Homoseksualiteit is doodnormaal in dierenwereld

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

zijn geduld is ook eindig precies

Draai of keer hoe je wil, dat is geen goede eigenschap.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Leg uit.

Nog eens ?

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Een kunst die een aantal homofoben op dit forum klaarblijkelijk niet meester zijn... Of zou het gewoon slechte wil zijn?

Hanlon's razor wellicht...

Hij die zijn discussiepartners, niet alleen negeert, maar bovendien ook beschuldigt, beledigt en doelbewust kwestst,...

... legt nu ook "een slechte wil" bij de anderen.

Dat doen, en het zelf ook nog eens "een kunst" gaan noemen, is volgens mijn forumervaring ongezien op politics be. Anderen werden voor minder eruit gezet.

Zeker weten.

Voor de rest moet iedereen maar voor zichzelf, zijn conclusies trekken.

Paulus.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

zijn geduld is ook eindig precies

Inderdaad. En hij weet ook waarom.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps

Idd.

De meest voor de hand liggende verklaring, is meestal de juiste, nietwaar?

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ja raf, t'is gij die wilt bewijzen dat konijntjes van nature homofiel zijn.

Neen, stropop.

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

En ik zeg dat kan dat ze zich soms homofiel gedragen, maar ze kunnen zich toch niet duurzaam voortplanten op die manier

Blijkbaar wel.

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

dus sex in de betekenis van voortplanting is nutteloos tussen homofiele dieren.

Klopt, maar niet in de andere betekenissen.

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Er zit een tegennatuurlijk aspect aan homofilie.

Ge *vindt* het onnatuurlijk, maar gezien het algemeen aanwezig is in de natuur *is* het dat niet.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat is geen hypothese, maar een vaststelling.

Paulus.

'moesten alle konijntjes zo natuurlijk homofiel zijn' is geen vaststelling, dat is een hellend vlak drogreden.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

... legt nu ook "een slechte wil" bij de anderen.

Begrijpend lezen, Paulus, echt ...

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

'moesten alle konijntjes zo natuurlijk homofiel zijn' is geen vaststelling, dat is een hellend vlak drogreden.

Dat was inderdaad de vaststelling niet.

Begrijpend lezen, Paulus, echt ...

Moest u dat nu eens zelf doen zou u weten wat de vaststelling was en zo uzelf wat minder voor schut zetten.

Paulus

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Neen, stropop.


Blijkbaar wel.


Klopt, maar niet in de andere betekenissen.


Ge *vindt* het onnatuurlijk, maar gezien het algemeen aanwezig is in de natuur *is* het dat niet.

Het kijk, ik kan mij niet het summum van geluk inbeelden door in bed te gaan liggen met zelfs de mooiste gevormde mannelijke lichamen, integendeel ik voel al overal angstzweten uitbreken, dus nee hoor, niet iedereen is gelijk en op dat vlak volg ik maar ook een grote meerderheid van mensen en dieren blijkbaar hun lichaam waar het natuurlijk voor gemaakt is.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ja, dat is het grote probleem: dat de mensheid zal uitsterven. Demografie met Paulus. 9 miljard in 2050, dat is de realiteit.

ja ... en dat alles omdat nú homo's mt elkaar kunnen huwen... stel je voor

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat was inderdaad de vaststelling niet.

Het was een letterlijke quote, Paulus

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Het was een letterlijke quote, Paulus

Precies daarom slimmeke .

Paulus.

[St Germain Tourist]

Wat mij betreft is bijna alles al besproken over dit onderwerp wat besproken kan worden, toch heb ik nog een vraag aan Raf, Effect en consorten; jullie zijn er fel op tegen dat andere mensen homoseksualiteit als abnormaal beschouwen. Mijn vraag aan jullie is eigenlijk, hoe kijken jullie aan tegen verder afwijkendere vormen van sex, bv. mensen die aan plassex doen of SM-sex? Zijn jullie van mening dat mensen die daaraan doen, dat daar niks mis mee is, of hebben jullie dan toch niet stiekem de subjectieve mening dat deze mensen raren en viezerikken zijn?
Ik stel homosex niet gelijk met deze vormen van sex, maar er moet niet gedaan worden alsof taboes helemaal niet meer bestaan in alle vormen van vrijwillige, instemmende sex.
De overgrote meerderheid van de mensen heeft trouwens niks of heel weinig met al deze vormen van sex, denk ik.

[Ars_Nova]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ja raf, t'is gij die wilt bewijzen dat konijntjes van nature homofiel zijn. En ik zeg dat kan dat ze zich soms homofiel gedragen, maar ze kunnen zich toch niet duurzaam voortplanten op die manier, dus sex in de betekenis van voortplanting is nutteloos tussen homofiele dieren. Daarom moet je uw definitie zeker niet zo veralgemenen. Er zit een tegennatuurlijk aspect aan homofilie.

Het is simpel: de enige manier om homoseksualiteit te propageren is via voortplanting... via heteroseksuele seks dus. En als er nu één zoogdier is dat eum... nogal effectief is in zijn voortplantingsritme dan zijn het wel konijnen zeker...

Verder blijf ik verbaasd staan hoeveel mensen nog altijd denken dat homoseksueel zijn gelijk staat met geen nakomelingen hebben.

Het is toch niet omdat iemand seks heeft met iemand van hetzelfde geslacht dat hij niet kan denken aan zijn nageslacht? Laat staan met de andere sekse in bed duiken...

Waarom zit er volgens u een tegennatuurlijk aspect aan? Omdat homoseks niet in overeenstemming is met het kunnen voortplanten? Verklaar dan eens waarom het spontaan voorkomt in de dierenwereld? Ben je ook tegen het condoom en de pil? Tegen heterokoppels die kiezen om geen kinderen te hebben? Is het echt zo moeilijk voor jullie om te begrijpen dat de functie van seks na 50 miljoen jaar evolutie misschien méér geworden is dan alleen maar voortplanting?

