Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 mei 2023, 13:36   #121
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Probleem is dat sommige mensen om niet te begrijpen reden hun batterij laadvermogen vermenigvuldigen met km standen.

Terwijl dat er niks mee te maken heeft.

De aandacht afleiden is dat.

Laad uw batterij 1500 keer op min of meer met 0 km gebruik en ze is op.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 10 mei 2023 om 13:41.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2023, 13:46   #122
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.320
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Probleem is dat sommige mensen om niet te begrijpen reden hun batterij laadvermogen vermenigvuldigen met km standen.
Wat is het batterij laadvermogen? En de relevantie überhaupt? Vermogen wordt uitgedrukt in watt of beter kilowatt.

Citaat:
Terwijl dat er niks mee te maken heeft.
Vertel toch eerst eens wat je juist bedoelt.

• Kun je me ook eens opzoeken of er benzinemotoren zijn die ook tot 10 jaar garantie en/of >200.000 km hebben?


• Info en tips van een Nederlandse bank over electrische wagens en hun levensduur. Het moet niet allemaal van "de batterij-universiteit" komen.

Ik neem aan dat een bank zijn informatie haalt uit degelijke bronnen.
Citaat:
https://www.rabobank.nl/bedrijven/gr...auto-bestelbus

Alles over de levensduur van een accu

De accu is het belangrijkste maar ook het duurste onderdeel van je elektrische voertuig. Maar hoe lang gaat zo’n accu eigenlijk mee? Wat kun je allemaal doen om de levensduur te verlengen? En wat kost het vervangen ervan? We helpen je graag op weg in dit artikel.

Levensduur: hoe lang gaat de accu in een elektrisch voertuig mee?

Volgens experts gaat het batterijpakket onder normale omstandigheden tussen de 10 en 20 jaar mee, voor dit vervangen dient te worden. De meeste automerken hanteren bij elektrische auto’s een garantieperiode van 8 jaar of 160.000 kilometer. Gaat er binnen deze periode iets fout, dan hoef je zelf niet voor de kosten op te draaien.

Hoe snel neemt de capaciteit af?

Normaal gesproken daalt de batterijcapaciteit van een elektrische auto met 1 tot 2 procent per jaar. Stel dat je elektrische auto bij aanschaf een maximale actieradius van 350 kilometer heeft en de accu na 10 jaar tijd zo’n 10 procent aan capaciteit is kwijtgeraakt, dan is de bruikbare range nog altijd een keurige 300 kilometer.

Wat kun je zelf doen om de levensduur te maximaliseren?

Dit hangt deels af van hoe je omgaat met je elektrische auto. Autofabrikanten leggen vaak in de handleiding uit hoe je de accu van je auto het beste kunt verzorgen. Onstuimig rijgedrag met hard optrekken en remmen wordt afgeraden; elektrische auto’s houden niet van extreme situaties. Ook is parkeren in de brandende zon of in de vrieskou geen goed idee. Tip: als je de auto aan de oplader hangt, kan deze het batterijpakket warm houden.

Continu opladen kan ook ten koste gaan van de accu. Deze kan capaciteit verliezen als hij langdurig blijft ingeplugd na volledig te zijn opgeladen. De accu (vrijwel) helemaal leegrijden heeft een vergelijkbaar effect. Daarom waarschuwen de meeste auto’s je als je ‘in het rood’ rijdt.

Citaat:
“Houd de lading van je elektrische auto tussen 20 en 80 procent voor een optimale levensduur van de accu”
Voor een zo lang mogelijke levensduur kun je de lading van je accu het beste tussen de 20 en 80 procent houden. Probeer ook snelladen tot een minimum te beperken: veelvuldig snelladen kan zorgen voor vroegtijdige uitputting van de accu. Gelukkig wordt tijdens het opladen de temperatuur van de accu voortdurend gecontroleerd: als de accu te warm wordt, wordt het laadvermogen teruggeschroefd.

Ten slotte heeft ook het wel-of-niet gebruiken van je elektrische auto invloed op de levensduur van de accu. Het is goed voor de accu om regelmatig aan het werk te zijn. Korte ritjes zijn ideaal. Verwacht je dat je een periode niet of nauwelijks met je elektrische auto rijdt? Laad ‘m dan niet volledig op, maar bijvoorbeeld tot driekwart.

Kosten: hoe zit het met de kosten van accu’s?

Elektrische auto’s komen met een lange garantie. Logisch, want de accu is een duur onderdeel van het product. Afhankelijk van het formaat en de capaciteit moet je denken aan bedragen tussen 3.000 en 15.000 euro.

Daar staat tegenover dat de onderhoudskosten van een elektrische auto lager zijn dan van een auto met brandstofmotor. Dit komt door de kleinere hoeveelheid bewegende onderdelen. Bovendien worden accu’s steeds goedkoper en gaan ze steeds langer mee.

