Tanks zijn iets uit het verleden.

[kelt]

De verliezen aan "modernere" types van beide zijden zijn wat ze zijn...

Aan Oekrainse zijde zal de Leopard 1A5 kwantitatief de talrijkste tank worden waarmee snelle doorbraken zouden kunnen (ZOUDEN KUNNEN schrijf ik dus hé?) uitgebuit worden....De andere types zullen te veel versleten zijn,of te gering in aantal...of te ouderwets uitgerust (vizieren en communicatiemiddelen die nog te ouderwets zijn)

Aan Russische zijde zit men met een zeer gelijkaardig probleem...
Het is al vele maanden duidelijk dat de Russische NIEUWE produktie niet zo groot is.....zowel nieuwe T72's,T80s als T90's blijven zeldzaam,en worden al zo snel uitgeschakeld als ze verschijnen...

De T62 echter is een ander geval....Van deze familie,die formeel uit de eerstelijnsformaties van de vroegere Soviet-Unie verdween reeds halfweg de tachtiger jaren,zou Rusland er nog zowat 2000 hebben staan....

Ze worden steeds talrijker waargenomen aan het front in Oekraine...Ze begonnen als "ad-hoc" artillerieplatform,drager van stormvlees,of met allerlei modificaties aan de toren) soms zelfs zonder toren om een of ander experiment te doen....of met een snelvuurgeschutsgedrocht er op....

Maar T62's worden al gezien met verbeterde "armour belt" ,met computergestabiliseerd kanon,met verbeterd dag-,nacht vizier........

Eigenlijk is de T62 van dezelfde generatie als de Leo 1,maar wel beter gepantserd van in den beginne en alvast een kanon met steviger punchj (115mm ipv de 105 van de LeoI)

Het toneel is gezet.
Dit draadje begon met "Tanks zijn iets uit het verleden"...

Ik zou durven poneren:

Tanks uit het verleden gaan de tankslag uitvechten als die er ooit komt .......

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ook de Abrams tanks worden niet meer ingezet. Te kwetsbaar door de drones.

https://www.demorgen.be/oorlog-in-oe...acht~b0dcb695/

Jubel en juich, de Sovjet Unie slaat terug vanuit het graf...

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Jubel en juich, de Sovjet Unie slaat terug vanuit het graf...

Tsja, Rusland is zijn oorlogsmachine aan net opbouwen. Op de duur gaat Oekraine daar niet meer tegenop kunnen. Ze hebben nu al problemen met rekruteren.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Tsja, Rusland is zijn oorlogsmachine aan het opbouwen...

... terwijl het de rest van het land - met uitzondering van het waterhoofd in het Kremlin - naar de knoppen helpt/laat gaan.

Briljante strategie!

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ook de Abrams tanks worden niet meer ingezet. Te kwetsbaar door de drones.

https://www.demorgen.be/oorlog-in-oe...acht~b0dcb695/

Dat is belachelijk "nieuws" want geen nieuws. Tanks werden uitgevonden om artillerie te overkomen, zie WWI, de loopgravenoorlog infanterie versus artillerie, massa's doden. En hebben per uitvindingsdefinitie zwakke punten, namelijk rondomrond zwaar pantseren maakt zwaar en conflicteert daardoor met de voor de toepassing vereiste mobiliteit.
Of het nu een drone is die een RPG-7 knalt tegen een achterkant of bovenkant van een tank, of een infanteriesoldaat, maakt niet uit hee.
Daarom dat tijdens de aanval door het VS regime van Irak in steden de Abramsen ook kwetsbaar bleken, en voorzien werden van een "upgrade-kit" die ze "urban survival" noemden.
Daarom ook die "actieve bescherming" zoals het Trophy torentje met rondspinnend radarke op Israelische tanks. Dat werkt 'rondomrond". Maar wat doodgezwegen werd, werd verraden door blijken: dat rondspinnend radarke stuurt zijn elektromagnetische golven uit op een verticaal beperkte hoek tov de horizon, dat is bijna per definitie want het is een array antennes op een plaat, die onder een hoek tov de horizontale staat, een bolvorm kan niet want dan waaieren de stralen uit elkaar en laten hoe verder hoe groter blinde zones.
Resultaat is dat een projectiel dat van een grotere hoek afkomt, een zone rond de verticale, totaal niet gezien wordt en het systeem daarvoor nutteloos.
Dat Abramsen sneuvelen ginds in Oekraine komt niet door tank-zijn maar door dom-zijn van diegenen die beslissen waarnaar te rijden.
Ze sneuvelen gewoon omdat ze niet gedekt zijn door ander wapentuig.
Tanks zonder infanterie zijn kwetsbaar voor vyandelijke infanterie.
Tanks zonder luchtafweer dito voor luchtaanvallen.
Een drone is gewoon een luchtaanval hoor... door een lawaaierig en traag propellertuigje...

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Jubel en juich, de Sovjet Unie slaat terug vanuit het graf...

Die is al terug sinds de EU een MOETEN werd hoor.