[regenboog]

Oorspronkelijk geplaatst door Ars_Nova

Verder blijf ik verbaasd staan hoeveel mensen nog altijd denken dat homoseksueel zijn gelijk staat met geen nakomelingen hebben.

Het is toch niet omdat iemand seks heeft met iemand van hetzelfde geslacht dat hij niet kan denken aan zijn nageslacht? Laat staan met de andere sekse in bed duiken...

Waarom zit er volgens u een tegennatuurlijk aspect aan? Omdat homoseks niet in overeenstemming is met het kunnen voortplanten? Verklaar dan eens waarom het spontaan voorkomt in de dierenwereld? Ben je ook tegen het condoom en de pil? Tegen heterokoppels die kiezen om geen kinderen te hebben? Is het echt zo moeilijk voor jullie om te begrijpen dat de functie van seks na 50 miljoen jaar evolutie misschien méér geworden is dan alleen maar voortplanting?

Men vreest voor de gevolgen van de volledige scheiding tussen seks en voortplanting. Stel dat je een leven vol plezier en losse seks kunt leiden en je nageslacht kunt 'regelen' via de derden (draagmoeder of zelfs via een kunstmatige baarmoeder, waarom niet?), zonder dat je zelf de ongemakken van kinderen krijgen en opvoeden moet ondergaan?
Als je dit science fiction noemt, of een 'slippery slope' argument...Tja, optimist zijn is mooi

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door St Germain Tourist

Wat mij betreft is bijna alles al besproken over dit onderwerp wat besproken kan worden, toch heb ik nog een vraag aan Raf, Effect en consorten; jullie zijn er fel op tegen dat andere mensen homoseksualiteit als abnormaal beschouwen. Mijn vraag aan jullie is eigenlijk, hoe kijken jullie aan tegen verder afwijkendere vormen van sex, bv. mensen die aan plassex doen of SM-sex? Zijn jullie van mening dat mensen die daaraan doen, dat daar niks mis mee is, of hebben jullie dan toch niet stiekem de subjectieve mening dat deze mensen raren en viezerikken zijn?
Ik stel homosex niet gelijk met deze vormen van sex, maar er moet niet gedaan worden alsof taboes helemaal niet meer bestaan in alle vormen van vrijwillige, instemmende sex.
De overgrote meerderheid van de mensen heeft trouwens niks of heel weinig met al deze vormen van sex, denk ik.

Ik denk dat je er van zou versteld staan hoeveel mensen één of andere fetisj in hun seksuele leven betrekken en daar is hoegenaamd niks mis mee, voor zover alle betrokkenen ermee instemmen. Ik begrijp niet hoe jij er steeds weer in slaagt "de meerderheid" als argument aan te voeren. Is jouw kuddegevoel werkelijk zó groot? Is wat "de meerderheid" zegt, denkt, voelt en doet voor jou zo'n nastrevenswaardig ideaal? Voor mij alvast niet...

Verder heb je blijkbaar ook nog steeds niet begrepen dat homoseksualiteit op zich niets seksueels is. Het is een geaardheid. Een vergelijking met seksuele fetisjen, zoals plasseks en SM, slaat dan ook in het geheel nergens op.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door regenboog

Men vreest voor de gevolgen van de volledige scheiding tussen seks en voortplanting. Stel dat je een leven vol plezier en losse seks kunt leiden en je nageslacht kunt 'regelen' via de derden (draagmoeder of zelfs via een kunstmatige baarmoeder, waarom niet?), zonder dat je zelf de ongemakken van kinderen krijgen en opvoeden moet ondergaan?
Als je dit science fiction noemt, of een 'slippery slope' argument...Tja, optimist zijn is mooi

Wie is "men", wat zijn die gevreesde "gevolgen van de volledige scheiding tussen seks en voortplanting" en waarom vreest "men" daar voor? Wat is er mis met een leven vol plezier en losse seks? Wat is er mis met het regelen van het nageslacht via derden of via een "kunstmatige baarmoeder"?

Ik vind het alvast frappant dat jij een "leven vol plezier en losse seks" in contrast zet met eentje waar die zaken weinig of niet voorkomen, dus een "leven zonder plezier en met gereguleerde seks" (het obligate kwartiertje seks met moeder-de-vrouw op zondagvoormiddag, voor de koters wakker worden). Wel, als dat jouw ideaalbeeld is van het leven, moet je daar vooral voor gaan, maar neem me niet kwalijk dat ik toch een sterke voorkeur koester voor wat plezier en wat losse seks in het leven.

[hurricane]

11016 opmerkingen in deze draad.
Opmerkelijk hoe mensen de geaardheid van medemensen willen veroordelen zonder dat ze daar eigenlijk last van hebben.
Terwijl het net hetzelfde is als de verschillen tussen mensen met blond haar en met bruin haar.
Daar wordt niet over gezeverd. Laat ieder toch leven in zijn of haar overtuiging ?
Ik heb een aantal homofiele vrienden in mijn kennissenkring. Ik zou ze voor geen geld willen missen...

[regenboog]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Wie is "men", wat zijn die gevreesde "gevolgen van de volledige scheiding tussen seks en voortplanting" en waarom vreest "men" daar voor? Wat is er mis met een leven vol plezier en losse seks? Wat is er mis met het regelen van het nageslacht via derden of via een "kunstmatige baarmoeder"?

Tja, ik zou niet weten wat...

Ik heb de indruk dat sommigen hier echt uit een kunstmatige baarmoeder komen, terwijl hun anonieme ouders een leven vol plezier en losse seks leiden.