Was de collaboratie een fout?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is nochtans wat van een rechtstaat verwacht wordt, om die straatrepressie zelf hard aan te pakken, nee ?

In de chaotische dagen net na de bevrijding was er een machtsvacuüm. De bezetter was vertrokken, de geallieerde troepen waren niet gericht op het installeren van een regime maar trokken verder.

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

In de chaotische dagen net na de bevrijding was er een machtsvacuüm. De bezetter was vertrokken, de geallieerde troepen waren niet gericht op het installeren van een regime maar trokken verder.

Aiaiaiai, je gaat in een serieuse bocht rond de vraag, hoor. Er kwam een belangrijk vervolg aan wat jij hier quoot :
""""Hoeveel van die straatrepressievelingen zijn nadien behandeld door rechtbanken ? En in welke mate werden de slachtoffers van die straatrepressievelingen beschermd ? Nee, ze werden verdachten.""""

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

Aiaiaiai, je gaat in een serieuse bocht rond de vraag, hoor. Er kwam een belangrijk vervolg aan wat jij hier quoot :
""""Hoeveel van die straatrepressievelingen zijn nadien behandeld door rechtbanken ? En in welke mate werden de slachtoffers van die straatrepressievelingen beschermd ? Nee, ze werden verdachten.""""

Ze rijden zich compleet vast als ze het gepeupel van de straatrepressie trachten goed te praten. Ze willen de misdaden van de enen wel zo zwaar mogelijk gestraft zien, maar de misdaden van de anderen zoveel mogelijk verbloemen en ongestraft laten passeren. Tot daar de rechtgeaardheid van de belgicistische fans. Waarschijnlijk is het hemd nader dan de rok en moet het hemd zo proper mogelijk gehouden worden.

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Ze rijden zich compleet vast als ze het gepeupel van de straatrepressie trachten goed te praten. Ze willen de misdaden van de enen wel zo zwaar mogelijk gestraft zien, maar de misdaden van de anderen zoveel mogelijk verbloemen en ongestraft laten passeren. Tot daar de rechtgeaardheid van de belgicistische fans. Waarschijnlijk is het hemd nader dan de rok en moet het hemd zo proper mogelijk gehouden worden.

Het is ook een feit dat de strafmaat enorm geevolueerd is.
Voor dezelfde feiten (Oostfront, Fabriekswacht) waarvoor men in september..december '45 levenslang kreeg toebedeeld, werd dat 1 jaar later nog hooguit 5 jaar. De "spontane volkswoede" was dan wat bekoeld, en de "rechtsstaat" is mee geevolueerd.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Het is ook een feit dat de strafmaat enorm geevolueerd is.
Voor dezelfde feiten (Oostfront, Fabriekswacht) waarvoor men in september..december '45 levenslang kreeg toebedeeld, werd dat 1 jaar later nog hooguit 5 jaar. De "spontane volkswoede" was dan wat bekoeld, en de "rechtsstaat" is mee geevolueerd.

Dat praat de misdaden van gemeen recht niet goed. Die misdaden zijn na de 'afkoeling' en tot op heden gewoon tussen de plooien van de Belgische kromstaat gevallen.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Het is ook een feit dat de strafmaat enorm geevolueerd is.
Voor dezelfde feiten (Oostfront, Fabriekswacht) waarvoor men in september..december '45 levenslang kreeg toebedeeld, werd dat 1 jaar later nog hooguit 5 jaar. De "spontane volkswoede" was dan wat bekoeld, en de "rechtsstaat" is mee geevolueerd.

En inderdaad, je moest maar de 'pech' hebben zoals HO het hier schreef dat je als een Leo Vindevogel ( geen VNV 'er trouwens ) terecht stond op het moment dat de gruwelen van de kampen bekend werden. Gevolg dood met de kogel, terwijl iedereen het erover eens was dat de man geen straf gekregen heeft in verhouding tot de vage beschuldigingen waarvoor hij terecht stond. Het is voor mensen als HO genoeg dat zijn zoon in zwart pak door de straten liep om de man de kogel te geven. Brute pech.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

En inderdaad, je moest maar de 'pech' hebben zoals HO het hier schreef dat je als een Leo Vindevogel ( geen VNV 'er trouwens ) terecht stond op het moment dat de gruwelen van de kampen bekend werden. Gevolg dood met de kogel, terwijl iedereen het erover eens was dat de man geen straf gekregen heeft in verhouding tot de vage beschuldigingen waarvoor hij terecht stond. Het is voor mensen als HO genoeg dat zijn zoon in zwart pak door de straten liep om de man de kogel te geven. Brute pech.

Mensen die verklikt werden door zwarten en bv in Breendonk belandden hadden ook brute pech.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

En inderdaad, je moest maar de 'pech' hebben zoals HO het hier schreef dat je als een Leo Vindevogel ( geen VNV 'er trouwens ) terecht stond op het moment dat de gruwelen van de kampen bekend werden. Gevolg dood met de kogel, terwijl iedereen het erover eens was dat de man geen straf gekregen heeft in verhouding tot de vage beschuldigingen waarvoor hij terecht stond. Het is voor mensen als HO genoeg dat zijn zoon in zwart pak door de straten liep om de man de kogel te geven. Brute pech.

