Het Vlaams Belang steunt Léonard! - Pagina 54

Jan van den Berghe · 5 november 2010, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

nee, maakt niet uit wat ik denk. Ik vraag me gewoon af hoe jij deze zaak zou oplossen. We kijken niet naar wetten en naar regels. Louter hoe jij deze zaak op een eerlijke en, voor alle partijen een deftige manier zou oplossen?

We leven toch in een rechtstaat, niet?! En niet in het Wilde Westen waar een enkeling een groep kan aansteken om een bepaalde straf toe te passen zonder rechtspraak of rechtbank...!

CyberpunX · 5 november 2010, 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

We leven toch in een rechtstaat

*strike*

Hot Marijke · 5 november 2010, 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kunt u uw twee laatste stellingen bewijzen aan de hand van citaten uit de geschriften van Colen?

http://mikpunt175.be/content/blogcategory/54/94/

Jan van den Berghe · 5 november 2010, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Dat is zo ja. Dat is zo in talrijke geloofsgemeenschappen. Vele bedienaars van de erediensten zijn ook onbezoldigd.

In België ontvangen alle geestelijke bedienaars van een erkende eredienst voor zover ze een parochiale en pastorale functie vervullen die door de wet is erkend, een vergoeding. Orthodoxe priesters met een parochie krijgen een loon. Dominees die ook aalmoezenier zijn in de gevangenis, ontvangen daarvoor een loon. Enz.

Ook in de katholieke Kerk zijn er heel wat geestelijken die geen loon ontvangen: paters met een pastorale taak die geen wettelijke omschrijving kent (biechtvader, prediker, jeugdaalmoezenier...), moeten het doen zonder enige vorm van verloning.

EddyBal · 5 november 2010, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ongetwijfeld mag er iets van de hogere lonen, maar of de maandwedde van een pastoor dermate hoog is als u suggereert, betwijfel ik eerder.

Een eerlijke kerkbelasting, zoals in Duitsland, kan daar uitsluitsel over geven. Ik vind het loon van een pastoor op zich niet te hoog. Wel vind ik dat ze dan niets zouden mogen bijvragen om hun dienst te doen. Een begrafenis of herdenkingsmis zou gratis moeten zijn. Beperkt natuurlijk, anders kan je wek alle dagen een herdenkingsmis vragen

Ook de bisschoppen hebben naar mijn oordeel een redelijk loon. Vergelijkbare functies in de prive of aan de staat betalen ook niet slecht. Maar zoals ik al zei: dat zou beter via de belastingen geregeld worden. Als die lonen dan mogelijk blijven, waarom dan niet?

Albrecht · 5 november 2010, 15:35

Homo's zijn abnormaal, maar dat hoeft niet per sé negatief te zijn. Ze wijken gewoon af van de norm.

Zipper · 5 november 2010, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Homo's zijn abnormaal, maar dat hoeft niet per sé negatief te zijn. Ze wijken gewoon af van de norm.

welke norm ?? in welke wettekst staat die "norm" beschreven ??

Albrecht · 5 november 2010, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

je kan voor mijn part de middeleeuwen terug nieuw leven inblazen op de noordpool

Oh nee, de middeleeuwen waren niet perfect. En de moderne middelen zijn ook heel handig.

Ik heb vooral op gebied van moraal.

Zipper · 5 november 2010, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Oh nee, de middeleeuwen waren niet perfect. En de moderne middelen zijn ook heel handig.

Ik heb vooral op gebied van moraal.

ik bepaal mijn moraal wel zelf

Jan van den Berghe · 5 november 2010, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Als het er echt op aankomt kunnen we dat nagaan natuurlijk, maar ik denk dat ze eigendom is van de kerkfabriek van de Mikman (H. Familie). De kerk heeft zijn eigen parochiezaaltje dat er bij is aangebouwd.

Aanbouw betekent nog niet dat er sprake is van eenzelfde eigenaar, hoor. In Brugge is de H. Hartkerk een parochiekerk waarvan de eigenaar de stad Brugge is (de eigendomsoverdracht gebeurde na WO II, daarvoor waren de paters Benedictijnen eigenaar). Het er aangebouwde klooster is evenwel van de paters gebleven (nu eigendom van het bisdom Brugge). Bij de laatste restauratie is dat nu mooi te zien: het bisdom heeft geld uitgegeven om de kloostergebouwen te restaureren (waaronder de gevel), maar omdat de stad Brugge nog geen restauratie heeft voorzien voor de kerk is dat nog niet gebeurd met de gevel van de kerk.

Hot Marijke · 5 november 2010, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Homo's zijn abnormaal, maar dat hoeft niet per sé negatief te zijn. Ze wijken gewoon af van de norm.

Correctie: er zijn normale en er zijn abnormale homo's, net zoals bij hetero's.

Albrecht · 5 november 2010, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

welke norm ?? in welke wettekst staat die "norm" beschreven ??

Het gaat hier niet om wetteksten. Het merendeel van de mensen is heteroseksueel, en dat is dus de norm. Dat heeft niets met waardeoordelen te maken.

