taiwan annexeert nu de VS zich door corona militair aan het terugtrekken zijn.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Zo optimistisch, dat zijn we van jou niet gewend.
Ik denk dat ze -minstens- met een factor 10 liegen, meer dan 30 000 doden dus.

Misschien dat het ooit uitkomt binnen dit en een paar jaar.

Ik ben dan ook een vooruitgangsoptimist hé


Maar ik heb onlangs een truuk geleerd van Marc Van Ranst wat je moet doen als je je compleet vergist hebt en dan met een gestreken gezicht de bocht moet nemen : een beetje broebelen over voortschrijdend inzicht

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Hoe rijm je dit:

https://twitter.com/who/status/1217043229427761152



van 14 januari

met uw:


?

Niet noodzakijk een tegenspraak omwille van de "no clear evidence". Ik vermoed dat de WHO in het begin niet zo happig was om de hele wereld in een Corona hysterie te brengen. Er staat ook niet bij van wanneer die "preliminary studies" zijn.

Je gaat het te ver zoeken mijns inziens.


Ondertussen meende de VS China wat te provoceren (of de aandacht van problemen thuis af te leiden?) door een oorlogschip vlak tegen Xisha/Paracel eilanden te laten varen. Binnen de territoriale wateren die China errond claimt. Stel u voor dat China iets gelijkaardigs zou doen met een van de eilanden waar de VS de lokale bevolking deporteerde om een mitaire basis te bouwen. Of pak Hawaï, in feite ook geanexeerd gebied. Het twee maten twee gewichten kot van de imperiale schoothonden zou weer te klein zijn in dat geval.

Reactie van China op de provocatie van de VS oorlogsbodem... Verjagen ("Begeleiden") met de boodschap: " We urge the US side to focus on epidemic prevention and control on its homeland... and immediately stop military actions against regional security, peace and stability."

Al bij al veel professionelere houding dan het circus dat we steeds uit de VS meekrijgen. Zeker sinds het twitterpresidentschap.

[Tempest]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

China had in november aan de alarm bel moeten drukken en aan de wereld kenbaar moeten maken dat er een virus ontsnapt was uit een lab in Wuhan. Wat is daar niet duidelijk aan vraag ik mij af ?

Dat westerse organisaties en politici geblunderd hebben door na deze hele leugenbrei te laat actie te ondernemen ben ik met ge eens.

Dit is geen "zero sum game". Chinese corruptie neemt niet weg dat het Westen ook met wanbeleid heeft gereageerd (in Februari-Maart, zodra Italie opviel).

Dat het beter kan is gebleken uit de reacties van landen rondom China — in de eerste plaats Taiwan, maar ook Korea, Hong Kong, Singapore, Taiwan, en in mindere mate Japan. Maar zelfs de relatief armere buurlanden deden het uitstekend (Thailand, Indonesië, Vietnam...).

Uitgesproken landen die zich geografisch de dichtst bij Wuhan bevinden. Wij moeten hun volgen, en niet Trump. Hem achterna volgen is dom. Alles wat hij doet en zegt is dom en achterlijk en gevaarlijk — ook zijn gelul over China en dat van Fox News en consorten (zuiver verkiezingspropaganda om zijn eigen vel te redden in November
.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door Tempest

Dit is geen "zero sum game". Chinese corruptie neemt niet weg dat het Westen ook met wanbeleid heeft gereageerd (in Februari-Maart, zodra Italie opviel).

Dat het beter kan is gebleken uit de reacties van landen rondom China — in de eerste plaats Taiwan, maar ook Korea, Hong Kong, Singapore, Taiwan, en in mindere mate Japan. Maar zelfs de relatief armere buurlanden deden het uitstekend (Thailand, Indonesië, Vietnam...).

Uitgesproken landen die zich geografisch de dichtst bij Wuhan bevinden. Wij moeten hun volgen, en niet Trump. Hem achterna volgen is dom. Alles wat hij doet en zegt is dom en achterlijk en gevaarlijk — ook zijn gelul over China en dat van Fox News en consorten (zuiver verkiezingspropaganda om zijn eigen vel te redden in November
.