Bestaat daar ook een lijstje van?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het was een fout omdat ze meededen met de verliezer.

Achteraf beschouwt de winnaar altijd diegenen het meedoen met de verliezer als een misdaad.

Hadden de anderen gewonnen, dan hadden ze gelijk gehad, en waren ze geen misdadigers maar helden.

Heerlijke interpretatie van meedoen aan de grootste volkerenmoord ooit.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Heerlijke interpretatie van meedoen aan de grootste volkerenmoord ooit.

Die in Afrika onder Leopold II bedoel je?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Heerlijke interpretatie van meedoen aan de grootste volkerenmoord ooit.

En wie was de aanstoker?

[Henri1]

En maar draaien en keren.

Feit is dat ze een regime hielpen dat 6 Miljoen Joden vermoord heeft. Daarnaast zorgden ze nog voor 20 Miljoen doden.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

En wie was de aanstoker?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Horen, zien en zwijgen, straks zouden we ons nog schuldig kunnen gaan voelen.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

En maar draaien en keren. Feit is dat ze een regime hielpen dat 6 Miljoen Joden vermoord heeft. Daarnaast zorgden ze nog voor 20 Miljoen doden.

Zeg je dat ook als 9.000.000 kinderen onder de vijf sterven van honger en armoede? Het rendement ligt aanzienlijk hoger, dat is per jaar. Zeg je dat ook wanneer je weet dat allerhande alternatieven op de tafel lagen om dat economische probleem op te lossen? En wie denk je dat al die plannen gewoon genegeerd heeft? Ook den Duits?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Heerlijke interpretatie van meedoen aan de grootste volkerenmoord ooit.

Je bedoelt de Belgische staat in Congo ?

edit: oops, zie dat Xeno mij voor was

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Zeg je dat ook als 9.000.000 kinderen onder de vijf sterven van honger en armoede? Het rendement ligt aanzienlijk hoger, dat is per jaar. Zeg je dat ook wanneer je weet dat allerhande alternatieven op de tafel lagen om dat economische probleem op te lossen? En wie denk je dat al die plannen gewoon genegeerd heeft? Ook den Duits?

Dat maakt de participatie van vlaamsnationalisten aan het Hitler-Regime oké ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

En maar draaien en keren.

Feit is dat ze een regime hielpen dat 6 Miljoen Joden vermoord heeft. Daarnaast zorgden ze nog voor 20 Miljoen doden.

Zoals je beseft moet je soms coalities maken, en ben je niet altijd met alles akkoord van de andere. Ik denk niet dat de meeste collaborateurs voorstander waren van al die doden. Hun keuze was trouwens redelijk beperkt: de huidige bezetter, of de toekomstige bezetter ? Dat lijkt een beetje zoals een regeringsvorming voor Belgie he

Ten tweede, je kan geen eierkoek maken zonder eieren te breken he.

Ik vraag mij af welke de fractie is van de collaborateurs die echt meededen omdat ze ook vonden dat er 6 miljoen Joden afgemaakt moesten worden. Ik denk dat de meesten die meededen, gewoon oftewel business deden, oftewel dachten dat ze met de nieuwe heerser wel moesten meedoen. Voor die paar Vlamingen die om ideologische redenen misschien collaboreerden (en zich dus zwaar vergisten op strategisch vlak), was het waarschijnlijk minder om die dode Joden te doen, dan om af te geraken van de bezetter die al getoond had dat zij enkel maar miskend kanonnenvlees waren in de vorige oorlog, nee ?

Ik denk dat maar bijzonder weinig collaborateurs echt die 6 miljoen doden wilden, en DAAROM collaboreerden. DAT zijn volgens mij de enigen die echt de titel van smeerlap verdienen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

En maar draaien en keren.

Feit is dat ze een regime hielpen dat 6 Miljoen Joden vermoord heeft. Daarnaast zorgden ze nog voor 20 Miljoen doden.

Inderdaad. En daarom nogmaals de wijze woorden van historica Flore Plisnier :


“Dit gezegd zijnde, zal het nog lang duren om aan de hele Vlaamse bevolking uit te leggen dat zij absoluut niets te winnen heeft bij het in stand houden van de mythe van Vlaanderen als onschuldig slachtoffer van de naoorlogse repressie en van een Belgische staat die uit was op wraak."

Eilaas, eilaas bij sommigen hier is 'lang' = eeuwigheid.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat maakt de participatie van vlaamsnationalisten aan het Hitler-Regime oké ?

Nee Henri, het zegt dat heel dit debat misschien niet had plaats kunnen hebben omdat die oorlog er niet eens was. En dat vind jullie blijkbaar allemaal ok? Oorzaak en gevolg, wie heeft dan volgens jou die plannen genegeerd?