Niveau Frans ondermaats in lager onderwijs - Pagina 5

Bob · 28 april 2017, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik heb deze week een vriendin geholpen die werkt voor Franse firma in bouwmaterialen in de Kempen: van de 20 man personeel was niemand in staat een garantiecontract in het Nederlands te vertalen...
Een schoolmeesterke heeft dat dan maar snel gedaan...

Hopelijk zijn er ook schoolmeesters die hun vriendin helpen, die werkt voor een Vlaamse firma in de Provence, met het vertalen van een garantiecontract in het Frans.
Maw ge kunt u daar allemaal mee bezig houden, maar eigenlijk is dit het probleem van de firma. Hopelijk was hun garantiecontract conform met de Vlaamse wetgeving.

Bob · 28 april 2017, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Belgie en vooral Vlaanderen moet het hebben van de export. Circa 20% van die export gaat naar Frankrijk en op de koop toe hebben veel Vlaamse bedrijven een grote omzet in Brussel en Wallonië. Veel Vlaamse bedrijven hebben meer dan de helft van hun omzet in francofoon gebied. Frans is dus een zeer belangrijke taal om aan te leren. De grote troef van de Vlaming is steeds zijn meertaligheid geweest dat is niet meer het geval. Wat het Engels betreft is dat eerder beperkt Hollywood Amerikaans. Ik denk niet dat één Vlaming op 10 bekwaam is The Times of de New York Times te lezen.

Engels is dan ook niet de schoolse tweede taal.
En natuurlijk moet er taalkennis aanwezig zijn, als men handel drijft met gebieden met andere moedertalen, ongeacht of deze nu frans, engels, spaans, chinees... zijn.
Maar daarvoor is het niet nodig dat iedereen deze talen beheerst. Een (klein) percentage is voldoende.
Trouwens over export gesproken. Wat is/zijn de voertalen in havens ?

Gipsy · 28 april 2017, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Engels is dan ook niet de schoolse tweede taal.
En natuurlijk moet er taalkennis aanwezig zijn, als men handel drijft met gebieden met andere moedertalen, ongeacht of deze nu frans, engels, spaans, chinees... zijn.
Maar daarvoor is het niet nodig dat iedereen deze talen beheerst. Een (klein) percentage is voldoende.
Trouwens over export gesproken. Wat is/zijn de voertalen in havens ?

Wat bedoeld u met voertaal in de haven? De haven overheid die communiceert met de kapitein van een boot? Dat heeft niets te maken met handel.
De logistiekbedrijven van Antwerpen hebben om met klanten in hun taal te communiceren doorgaans Franstaligen, en Duitsers. Engels is zuiver om te communiceren met forwarders in Azie etc. Aangezien ze daar ook Chinglish spreken steekt het Engels niet zo nauw. Als ik emails doe met Chinezen betrap ik er me zelf op dat ik ook een aardig potje Chinglish kan schrijven. Men geraakt er door besmet helaas.

Bob · 28 april 2017, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Wat bedoeld u met voertaal in de haven? De haven overheid die communiceert met de kapitein van een boot? Dat heeft niets te maken met handel.
De logistiekbedrijven van Antwerpen hebben om met klanten in hun taal te communiceren doorgaans Franstaligen, en Duitsers. Engels is zuiver om te communiceren met forwarders in Azie etc. Aangezien ze daar ook Chinglish spreken steekt het Engels niet zo nauw. Als ik emails doe met Chinezen betrap ik er me zelf op dat ik ook een aardig potje Chinglish kan schrijven. Men geraakt er door besmet helaas.

Als ik het goed begrijp. Engels voor communicatie tussen de haven en de boten (of tussen de luchtverkeersleiders en de piloot als het een luchthaven is) en voor de rest communicatie in de taal van de klant.

Gipsy · 28 april 2017, 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Als ik het goed begrijp. Engels voor communicatie tussen de haven en de boten (of tussen de luchtverkeersleiders en de piloot als het een luchthaven is) en voor de rest communicatie in de taal van de klant.