Die armere landen die ge noemt hebben meer zonlicht en zijn vochtiger dan het gematigde klimaat in Europa in wintertijd. Ook hebben deze landen procentueel minder oudjes. Daarom kunnen de stranden in Vietnam wel redelijk druk zijn, zonder dat er een epidemie de kop opsteekt. Voor de rest ben ik met ge eens dat iedereen een mondkapjes om moet doen en het leven gewoon door moet gaan. EN getest moet worden. Koreaanse methode dus.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Benieuwd hoe lang het gaat duren voor China Taiwan annexeert nu de VS zich door corona militair aan het terugtrekken zijn.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Tempest

Dit is geen "zero sum game". Chinese corruptie neemt niet weg dat het Westen ook met wanbeleid heeft gereageerd (in Februari-Maart, zodra Italie opviel).

Dat het beter kan is gebleken uit de reacties van landen rondom China — in de eerste plaats Taiwan, maar ook Korea, Hong Kong, Singapore, Taiwan, en in mindere mate Japan. Maar zelfs de relatief armere buurlanden deden het uitstekend (Thailand, Indonesië, Vietnam...).

Uitgesproken landen die zich geografisch de dichtst bij Wuhan bevinden. Wij moeten hun volgen, en niet Trump. Hem achterna volgen is dom. Alles wat hij doet en zegt is dom en achterlijk en gevaarlijk — ook zijn gelul over China en dat van Fox News en consorten (zuiver verkiezingspropaganda om zijn eigen vel te redden in November
.

Blij dat ik toch ook wat genuanceerde posities tegen kom op dit forum. Akkoord dat we als Europa onze eigen weg dienen te gaan. Hoe vlugger hoe liever. Maar het zal niet simpel zijn om ons van buitenlandse inmenging te ontdoen. Zelfs militair hangen we van buitenlandse krachten af zoals een doordeweekse kolonie.

Ook Obama achterna lopen zou dom zijn. Trump is tot nu toe nog net iets minder oorlogszuchtig gebleken dan zijn voorganger en het is nog niet grzegd of mooiprater Obama deze crisis beter had aangepakt.

De indische historicus en journalist Vijay Prashad schrijft terecht mijns inziens:

No doubt that the United States is currently facing the wrath of the global pandemic. If the U.S. government had begun to plan effectively after the WHO declared a public emergency on January 30 or even when it declared a global pandemic on March 11, the problems would not be so grave. But there was no planning at all, which is distressing. As George Packer put it in the Atlantic, the United States in the months after January was “like a country with shoddy infrastructure and a dysfunctional government whose leaders were too corrupt or stupid to head off mass suffering.” From Trump, the U.S. citizenry got “willful blindness, scapegoating, boasts, and lies.” This sums it up. Part of the scapegoating was directed at China; it is far easier to blame China—already part of a dangerous trade war and a simmering regional struggle in Asia—than to accept responsibility oneself.

Corona toont waarom we de VS niet als voorbeeld dienen te nemen. Europa zou haar model beter exporteren naar de VS in plaats van andersom. Maar daarvoor dient ook de koude oorlogs switch in de hoofden van vele Europeanen omgedraaid te worden.

[Bach]

‘Don’t defend Trump – attack China’: coronavirus strategy revealed in Republican memo

The 'weaponizing' van een gezondheidscrisis door de VS. Desnoods met leugens.

De strijd om volledige controle van de wereld heeft vooraf op de gezondheid van de eigen bevolking, zoals het imperium dat voorgaat op de republiek. Dat is de tragiek van de VS die Covid-19 pijnlijk duidelijk maakt. Thuis massagraven en rottende lijken in trucks. Maar dat is niet van belang voor degenen die de VS in haar macht hebben.

[Gipsy]

https://www.scmp.com/news/china/arti...ba9cff17f&tc=1

Amerika zet de druk op China verder. De Oeigoeren concentratiekampen door China poëtisch genoemd "vocational training centres" liggen in het vizier.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

https://www.scmp.com/news/china/arti...ba9cff17f&tc=1

Amerika zet de druk op China verder. De Oeigoeren concentratiekampen door China poëtisch genoemd "vocational training centres" liggen in het vizier.

China blijft een groot gevaar voor het Westen en Europa is te onnozel.
Zeker de Belgen zijn dom of onnozel en niet capabel om de EU instellingen
veilig te houden.

citaat Trouw:
De Belgische autoriteiten zijn in verlegenheid gebracht door verdachtmakingen over Chinese spionage-activiteiten in het Brusselse ambassadegebouw van Malta. Dat ligt middenin de Europese wijk, pal tegenover het gebouw van de Europese Commissie. Bij een verbouwing in 2007, door een Chinees bedrijf, zou allerlei afluisterapparatuur en andere hoogwaardige technologie het gebouw binnen zijn gekomen, volgens (vooralsnog onbevestigde) berichten.