[Erw]

Klaarblijkelijk is er daar in de Oekrainse infanterie armee weinig goesting om Westblok tuig als Abramsen van propellertuigjes te vrijwaren.
KLOPKLOPKLOPKLOPKLOP!
HEE ALEKSANDR HOOR JE DAT ?
JA VLADYMYR ER KOMT IETS AANVLIEGEN !
MOR IK BLIJF HIER LIGGEN ALEKSANDR DIENEN ABRAMS KAN DE POT OP !
IK OOK ZUNNE !
* BOEM *

Another Abrams bites the dust
Another Abrams bites the dust
And another Abrams gone, and another Abrams gone
Another Abrams bites the dust, yeah
Hey, I'm gonna get you too
Another Abrams bites the dust

[kelt]

Indikaties zagen we al in de tweede oorlog tegen Irak,waar Bradleys ,meerdere malen,direkte confrontaties wonnen tegen Iraakse Tanks...(dat behoorde luidens alle militaire theoretici omgekeerd te zijn...iedere keer....zelfs als de Bradley eerst zou geschoten hebben....)

Men vond het toendertijd "lucky shots".....ook werd de Bradley beschouwd als een "Manusje van alles",in niks echt goed,van alles een beetje....en nog duur ook bovendien....

Niettemin volgden de verbeteringen en modificaties zich op....

En ziet,die ietwat verouderde Bradleys die de UKR's gekregen hebben van de yanks (dat zijn dus niet de full-option versions zoals de Amerikaanse cavalerie die heeft hé) blijken....onverbloemd...beschouwd te worden als de beste pantser op het slagveld.....

Dat wil dus NIET zeggen dat ze onoverwinnelijk zijn hé,de Moskovieten hebben er zelfs al helemaal naar Moskou kunnen verslepen.....maar de Bradleys zie je in de voorste linies,were the metal meats the meat,zelfs tegen T92 tanks tekeer gaan....(de Duitse Marder bvb is een beetje anoniem bezig.....)


De tank bestaat nog,zolang het geen tank is maar iets dat een beetje voor tank kan spelen als het echt moetnmaar evengoed voor militaire bestelwagen,of militair busje...of voor commandocentrum......

...en flink wat ordnance kan "opeten" alvorens ie kapot is....

Een zeer verdienstelijke ereplaats is de Zweedse CV-90 zich aan het veroveren...Die ZIET er zelfs al meer als een tank uit..Ook hier vonden de Oekrainers in HUN oorlog(niet in de oorlog van Belgische Kolonels op de TV) een goed werkende combinatie van vuurkracht,mobiliteit ,gebruiksmogelijkheden en pantsering...

[Hoofdstraat]

Uit overlevingsdrang hebben de Russen nu extra bepantsering toegevoegd aan hun tanks, de verschillende extra lagen zorgen voor een tragere tank maar veel beter bestand tegen de kleinere drone bommen. Het is niet zozeer de dikte van de bepantsering maar de metalen rasters die handmatig worden uitgebreid met verschillende lagen dun metaal en rasters.

Ik zie dit nog verder evolueren als reactie op de overvloedige drones in deze oorlog.

https://youtu.be/9gWlb0N2jNc?si=2Kq0djNDQK6RK8Fh

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Uit overlevingsdrang hebben de Russen nu extra bepantsering toegevoegd aan hun tanks, de verschillende extra lagen zorgen voor een tragere tank maar veel beter bestand tegen de kleinere drone bommen. Het is niet zozeer de dikte van de bepantsering maar de metalen rasters die handmatig worden uitgebreid met verschillende lagen dun metaal en rasters.

Ik zie dit nog verder evolueren als reactie op de overvloedige drones in deze oorlog.

https://youtu.be/9gWlb0N2jNc?si=2Kq0djNDQK6RK8Fh

Inderdaad.....er wordt geroeid met de middelen die er zijn,en het ziet er inderdaad uit dat de Russische T6x tanks die vanuit een Siberisch weiland doorheen de opwerkings-arsenalen gehaald worden meer en meer een soort "basis-uitrusting" krijgen die dan aan de troepen van de technische depots dichter aan het front de gelegenheid biedt "creatief" te zijn,lerende van HUN omstandigheden met dat drone gedoe DAAR......die misschien wat anders kunnen zijn dan 100 kilometer verderop...

De "gordel" rondom de toren vooraan bestond eigenlijk al in Soviet tijden.Ik weet niet of ze er ergens nog gevonden hebben of ze misschien opnieuw vervaardigen....maar het helpt dan weer tegen frontale inslagen van.....de granaten van de oude-,ooit voorziene tegenstander Leopard 1 die beetje bij beetje aan de andere zijde aan het verschijnen is...

De "Turtles" dan weer zijn heel specifiek en heel lokaal creatief werk....misschien zijn er enkele voordelen van in de Chasiv Yar frontzone...50 meter gewonnen is 50 meter gewonnen zelfs al kost dat je "Turtle"