Ja zo is het, mankeer ik hier iets? Hebt gij in uw leven al moeten knokken om een klant of een bestelling binnen te rijven?

Another Jack · 28 april 2017, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Feitelijk nooit, een gat in mijn cultuur.

Dat is de plek bij uitstek waar je beseft dat het vroeger allemaal niet beter was.

Jay-P. · 29 april 2017, 07:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Wat bedoeld u met voertaal in de haven? De haven overheid die communiceert met de kapitein van een boot? Dat heeft niets te maken met handel.
De logistiekbedrijven van Antwerpen hebben om met klanten in hun taal te communiceren doorgaans Franstaligen, en Duitsers. Engels is zuiver om te communiceren met forwarders in Azie etc. Aangezien ze daar ook Chinglish spreken steekt het Engels niet zo nauw. Als ik emails doe met Chinezen betrap ik er me zelf op dat ik ook een aardig potje Chinglish kan schrijven. Men geraakt er door besmet helaas.

Ooit Flemglish geprobeerd? Deze clip wordt gepromoot in de engelstalige business wereld door de diensten van Geert Boer Geois. -Een hit.-

Bob · 29 april 2017, 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ja zo is het, mankeer ik hier iets? Hebt gij in uw leven al moeten knokken om een klant of een bestelling binnen te rijven?

Heb altijd in de productie gewerkt. Nooit in de verkoop. En dan nog bij ne monopolist.

De schoofzak · 29 april 2017, 13:02

Het schiet me nu pas te binnen. Er was tot voor kort een "bv" die onderwijzer was, en hier en daar toch eens zijn Frans liet horen op televisie.
Dat was de vader van een van de vermoorde meisjes (An en Eefje ?).

Die kreeg in een Franstalig interview inderdaad geen drie woorden na mekaar juist uitgesproken.
Maar dan ook echt geen drie.
En die man is toch iets ouder; die is toch niet helemaal in een anglosaksische en niet-franstalige cultuur opgegroeid.

Anderzijds: wat moet je leren aan kindjes van 11 en 12 jaar ?
Okee voor één ding: als je daar begint met een slordige uitspraak, dan moet er wat gewrongen worden in het lager middelbaar om dat recht te krijgen. Maar voor de rest.

.

Henri1 · 29 april 2017, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Anderzijds: wat moet je leren aan kindjes van 11 en 12 jaar ?
Okee voor één ding: als je daar begint met een slordige uitspraak, dan moet er wat gewrongen worden in het lager middelbaar om dat recht te krijgen. Maar voor de rest.

.

Ik hoop dat u niet gaat zeggen dat het dom is om een vreemde taal te leren ?

Jay-P. · 29 april 2017, 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het schiet me nu pas te binnen. Er was tot voor kort een "bv" die onderwijzer was, en hier en daar toch eens zijn Frans liet horen op televisie.
Dat was de vader van een van de vermoorde meisjes (An en Eefje ?).

Die kreeg in een Franstalig interview inderdaad geen drie woorden na mekaar juist uitgesproken.
Maar dan ook echt geen drie.
En die man is toch iets ouder; die is toch niet helemaal in een anglosaksische en niet-franstalige cultuur opgegroeid.

Anderzijds: wat moet je leren aan kindjes van 11 en 12 jaar ?
Okee voor één ding: als je daar begint met een slordige uitspraak, dan moet er wat gewrongen worden in het lager middelbaar om dat recht te krijgen. Maar voor de rest.

Ja maar... dat was ene van 't merk van De L-BEEP-

Xenophon · 29 april 2017, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik hoop dat u niet gaat zeggen dat het dom is om een vreemde taal te leren ?

Het is uiteraard wel dom van verplicht een vreemde taal aan te leren terwijl die taal in de westerse wereld volledig passé is.

De schoofzak · 29 april 2017, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hen
ri1;8439225

Ik hoop dat u niet gaat zeggen dat het dom is om een vreemde taal te leren ?