Jan van den Berghe · 5 november 2010, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Een eerlijke kerkbelasting, zoals in Duitsland, kan daar uitsluitsel over geven. Ik vind het loon van een pastoor op zich niet te hoog. Wel vind ik dat ze dan niets zouden mogen bijvragen om hun dienst te doen. Een begrafenis of herdenkingsmis zou gratis moeten zijn. Beperkt natuurlijk, anders kan je wek alle dagen een herdenkingsmis vragen

Ook de bisschoppen hebben naar mijn oordeel een redelijk loon. Vergelijkbare functies in de prive of aan de staat betalen ook niet slecht. Maar zoals ik al zei: dat zou beter via de belastingen geregeld worden. Als die lonen dan mogelijk blijven, waarom dan niet?

Ik ben de eerste om je daaraan bij te treden. Daarom ook ben ik heel blij dat de meeste 'traditionalistische' geestelijkheid (waarvan de meesten trouwens ook geen loon krijgen van de Belgische staat) geen bepaalde bedragen hanteren voor een mis, begrafenis, huwelijk... maar deze bijdrage vrij laat. Iedereen kan dan iets geven wat hem of haar goed dunkt en bij de eigen financiële middelen past.

Albrecht · 5 november 2010, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

ik bepaal mijn moraal wel zelf

Ah zo, misschien kun jij dat, misschien ook niet.

Jan van den Berghe · 5 november 2010, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

ik bepaal mijn moraal wel zelf

Wij mogen dat dus ook doen.

U vindt homoseksualiteit normaal; wij niet.

En wij bepalen onze moraal wel zelf...

EddyBal · 5 november 2010, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In België ontvangen alle geestelijke bedienaars van een erkende eredienst voor zover ze een parochiale en pastorale functie vervullen die door de wet is erkend, een vergoeding. Orthodoxe priesters met een parochie krijgen een loon. Dominees die ook aalmoezenier zijn in de gevangenis, ontvangen daarvoor een loon. Enz.

Ook in de katholieke Kerk zijn er heel wat geestelijken die geen loon ontvangen: paters met een pastorale taak die geen wettelijke omschrijving kent (biechtvader, prediker, jeugdaalmoezenier...), moeten het doen zonder enige vorm van verloning.

Niet alle godsdiensten zijn erkend. Sommigen scharen zich onder de VPKB mantel, anderen doen dit liever niet. En ook niet alle bedienaars van de VPKB trekken een loon.

Ook hebben we hier een veelvoud van "kerkjes" van diverse denominaties. En varianten in diverse talen. Allemaal onbezoldigd door de staat. Die leden steunen hun kerken door "tienden" of zelfs niet. Sommige worden vanuit de USA hier opgezet... die bedienaar krijgt dan een loon van zijn kerk in de USA.

Religie schijnt nog steeds enorm aan te trekken

Hot Marijke · 5 november 2010, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

ik bepaal mijn moraal wel zelf

Helemaal juist. Iedereen heeft het recht zijn eigen moraal te bepalen zolang dit geen derden schaadt. Toch straf dat juist de kerk haar bek nog durft opendoen over moraliteit terwijl ze zelf kinderverkrachters in bescherming nemen.

Zipper · 5 november 2010, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Het gaat hier niet om wetteksten. Het merendeel van de mensen is heteroseksueel, en dat is dus de norm. Dat heeft niets met waardeoordelen te maken.

nogmaals, wie bepaalt dat ?? En wetteksten zijn de enige richtlijnen waar ik mij als burger dien aan te houden, en op te volgen.

Eberhard Leclerc · 5 november 2010, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

We leven toch in een rechtstaat, niet?! En niet in het Wilde Westen waar een enkeling een groep kan aansteken om een bepaalde straf toe te passen zonder rechtspraak of rechtbank...!

Je draait en draait en draait.

Simpele recht toe recht aan vraag, maar geen antwoord.

Je wekt hiermee de schijn dat je pedofiele kinderverkrachters (vanaf twee jaar oud) wilt goedpaten, evenals de grote geestelijke leider Leonard.

Leonard vind ik verder niet zo interessant, daar hij de 'leider' is van een zieltogend fossiel, waarvan we weten dat voor een deel van de aanhangers 'straf van god' voor de lijders aan kanker, aids, verkarachte kinderen etc, een belangrijk leitmotiv is.
Respect daarvoor , want het is hun geloof.

Wat ik wel interessant vind is waarom het VB met deze gedachte en haar aanhangers een band onderhoudt?
Zou zij echt menen dat de witte onderklasse, een electoraat dat haar natuurlijke achterban is, zit te wachten op het overnemen van middeleeuws gedachtengoed? Vergoeilijken van pedoverkrachters?

Zipper · 5 november 2010, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hot Marijke

Helemaal juist. Iedereen heeft het recht zijn eigen moraal te bepalen zolang dit geen derden schaadt. Toch straf dat juist de kerk haar bek nog durft opendoen over moraliteit terwijl ze zelf kinderverkrachters in bescherming nemen.

Och, schaamte heeft die instelling nooit gekend, Marijke.

5 november 2010, 15:35	#1066
Albrecht Banneling Geregistreerd: 29 oktober 2009 Berichten: 8.928	Homo's zijn abnormaal, maar dat hoeft niet per sé negatief te zijn. Ze wijken gewoon af van de norm.