De Belgische inlichtingendienst is verantwoordelijk voor de veiligheid van de EU-gebouwen in Brussel, al mogen ze zelf die panden niet betreden. Ze behoren immers tot het grondgebied van de desbetreffende landen. In dergelijke ‘permanente vertegenwoordigingen’ van de EU-landen komen diplomaten bijeen, wordt druk getelefoneerd en passeren vertrouwelijke EU-documenten de daar aanwezige computersystemen.

Over de mogelijke Chinese infiltratie in de Maltese ambassade werden de Belgen in 2010 getipt door hun Britse collega’s, zo meldde de Franse krant Le Monde vrijdag. Maar de Belgische dienst zou deze informatie niet hebben doorgegeven aan de EU-instanties, terwijl dat wel had gemoeten. EU-buitenlandcoördinator Josep Borrell heeft de afgelopen dagen gezegd van niets te weten. De zaak is extra pikant, omdat de destijds verantwoordelijke Belgische minister van buitenlandse zaken, Didier Reynders, inmiddels Eurocommissaris is en dus Borrells directe collega.

https://www.trouw.nl/buitenland/onru...ssel~bdbf168e/

[Vlad]

“China steelt voor biljoenen dollars aan intellectuele eigendom”

“De echte impact gaan we zien over vijf tot tien jaar, als we denken dat we de overhand hebben op het gebied van farmaceutische, energie- en defensietechnologieën. En we zullen naar China kijken en zeggen: hoe hebben ze die technologiekloof zo snel kunnen overbruggen zonder de ingenieurs en middelen?”

“Ze hebben meer persoonlijke en bedrijfsgegevens van Amerikanen gestolen dan van alle andere landen samen. We gaan nu in een tempo waarin we ongeveer elke 12 uur een nieuw contraspionageonderzoek tegen China openen”, aldus Wray.

Jawadde. Stank voor dank om hen uit de communistische armoede te halen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Jawadde. Stank voor dank om hen uit de communistische armoede te halen.

Ze hebben wel de moeite gedaan om die kennis om te zetten in fysieke dingen, zoals fabrieken, waarmee ze de rest van de wereld bevoorraden van de spullen die niet meer gemaakt worden in de "milieubewuste capitalistische landen".

Kijk eens, Europa wordt milieuvriendelijker per dag, en kijk eens naar die Chinezen, die vervuilen steeds meer en meer....

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Jawadde. Stank voor dank om hen uit de communistische armoede te halen.

Wat China bereikt heeft mbt armoede reductie is indrukwekkend, maar dat deden ze door juist NIET de westerse adviezen te volgen. Anders zaten ze nu waarschijnlijk nog in een situatie van neokoloniale afhankelijkheid zoals vele ontwikkelingslanden.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ze hebben wel de moeite gedaan om die kennis om te zetten in fysieke dingen, zoals fabrieken, waarmee ze de rest van de wereld bevoorraden van de spullen die niet meer gemaakt worden in de "milieubewuste capitalistische landen".

Kijk eens, Europa wordt milieuvriendelijker per dag, en kijk eens naar die Chinezen, die vervuilen steeds meer en meer....

Bekijk dat gerust per hoofd van de bevolking om te beseffen dat de pot zwarter ziet dan de ketel die hij milieuonvriendelijkheid verwijt.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Wat China bereikt heeft mbt armoede reductie is indrukwekkend, maar dat deden ze door juist NIET de westerse adviezen te volgen. Anders zaten ze nu waarschijnlijk nog in een situatie van neokoloniale afhankelijkheid zoals vele ontwikkelingslanden.