Zowel in deze draad, als elders, heb ik al vaak gezegd dat ik voorstander ben van meertaligheid voor Vlamingen.

En aangezien het Engels bij onze kinderen er redelijk gemakkelijk ingaat, moeten de scholen, volgens mijn visie, wat meer moeite doen voor het Frans.

Bent u het met mij eens dat daar in Laeken tot voor kort het allerslechtste voorbeeld gegeven werd ?
Tuurlijk, dat meisje dat daar eerst geboren werd bij de Fluppe, volgt les in een Vlaamse school. Dat hoort ge direct.

Maar buiten haar, kan geen enkel van die dotatietrekkers nog maar tot de mooie enkels reiken van de Nederlandse Maxima.
Wanneer gaat die guillotine eens hersteld geraken, gvd.

.

fred vanhove · 29 april 2017, 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat is de plek bij uitstek waar je beseft dat het vroeger allemaal niet beter was.

Om dat te weten moet je dingen kunnen vergelijken en beleefd hebben ...Gezien jouw prille leeftijd is dat niet mogelijk....m.a.w jij kan dat niet weten maar enkel veronderstellen.

Another Jack · 29 april 2017, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Om dat te weten moet je dingen kunnen vergelijken en beleefd hebben ...Gezien jouw prille leeftijd is dat niet mogelijk....m.a.w jij kan dat niet weten maar enkel veronderstellen.

Beweer jij misschien dat er vroeger minder dommeriken rondliepen?

Bob · 29 april 2017, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Zowel in deze draad, als elders, heb ik al vaak gezegd dat ik voorstander ben van meertaligheid voor Vlamingen.

En aangezien het Engels bij onze kinderen er redelijk gemakkelijk ingaat, moeten de scholen, volgens mijn visie, wat meer moeite doen voor het Frans.

Bent u het met mij eens dat daar in Laeken tot voor kort het allerslechtste voorbeeld gegeven werd ?
Tuurlijk, dat meisje dat daar eerst geboren werd bij de Fluppe, volgt les in een Vlaamse school. Dat hoort ge direct.

Maar buiten haar, kan geen enkel van die dotatietrekkers nog maar tot de mooie enkels reiken van de Nederlandse Maxima.
Wanneer gaat die guillotine eens hersteld geraken, gvd.

.

Jamaar, geef toe. Het koningshuis spreekt tenminste goed Frans.

Bob · 29 april 2017, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Beweer jij misschien dat er vroeger minder dommeriken rondliepen?

Waarschijnlijk evenveel. Alleen zijn er nu meer gediplomeerde dommeriken.

Another Jack · 29 april 2017, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Waarschijnlijk evenveel. Alleen zijn er nu meer gediplomeerde dommeriken.

Hier zal dat niet zijn.
Hier zitten alle niet-gediplomeerde slimmeriken.

fred vanhove · 29 april 2017, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Beweer jij misschien dat er vroeger minder dommeriken rondliepen?

Wat is een dommerik ?

Another Jack · 29 april 2017, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Wat is een dommerik ?

Iemand die vaardigheden niet bezitten als een kwaliteit ervaart.

29 april 2017, 13:02	#89
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.589	Het schiet me nu pas te binnen. Er was tot voor kort een "bv" die onderwijzer was, en hier en daar toch eens zijn Frans liet horen op televisie. Dat was de vader van een van de vermoorde meisjes (An en Eefje ?). Die kreeg in een Franstalig interview inderdaad geen drie woorden na mekaar juist uitgesproken. Maar dan ook echt geen drie. En die man is toch iets ouder; die is toch niet helemaal in een anglosaksische en niet-franstalige cultuur opgegroeid. Anderzijds: wat moet je leren aan kindjes van 11 en 12 jaar ? Okee voor één ding: als je daar begint met een slordige uitspraak, dan moet er wat gewrongen worden in het lager middelbaar om dat recht te krijgen. Maar voor de rest. . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)