Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
22 november 2017, 00:35 | #861 | |
Parlementslid
|
Citaat:
Journal of Cosmology, 2010, Vol 10, 3200-3216: https://www.researchgate.net/publica...opy_beginnings |
|
22 november 2017, 01:06 | #862 | ||||||
Parlementslid
|
Citaat:
Ik weet niet of het vrijwillig is, maar mijn eerstvolgende zin in die post is: Citaat:
Dat had je er toch mogen bij citeren? Ik doe dus net niet alsof het een vaststaande zekerheid is. Citaat:
In de post hierboven aan Piero gericht heb ik vermeld dat deze theorie (van Mike Russel) gepubliceerd was in de “Journal of Cosmology” in 2010. Hier nog eens de link: https://www.researchgate.net/publica...opy_beginnings Op het einde van dat artikel staat: Citaat:
Citaat:
Citaat:
Maar ik wil hier niet verder op ingaan of ik wordt weer beschuldigt van materie te vermelden die ik niet beheers. Wat ik hiermee gewoon wil aantonen (alweer) is dat dit iets is waar “wetenschappers” (ik zal niet meer zeggen “de wetenschap” om je een plezier te doen) zich wel mee bezig houden en ze zoeken weldegelijk naar manieren om hun theorieen te testen en toe te passen. Het is niet gewoon een bezigheidstherapie denk ik hoor. |
||||||
22 november 2017, 09:58 | #863 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.595
|
Citaat:
|
|
22 november 2017, 10:33 | #864 | ||
Parlementslid
|
Citaat:
https://m.youtube.com/watch?v=x26a-ztpQs8 Op 37:34: Citaat:
|
||
22 november 2017, 10:58 | #865 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
Wat men, zover ik kan interpreteren, stelt is dat de soep theorie niet klopt omdat het strijdig zou zijn met de 2de wet van de thermodynamica. Dit is iets gans anders. |
|
22 november 2017, 11:16 | #866 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.595
|
Citaat:
Citaat:
Teleologie tegenover metafysisch naturalisme. |
||
22 november 2017, 12:18 | #867 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
Ik ben deze video tegengekomen, duurt maar 10 minuten. https://www.youtube.com/watch?v=tMjA0VxoTCY Het punt is dat hij hier toch het naturalisme zou aanhangen. Wat hij vertelt is trouwens heel zinvol voor mij. Het kan een grap zijn of het kan een statement zijn om inderdaad te zeggen dat er wel een doel is, nml de entropie laten stijgen, wat eigenlijk niet echt een doel is wat veel mensen zal aanspreken of misschien bezwijkt hij onder de druk om toch een doel naar voor te schuiven. Voor de eerste 2 kan ik begrip opbrengen, het laatste keur ik af. |
|
22 november 2017, 13:57 | #868 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.595
|
Citaat:
|
|
22 november 2017, 16:33 | #869 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 45.242
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 22 november 2017 om 16:34. |
|
22 november 2017, 23:30 | #870 | |
Parlementslid
|
Citaat:
Carroll is een naturalist, daar ben ik 100% zeker van, je moet zijn debat met WLC (die gekke theoloog die zichzelf prof. noemt) maar eens bekijken. Dit is een stukje uit dat debat, is maar 8 minuten, ik denk dat ik nog nooit iemand het naturalistische standpunt beter heb horen verdedigen dan dat Carroll hier doet: https://www.youtube.com/watch?v=R97IHcuyWI0 |
|
22 november 2017, 23:41 | #871 | |
Parlementslid
|
Citaat:
We kunnen niet in zijn hoofd kijken, we kunnen enkel vaststellen wat hij zegt en schrijft. Of hij het 100% als grap bedoelt betwijfel ik, hij heeft er ook een lang stuk over op zijn blog geschreven, dat is waar ik de theorie eerst ben tegengekomen, ik heb de link al eens geplaatst hier: http://www.preposterousuniverse.com/...aning-of-life/ Hij schrijft daar net hetzelfde als wat hij zegt in die lezingen, op een blog, zonder een actief publiek weet ik niet of we dit als humor kunnen aanzien. Al dit gezegd zijnde, Ik ben het absoluut eens met het standpunt dat we uiteindelijk zelf ons doel in het leven maken, maar ik wil er enkel bij vermelden dat als we dan toch een functie/doel voor het leven in zijn geheel gaan zoeken, dat we dit dan in de natuurlijke wereld moeten doen (zoals Mike Russell dat doet). |
|
22 november 2017, 23:52 | #872 | |
Parlementslid
|
Citaat:
Het is wel zeker dat dit te theorie is waar Carroll het over heeft in die lezing en waar hij naar linkt in die blog. Ook staat zijn naam in die lijst van namen die ik citeerde. Ik moet je wel verbeteren, leven zou helpen de entropie omhoog te duwen, niet omlaag zoals je schrijft, door die barriere die in die grafiek staat te overbruggen. Energie moet eerst toegevoegd worden alvorens we meer energie kunnen vrijmaken, dat is wat er gesteld wordt en dat is wat leven zou doen (als ik het goed begrijp). |
|
23 november 2017, 07:23 | #873 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
Wat men stelt is dat een klein deel van de energie werd omgezet in lage entropie. Dankzij deze lage entropie kon leven ontstaan. Dit wordt afgezet tegen het soup scenario wat een hoge entropie omgeving was. Volgens hen kon leven niet ontstaan in deze hoge entropie omgeving omdat dit tegen de 2de wet in de thermodynamica zou zijn. Het is inderdaad een hypothese en twijfelachtig want men kan eventueel het universum, in zijn geheel na de Big Bang als een geïsoleerd systeem beschouwen, maar men kan dit niet noodzakelijk doen in een kleine omgeving waar leven zou ontstaan zijn. Maar het stelt een mechanisme voor die gewoon de natuurwetten volgt en opnieuw, er wordt geen woord gerept over doelmatigheid. Gelieve de tekst eens uit te pluizen en zie als je dit vindt. Trouwens, in de video die ik eerder doorgaf aan Piero stelt Carroll zelf The universe does not care about you. Hij stelt dat we bijvoorbeeld zin in het leven kunnen geven door de liefde. Maar dit is eerder filosofie dan wetenschap. |
|
23 november 2017, 21:15 | #874 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.595
|
Voor de liefhebbers een tip.
Morgen 25 november is er weer een college van professor Robert Dijkgraaf, op NPO1, om 20.35 uur. Het onderwerp is symmetrie, maar er wordt ook gepalaverd over het niets. Sean Carroll heeft het al gezegd: 'de big bang leidt tot niets'. |
24 november 2017, 05:01 | #875 | |
Parlementslid
|
Citaat:
|
|
24 november 2017, 07:45 | #876 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
Indien Carroll dergelijke statements maakt is hij voor mijn part onwetenschappelijk bezig. Hoe zou Carroll met zijn theorie ooit consensus kunnen bereiken met Leen Decin (https://www.kerknet.be/kerknet-redac...voudig-gelovig? Op vlak van sterrenkunde zou dit waarschijnlijk kunnen, op vlak van levensvragen zal dit veel moeilijker zijn. |
|
24 november 2017, 10:32 | #877 | |
Minister-President
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
|
Citaat:
En, zoals ik al hoger schreef, (ik zal voor sommigen alweer vervelend en belerend overkomen), leven als geïsoleerd systeem is volkomen onmogelijk. Leven verzet zich hardnekkig tegen de tweede wet van de thermodynamica (en dus tegen de ijzeren logica van de entropie): leven kan alleen bestaan door toevoeging van energie van buiten af. Na de dood neemt de entropie over en de gevolgen zijn zeer snel merkbaar: verval. Overigens, 1900 jaar terug kwam de grote filosoof Nagarjuna al tot dezelfde vaststelling: een 'eigen wezen' dat op zichzelf bestaat en van niets of niemand afhankelijk is is onmogelijk.
__________________
Fortuna favet fortibus |
|
24 november 2017, 17:55 | #878 | |
Minister-President
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
|
Citaat:
En, zoals ik al hoger schreef, (ik zal voor sommigen alweer vervelend en belerend overkomen), leven als geïsoleerd systeem is volkomen onmogelijk. Leven verzet zich hardnekkig tegen de tweede wet van de thermodynamica (en dus tegen de ijzeren logica van de entropie): leven kan alleen bestaan door toevoeging van energie van buiten af. Na de dood neemt de entropie over en de gevolgen zijn zeer snel merkbaar: verval. Overigens, 1900 jaar terug kwam de grote filosoof Nagarjuna al tot dezelfde vaststelling: een 'eigen wezen' dat op zichzelf bestaat en van niets of niemand afhankelijk is is onmogelijk.
__________________
Fortuna favet fortibus |
|
29 november 2017, 05:37 | #879 | |
Parlementslid
|
Citaat:
Of Carroll al dan niet wetenschappelijk bezig is, is dus ook een kwestie van mening (waarin we verschillen). |
|
29 november 2017, 05:45 | #880 | ||
Parlementslid
|
Citaat:
Ze spreken hier van een "vals" vacuum, wat ze daarmee ook mogen bedoelen: Citaat:
|
||