Turnhout

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het probleem is enkel in de Belgische haatstaat een probleem als je ziet dat zelfs in de USSR kort na de oorlog amnestie mogelijk was. Alleen de haatstaat Belgie heeft dat niet gedaan en heel het gegeven misbruikt tot op de dag van vandaag om Vlaanderen te fnuiken.

Het probleem is dat diezelfde bende Vlaams-nationalisten die per se de straffen voor nazi-collaborateurs wilden afschaffen diegenen zijn die op andere vlakken het hardst roepen dat criminaliteit aangepakt moet worden.

Dat de vraag niet komt omwille van een tolerante ingesteldheid, maar wel omdat die collaborateurs net als hen Vlaams-nationalisten waren.

En voor Brentjens zelf zal natuurlijk ook het bruine verleden van zijn vader meegespeeld hebben.

Het is een kwestie van ons-kent-ons.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Amnestie is geen politiek item meer, Xeno.

Of misschien ergens in een vergeten hoekje in een of ander Westvlaams bejaardentehuis met nonnen die al even seniel zijn dan hun bewoners.

Het verhaal is definitief gedaan.

Waarom zijn al die pocolocolinkiewinkies eigenlijk lid van Amnesty International? Toch zeker niet om voor amnestie te pleiten?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Het probleem is dat diezelfde bende Vlaams-nationalisten die per se de straffen voor nazi-collaborateurs wilden afschaffen diegenen zijn die op andere vlakken het hardst roepen dat criminaliteit aangepakt moet worden.

Dat de vraag niet komt omwille van een tolerante ingesteldheid, maar wel omdat die collaborateurs net als hen Vlaams-nationalisten waren.

En voor Brentjens zelf zal natuurlijk ook het bruine verleden van zijn vader meegespeeld hebben.

Het is een kwestie van ons-kent-ons.

Je post helemaal niets over waarom de Belgische haatstaat als enige land in de wereld na de oorlog geen amnestie heeft gegeven?

Is het antwoord een beetje te storend voor uw anti-Vlaamse wereldbeeld?

[Another Jack]

Straf verhaal trouwens dat de USSR zijn collaborateurs amnestie zou verleend hebben.
Bij mijn weten was een gewone executie of levend verbranden de regel voor collaborateurs ...

[Jasper]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Het probleem is dat diezelfde bende Vlaams-nationalisten die per se de straffen voor nazi-collaborateurs wilden afschaffen diegenen zijn die op andere vlakken het hardst roepen dat criminaliteit aangepakt moet worden.

Dat de vraag niet komt omwille van een tolerante ingesteldheid, maar wel omdat die collaborateurs net als hen Vlaams-nationalisten waren.En voor Brentjens zelf zal natuurlijk ook het bruine verleden van zijn vader meegespeeld hebben.

Het is een kwestie van ons-kent-ons.

Je hebt het volledig mis, mijn beste vriend. Je moet de postings van fonne er maar eens op nalezen wie er zoal in de collaboratie zat.

(Ooit toch ook van het Legion Wallon gehoord?)

Collaboratie en bestrijding van criminaliteit aan mekaar plakken, dat getuigt van een labiele manier van redeneren.

Ik heb steeds de indruk dat je wel wil, maar niet kan discuteren.

[Jasper]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Amnestie is geen politiek item meer, Xeno.

Of misschien ergens in een vergeten hoekje in een of ander Westvlaams bejaardentehuis met nonnen die al even seniel zijn dan hun bewoners.

Het verhaal is definitief gedaan.

Ik ga met je mee (al heb ik het niet zo op nonnen), maar waarom worden er dan in Turnhout doodsbedreigingen geuit tegen een democratisch verkozen gemeenteraadslid, omwille van dit thema dat eigenlijk niet meer bestaat?

Zou het kunnen dat het slechts een voorwendsel is om de frustratie van een verloren verkiezing af te reageren? Wel een zeer bedenkelijke vorm van democratische rouw.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Jasper

Ik ga met je mee (al heb ik het niet zo op nonnen), maar waarom worden er dan in Turnhout doodsbedreigingen geuit tegen een democratisch verkozen gemeenteraadslid, omwille van dit thema dat eigenlijk niet meer bestaat?

Zou het kunnen dat het slechts een voorwendsel is om de frustratie van een verloren verkiezing af te reageren? Wel een zeer bedenkelijke vorm van democratische rouw.

Turnhout: het Vladivostok van Vlaanderen...

Maar goed, terzake nu: natuurlijk zijn die bedreigingen een uiting van frustratie van politieke tegenstanders. Daar bestaat geen twijfel over.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Jasper

Je hebt het volledig mis, mijn beste vriend. Je moet de postings van fonne er maar eens op nalezen wie er zoal in de collaboratie zat.

(Ooit toch ook van het Legion Wallon gehoord?)