De lithium-ioncellen die tegenwoordig in veel accu’s gebruikt worden, zijn al 97 procent goedkoper dan 30 jaar geleden. Toch zal het je niet ontgaan zijn dat momenteel een schaarste aan lithium zorgt voor leverproblemen van accu's en batterijen. Dit heeft invloed op de actuele prijs van deze producten.

Vervangen: hoe zit het met vervanging van de accu?

Wanneer een accu eenmaal aan het einde van zijn leven is gekomen, dient deze vervangen te worden. De accu wordt dan verwijderd en kan daarna gerecycled worden of ingezet worden voor andere doeleinden. Bij een modulair batterijpakket hoeft slechts één onderdeel vervangen te worden. Vooralsnog schrijft de Europese Unie voor dat minimaal 50 procent van de materialen in de accu teruggewonnen dient te worden. De verwachting is dat toekomstige innovaties zullen zorgen voor meer mogelijkheden rond recycling en circulariteit.

Hoe zit het met andere elektrische voertuigen?

De voorzorgsmaatregelen die je kunt treffen voor een optimale levensduur van de accu gelden niet alleen voor elektrische auto’s. Ook voor andere elektrische voertuigen, zoals bestelbussen, vrachtauto’s en bouwmaterieel, is dit een goed uitgangspunt. Daarbij moet gezegd worden dat er slechts beperkte informatie beschikbaar is over de levensduur van accu’s in dergelijke elektrische voertuigen. De transformatie naar elektrisch is immers pas net begonnen. Wel overtreft de levensduur van de accu van personenauto's de oorspronkelijke verwachtingen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 10 mei 2023 om 13:58.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2023, 16:30   #123
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

8 jaar of 160000 km is indien de range 400 km is slechts goed voor een garantie van 400 oplaadbeurten.

Maar de range is meestal kleiner en alle kleine tussendoor oplaadbeurten tellen telkens voor 1.

Als je telkens 3 dagen wacht om op te laden heb je uw beurten gespaard.
Steek je hem iedere nacht in dan zal het gauw voorbij zijn.

Daarom dat ze u afleiden met km en niet met cycli.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 10 mei 2023 om 16:31.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2023, 16:39   #124
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.320
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
8 jaar of 160000 km is indien de range 400 km is slechts goed voor een garantie van 400 oplaadbeurten.
De garantie is 8 jaar en of 160.000 km. Oplaadbeurten hebben daar niets mee te maken. 8 jaar X 365 dagen een prutsje opladen = 2.920 laadbeurtjes garantie, LOL.

Je moet bij het redeneren het paard voor de kar spannen hé.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Verreweg max 1500 keer opladen.

That's it.
Ik dacht dat je het begreep. 1.500 maal 400 km bijladen = 600.000 km

Citaat:
Maar de range is meestal kleiner en alle kleine tussendoor oplaadbeurten tellen telkens voor 1.
Uw fantasie speelt geen rol, het blijft 8 JAAR garantie en 160.000 km, ook bij 10.000 mini-laadbeurtjes van 16 km. Hopelijk mag een BEV nog bergaf rijden want dan laadt de batterie ook serieus bij. Alweer een oplaadbeurt weg, elke bergaf een laadbeurt foetsie.

Citaat:
Als je telkens 3 dagen wacht om op te laden heb je uw beurten gespaard.
Steek je hem iedere nacht in dan zal het gauw voorbij zijn.
Heb je gedronken? Poep jij elke nacht?
Tank jij uw plofwagen ook met tankbeurtjes van 5 liter? En waarom niet?

Citaat:
Daarom dat ze u afleiden met km en niet met cycli.
Niemand leidt iemand af. Dat zit enkel in jouw hoofd.
Aantal geschatte volledige laadcyclussen (levensduur tot 70% capaciteit) zijn van vele parameters afhankelijk, het interesseert de mensen heel weinig of hun batterijpack nu 1.500 of 3.000 VOLLEDIGE cyclussen zullen meegaan naargelang x-parameters. 3000 × 400 km = 1,2 miljoen kilometers of 600.000 km. Stel ze rijden nog 30.000 km/jaar dat is minstens 20 jaar met dezelfde BEV, of 40 jaar.

Nog eens:

Wat is het batterij laadvermogen?

Kun je me ook eens opzoeken of er benzinemotoren zijn die ook tot 10 jaar garantie en/of >200.000 km hebben?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 10 mei 2023 om 17:05.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2023, 17:06   #125
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
De garantie is 8 jaar en of 160.000 km. Oplaadbeurten hebben daar niets mee te maken. 8 jaar X 365 dagen een prutsje opladen = 2.920 laadbeurtjes garantie, LOL.