Meh. Zoals Zuid-Korea, Japan, Singapore, ... zeker. De VS hebben China de weg gewezen en geholpen, weliswaar om ze zo van de USSR los te trekken. Natuurlijk deed China niet zomaar alles wat de VS vroeg, dat zou ook maar dom zijn. Andere Oost-Aziatische landen deden dat ook niet. De VS is nooit de boeman geweest die men er van maakt. Wel een gewiekste en arrogante handelaar waar je een beetje moet voor oppassen maar nooit een geweldenaar die de anderen niets gunde. Over het algemeen streeft het altijd naar win-winsituaties. Individuele bedrijven kunnen wel eens over de schreef gaan maar in de VS worden die gestraft zoals de duizenden bankiers na de kredietcrisis in tegenstelling tot de bankiers in Europa. Het blijft wel een cowboyland natuurlijk. Soms mislukken dingen. Stel je voor dat het daadwerkelijk gelukt was in Irak een democratisch regime te installeren, de wereld had er volledig anders uitgezien. De VS heeft zelfs de industriële sprong voorwaarts van de communistische USSR mogelijk gemaakt. Stalin zelf gaf ooit toe dat meer dan 80% van de fabrieken er gekomen zijn met hulp van en dank aan de Amerikanen. De Amerikanen zien niets liever dan dat de rest van de wereld zich ontwikkeld, dan kunnen ze er ook nog iets aan verdienen. Landen die er niet in slagen zich te ontwikkelen hebben dan enkel en alleen aan zichzelf te danken. Ze zijn te corrupt, lui of communistisch. Enkel reactionaire regimes hebben van de VS weinig of niets te verwachten. Maar de mate waarin China intellectuele eigendom steelt, de eigen bedrijven bevooroordeelt en de meeste westerse bedrijven belet in China te opereren is eigenlijk toch wel ongezien. Er is een verschil tussen je eigen economie beschermen om ze in staat te stellen te groeien en wat China nu doet. China is defacto fascistisch nu. Leiderschap, nationalisme en de politiek die de economie volledig bepaalt. Alle drie de hokjes aangevinkt.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Meh. Zoals Zuid-Korea, Japan, Singapore, ... zeker. De VS hebben China de weg gewezen en geholpen, weliswaar om ze zo van de USSR los te trekken. Natuurlijk deed China niet zomaar alles wat de VS vroeg, dat zou ook maar dom zijn. Andere Oost-Aziatische landen deden dat ook niet. De VS is nooit de boeman geweest die men er van maakt. Wel een gewiekste en arrogante handelaar waar je een beetje moet voor oppassen maar nooit een geweldenaar die de anderen niets gunde. Over het algemeen streeft het altijd naar win-winsituaties. Individuele bedrijven kunnen wel eens over de schreef gaan maar in de VS worden die gestraft zoals de duizenden bankiers na de kredietcrisis in tegenstelling tot de bankiers in Europa. Het blijft wel een cowboyland natuurlijk. Soms mislukken dingen. Stel je voor dat het daadwerkelijk gelukt was in Irak een democratisch regime te installeren, de wereld had er volledig anders uitgezien. De VS heeft zelfs de industriële sprong voorwaarts van de communistische USSR mogelijk gemaakt. Stalin zelf gaf ooit toe dat meer dan 80% van de fabrieken er gekomen zijn met hulp van en dank aan de Amerikanen. De Amerikanen zien niets liever dan dat de rest van de wereld zich ontwikkeld, dan kunnen ze er ook nog iets aan verdienen. Landen die er niet in slagen zich te ontwikkelen hebben dan enkel en alleen aan zichzelf te danken. Ze zijn te corrupt, lui of communistisch. Enkel reactionaire regimes hebben van de VS weinig of niets te verwachten. Maar de mate waarin China intellectuele eigendom steelt, de eigen bedrijven bevooroordeelt en de meeste westerse bedrijven belet in China te opereren is eigenlijk toch wel ongezien. Er is een verschil tussen je eigen economie beschermen om ze in staat te stellen te groeien en wat China nu doet. China is defacto fascistisch nu. Leiderschap, nationalisme en de politiek die de economie volledig bepaalt. Alle drie de hokjes aangevinkt.

Dat het VS doel democratie en ontwikkeling zou zijn klopt niet met de realiteit. De VS zijn zelfs bereid succesvolle modellen die buiten hun controle vallen kapot te maken. Het gaat hen om controle. De morele suprematie bullshit is propaganda die het zogenaamde westen stilaan in de staart aan het bijten is. Propaganda weerhoudt het westers publiek ervan de realiteit te zien zoals ze gezien wordt vanuit andere delen van de wereld. In Latijns Amerika weet men goed dat de VS niet staat voor democratie bijvoorbeeld gezien de geschiedenis van VS gesteunde coups tegen die democratie. De lijst VS misdaden is extreem lang maar het geheugen van het westers publiek extreem kort.

Hoe China zich ontwikkelt valt af te wachten. Vooralsnog zien we een spectaculaire reductie van de armoede, de creatie van een middenklasse, een bevolking die in grote mate het beleid steunt en een niet agressieve buitenlandse politiek. Het kan verkeren natuurlijk. Zeker als het westen blijft stoken hopend daarmee China te kunnen isoleren en wereldhegemonie te bereiken.