Ik heb nooit beweerd dat enkel Vlaams-nationalisten collaboreerden. Dat is ook niet de kwestie. De kwestie is dat Brentjens het goed vond te pleiten voor amnestie voor die collaborateurs. (Al dan niet omdat zijn eigen vader er één was.)

Oorspronkelijk geplaatst door Jasper

Collaboratie en bestrijding van criminaliteit aan mekaar plakken, dat getuigt van een labiele manier van redeneren.

Collaboratie is een misdaad.
En ik merk dat Vlaams-nationalisten meestal ver willen gaan in het bestrijden van de meeste misdaden. (Tot de doodstraf toe, maar dat mogen partijleden uiteraard niet zeggen.) En ook merk ik dat zij de grootste vragende partij zijn om collaboratie met de nazi's amnestie te verlenen.
Het zal toevallig zijn.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Het probleem is dat diezelfde bende Vlaams-nationalisten die per se de straffen voor nazi-collaborateurs wilden afschaffen diegenen zijn die op andere vlakken het hardst roepen dat criminaliteit aangepakt moet worden.

Dat de vraag niet komt omwille van een tolerante ingesteldheid, maar wel omdat die collaborateurs net als hen Vlaams-nationalisten waren.

En voor Brentjens zelf zal natuurlijk ook het bruine verleden van zijn vader meegespeeld hebben.

Het is een kwestie van ons-kent-ons.

Er waren procentueel minder collaborateurs in Vlaams-nationalistische kringen dan bij andere groepen in de samenleving. De communisten waren zelfs de beste vrienden van den Dolf, tot den Dolf in 1941 Rusland binnenviel. Het enige verschil tussen het nationaal en het internationaal socialisme bestond er uit dat die laatsten dezelfde misdaden planden, maar dan op grotere schaal.

[Another Jack]

Onze Cyriel in 't klad zal het ons eens komen uitleggen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik heb nooit beweerd dat enkel Vlaams-nationalisten collaboreerden. Dat is ook niet de kwestie. De kwestie is dat Brentjens het goed vond te pleiten voor amnestie voor die collaborateurs. (Al dan niet omdat zijn eigen vader er één was.)



Collaboratie is een misdaad.
En ik merk dat Vlaams-nationalisten meestal ver willen gaan in het bestrijden van de meeste misdaden. (Tot de doodstraf toe, maar dat mogen partijleden uiteraard niet zeggen.) En ook merk ik dat zij de grootste vragende partij zijn om collaboratie met de nazi's amnestie te verlenen.
Het zal toevallig zijn.

Ik kan maar voor mezelf spreken;
maar ik ben flamingant en hevige voorstander van een zelfstandig Vlaanderen in de EU (en ben ik nu een nationalist, zoals iemand die pro b. is ook pro de natie b. is dus nationlaist, dat weet ik niet).
Ik ben voorstander van de doodstraf, voor zeer uitzonderlijke gevallen. genre Dutroux en Jansens.
Ik ben voorstander voor een strenge maar rechtvaardige aanpak van de criminaliteit.
Maar eens de straf uitgezeten is, als ze niet levenslang uitgesproken is, is ze uitgezeten.

Verder ben ik er van overtuigd dat in de na-oorlogse periode wel heel wat flaters geschoten zijn; zelfs rekeningen vereffend, door een manke justitie.
Zijn er niet ongeveer 400 doodstraffen uitgevoerd ? Vaak voor zaken die veel minder erg waren, hoewel eigenlijk onvergelijkbaar, dan wat recent gebeurd is in ex-Joegoslavië.

Om dit alles ben ik beschaamd in een non-land te wonen dat als enigste nog geen amnestie voor die oorlogstoestanden heeft uitgesproken.
Maar ja, de enige reden daarvoor is dan ook een verborgen politieke agenda: de flaminganten trachten in de verkeerde hoek te duwen.

.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Straf verhaal trouwens dat de USSR zijn collaborateurs amnestie zou verleend hebben.
Bij mijn weten was een gewone executie of levend verbranden de regel voor collaborateurs ...

In Rusland is amnestie blijkbaar geen vuil woord.

Amnesty for Russian WWII Vets

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

In Rusland is amnestie blijkbaar geen vuil woord.

Amnesty for Russian WWII Vets

Dat gaat over krijgsgevangenen.
Collaborateurs werden onmiddelijk na de bevrijding tegen de muur gezet.
Zo werden de Hiwi's na WO II systematisch opgespoord en uitgeroeid.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik heb nooit beweerd dat enkel Vlaams-nationalisten collaboreerden. Dat is ook niet de kwestie. De kwestie is dat Brentjens het goed vond te pleiten voor amnestie voor die collaborateurs. (Al dan niet omdat zijn eigen vader er één was.)

Brentjens bevindt zich in goed gezelschap

Oud-SP.A-voorzitter Stevaert steunt amnestievoorstel

Maar ja, we weten allemaal uit wat voor een familie die Steve Stunt komt, nietwaar?

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Collaboratie is een misdaad.