Je moet bij het redeneren het paard voor de kar spannen hé.

Ik dacht dat je het begreep. 1.500 maal 400 km bijladen = 600.000 km


Uw fantasie speelt geen rol, het blijft 8 JAAR garantie en 160.000 km, ook bij 10.000 mini-laadbeurtjes van 16 km. Hopelijk mag een BEV nog bergaf rijden want dan laadt de batterie ook serieus bij. Alweer een oplaadbeurt weg, elke bergaf een laadbeurt foetsie.


Heb je gedronken? Poep jij elke nacht?
Tank jij uw plofwagen ook met tankbeurtjes van 5 liter? En waarom niet?

Niemand leidt iemand af. Dat zit enkel in jouw hoofd.
Cyclussen (levensduur tot 70% capaciteit) zijn van vele parameters afhankelijk, het interesseert de mensen heel weinig of hun batterijpack nu 1.500 of 3.000 VOLLEDIGE cyclussen zullen meegaan naargelang x-parameters. 3000 × 400 km = 1,2 miljoen kilometers.

Nog eens:

Wat is het batterij laadvermogen?

Kun je me ook eens opzoeken of er benzinemotoren zijn die ook tot 10 jaar garantie en/of >200.000 km hebben?
Als je hem 2920 keer moet opladen op 160000 km heb je maar een goede 50 km range eh.

Ze nemen de gok wel dat je 2 a 3 dagen wacht. Dan zit je tussen de 1000 ?* 1500 cycli.

En vervalt uw garantie. Net zoals de levensduur ongeveer is.

En dan is het uw probleem.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 10 mei 2023 om 17:09.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2023, 17:10   #126
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.320
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Als je hem 2920 keer moet opladen op 160000 km heb je maar een goede 50 km range eh.
Nee, met 3000 keer telkens 400 km erbij te laden kan ik 1,2 miljoen km rijden.

Ik zal het nog eens vertalen

Die Lithium-Ionen-Batterien in E-Autos schaffen laut Garantie mindestens 500 bis 1.000 Zyklen; nach derzeitigem Stand verkraften sie aber bereits 2.000 bis 3.000 VOLLE Ladezyklen.

Volgens de Garantie halen de lithium-ionbatterijen in elektrische auto's minimaal 500 tot 1.000 cycli; volgens de huidige status kunnen ze echter al 2.000 tot 3.000 VOLLEDIGE laadcycli aan.



Citaat:
Garantie Informationen der Marken
Marke Garantie in Jahren Garantie in Kilometern

Fiat 8 Jahre 160.000 Kilometer
Citroen 8 Jahre 160.000 Kilometer
BMW 8 Jahre 160.000 Kilometer
Audi 8 Jahre 160.000 Kilometer
Volkswagen 8 Jahre 160.000 Kilometer
Opel 8 Jahre 160.000 Kilometer
Mazda 8 Jahre 160.000 Kilometer
Mercedes 8 Jahre 160.000 Kilometer
Peugeot 8 Jahre 160.000 Kilometer
Seat 8 Jahre 160.000 Kilometer
Skoda 8 Jahre 160.000 Kilometer
Volvo 8 Jahre 160.000 Kilometer
Kia 7 Jahre 100.000 Kilometer
Tesla 8 Jahre 240.000 Kilometer
Mercedes 10 Jahre 250.000 Kilometer
Toyota 10 Jahre 1.000.000 Kilometer
Kun je me de garantie eens geven op hun plofmotoren?


Moest je een volledige laadcyclus nog altijd niet begrepen hebben, dan neem ik een link van een electrische fiets:
Citaat:
https://www.fietsaccu-revisie.nl/kla...clus%20genoemd.

7 ONDERHOUDSTIPS VOOR DE ACCU VAN UW E-BIKE

Tijdens het reviseren van een fietsaccu vervangen onze reparateurs de versleten energiecellen door cellen van A-grade kwaliteit, wat bijdraagt aan een grotere actieradius en een langere levensduur. Door verantwoord om te gaan met de batterij kunt u er zelf ook voor zorgen dat u langer plezier beleeft aan uw elektrische fiets.

De volgende tips zijn van toepassing op vrijwel alle fietsaccu’s en met name van belang als u de accu in de wintermaanden voor langere tijd niet gebruikt.

1. BEGIN MET EEN AANTAL VOLLEDIGE LAADCYCLI
Het is altijd aan te raden om een nieuwe (of gereviseerde) accu de eerste keer volledig op te laden, vervolgens (zonder tussentijds bijladen) in een keer leeg te rijden, en weer bij te laden tot 100%. Dit wordt ook wel een volledige laadcyclus genoemd. Na minstens 5 volledige laadcycli wordt de maximale batterijcapaciteit pas bereikt. Als u deze fase doorlopen heeft, kunt u de accu weer gaan gebruiken zoals u voorheen gewend was.