Dat is absoluut onwaar. In bepaalde omstandigheden is collaboratie zelfs verplicht.
Het is alleen niet toegelaten misdaden te plegen onder de bescherming van een gewelddadige bezetter.
Een winkelier die goederen verkoopt aan de bezetter is geen misdadiger. Nochtans zijn na WO-II een heleboel winkeliers gebroodroofd op dat soort beschuldiging, met als enige bedoeling de weg vrij te maken voor de socialistische en katholieke cooperatieven (Fort, Welvaart). De misdaad ging daar uit van de politici van KP en BWP.

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

En ik merk dat Vlaams-nationalisten meestal ver willen gaan in het bestrijden van de meeste misdaden. (Tot de doodstraf toe, maar dat mogen partijleden uiteraard niet zeggen.)

Je vergist je. Het zijn vooral de socialisten die steeds maar staan te roepen om de strafmaat voor allerhande misdaden te verhogen. De ene keer gaat het om vrouwenmishandeling, de andere dag over homohaat, dan weer over fiscale fraude, maar stilaan maar zeker wordt elk vergrijp opgeblazen tot de proporties van een wrede roofmoord. Met dat verschil dat je voor een roofmoord nog een kans maakt om vrijgesproken te worden voor assisen.
Waren het trouwens de Vlaams-nationalisten die de GAS-boetes hebben ingevoerd?

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

En ook merk ik dat zij de grootste vragende partij zijn om collaboratie met de nazi's amnestie te verlenen.
Het zal toevallig zijn.

De grootste ijveraars voor amnestie waren altijd de CD&V-ers. Of je dat nu graag hoort of niet. De PSC-ers daarentegen hadden geen amnestie nodig, daar ging extreem-rechts in de vorm van CEPIC gewoon verder zijn gangetje en leverde met Van Den Boeynants zelfs de meest corrupte en criminele premier die dit land ooit gehad heeft.
Net zomin als de BWP, waarvan de grote collaborateurs Achille Van Acker en Herman Vos na WO-II probleemloos minister konden worden. Achille schopte het zelfs tot premier, met een sociale zekerheidsplan dat hij nog persoonlijk met den Dolf had uitgewerkt in de collaboratie.
En laat ons duidelijk zijn: voor de collaboratie van het koninklijk hof, de waalse staal- en wapenindustrie, de Brusselse haute-finance, de BWP en de socialistische zuil, de top van de katholieke kerk, de Waalse doodseskaders van Rex kan er nooit sprake zijn van pardon. Dat zal voor eeuwig een smet blijven op het collaborerende Belgische regime.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat gaat over krijgsgevangenen.
Collaborateurs werden onmiddelijk na de bevrijding tegen de muur gezet.
Zo werden de Hiwi's na WO II systematisch opgespoord en uitgeroeid.

De ernst van een misdaad hangt dus volgens jou af van wie het gepleegd heeft, en niet van de feiten zelf? Tja, jij moet wel een Belg zijn.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

De ernst van een misdaad hangt dus volgens jou af van wie het gepleegd heeft, en niet van de feiten zelf? Tja, jij moet wel een Belg zijn.

Ik weet niet waar jij over bazelt, maar ik denk wel dat je door hebt dat je "De Russen zijn humaner dan de Belgen" discours geen verf pakt.

Probeer maar eens opnieuw.

De Russen zijn categoriek: wie de wapens tegen hen opneemt = tegen de muur.

Wist je bvb.dat anno 2012 militairen uit de Baltische staten die ooit de USSR dienden, gevangenisstraffen riskeren als ze zich op het Russisch grondgebied begeven?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik weet niet waar jij over bazelt, maar ik denk wel dat je door hebt dat je "De Russen zijn humaner dan de Belgen" discours geen verf pakt.

Probeer maar eens opnieuw.

De Russen zijn categoriek: wie de wapens tegen hen opneemt = tegen de muur.

Wist je bvb.dat anno 2012 militairen uit de Baltische staten die ooit de USSR dienden, gevangenisstraffen riskeren als ze zich op het Russisch grondgebied begeven?

Ik stel vast dat jij een fervent aanhanger bent van dit soort onmenselijke regimes.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Ik stel vast dat jij een fervent aanhanger bent van dit soort onmenselijke regimes.

Nog een geluk dat je geen deurwaarder bent.
Iets vaststellen is duidelijk niet je ding.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Halcon

Duidelijk een geval van een gefrustreerde VB,er die het niet kan verkroppen dat de NV-A zijn partij heeft leeggezogen. Turnhout is trouwens al jaren een broeinest van zeer extreem-rechtse groepen.

Heb je daar ook een bron of bewijs van of is dat natte vinger werk?

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Er waren procentueel minder collaborateurs in Vlaams-nationalistische kringen dan bij andere groepen in de samenleving.

Bron? Cijfers?

Welke groep had over de hele WOII bekeken percentueel de meeste collaborateurs?