2. HERHAAL REGELMATIG EEN VOLLEDIGE LAADCYCLUS
Het is goed om de fietsaccu na gebruik direct op te laden, maar probeer de batterij ook af en toe bijna volledig te ontladen en daarna pas weer aan de oplader te koppelen. Dit is met name belangrijk voor de batterij-indicatie op uw display, die naar verloop van tijd steeds onnauwkeuriger wordt. Een volledige laadcyclus (van 100% naar 0% en terug) zorgt ervoor dat de actuele capaciteit van alle energiecellen weer nauwkeurig wordt gemeten.

3. ZORG VOOR VOLDOENDE RESTLADING
Verder is het van belang om de fietsaccu achter te laten met genoeg restlading als de e-bike lang niet gebruikt wordt. Wij adviseren om de accu met ongeveer 50% resterende acculading te bewaren. Laad de accu in de winter regelmatig even bij (een keer per maand is voldoende) en probeer ook tijdens deze periode af en toe een stukje te fietsen.

4. LAAD DIRECT OP NA GEBRUIK
Wacht niet met opladen totdat de batterij volledig ontladen is en voorkom daarmee diepteontlading. Zorg dat de accu zo snel mogelijk weer opgeladen wordt als u deze na een fietssessie (bijna) leeg gereden heeft. Als u te lang wacht met opladen, raakt de batterij beschadigd als gevolg van diepteontlading en dan vervalt de garantie.

5. VOORKOM DIEPTEONTLADING EN 'OVERLADEN'
Het kan geen kwaad om uw accu na gebruik (ongeacht de afgelegde afstand) direct op te laden, maar wij raden het sterk af om de accu permanent aan de oplader te houden. Beter kunt u de accu ontkoppelen wanneer deze (bijna) volledig opgeladen is. Het meest optimale voor de levensduur is als u de accu zo veel mogelijk tussen de 20% en 80% restlading houdt.

6. GEBRUIK DE JUISTE LADER EN ZORG VOOR DE BESTE LAADCONDITIES
Een snellader kan handig zijn, maar wij raden het gebruik af, omdat deze opladers ook het slijtageproces van de batterij versnellen. Gebruik bij voorkeur de originele oplader of een universele oplader die veilig getest is. Zorg er ook voor dat de accu onder toezicht wordt opgeladen bij kamertemperatuur. De energiecellen zijn niet bestand tegen extreme temperaturen en kunnen zelfs ontbranden, bijvoorbeeld als de accu voor lange tijd in de zon ligt.

7. KIES VOOR MINDER ZWARE ONDERSTEUNING
Bij elke laadcyclus verliest uw fietsaccu een klein beetje aan capaciteit, waardoor een intensieve gebruiker zal merken dat de laadcapaciteit relatief snel afneemt. Lange periodes van stilstand zijn echter ook schadelijk voor de batterij, omdat het gevaar van diepteontlading altijd op de loer ligt.
Ook electrische autos hebben tenminste 1 keer per jaar zo een hercalibratie nodig. Fleet.be legt het even uit:

Citaat:
https://www.fleet.be/vermijd-de-0-en...ktrische-auto/

BMS, een te kalibreren bewakingsapparaat

Lithium-ionbatterijen presteren goed, maar hun reacties in kritieke situaties, zoals ontlading en/of overlading, moeten onder controle worden gehouden. Dit monitoringproces wordt uitgevoerd door een geïntegreerde elektronische kaart, BMS (Battery Management System) genaamd.

Je hebt de drie tips goed gelezen. Je beslist dus om je batterij vaak op te laden binnen de comfortzone, tussen 20 en 80%. In dit geval kan het zijn dat de BMS na een bepaalde tijd de extremen, het 0%-punt en het 100%-punt niet meer herkent.

Daarom wordt aanbevolen om de BMS één keer per jaar opnieuw te kalibreren. Hoe je dit doet? Door twee of drie keer achter elkaar te rijden van 100% naar 0% en op te laden via een gewone lader (niet via een snellader!). Maar vergeet niet: als je 0% bereikt, stel het opladen dan nooit uit!
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 10 mei 2023 om 17:26.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2023, 17:45   #127
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Je krijgt hem nooit 3000 keer vol.

1500 keer min of meer.

Maar weet je wat?
Vraag uw garantie op uw aantal laadcyclussen.

3000 keer of zo?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 10 mei 2023 om 17:45.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2023, 17:46   #128
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Veel batterijen specialisten bijgekomen tegenwoordig. Aan welke toog leren ze dat?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2023, 17:51   #129
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.320
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Veel batterijen specialisten bijgekomen tegenwoordig. Aan welke toog leren ze dat?
Aan deze:
Citaat:
https://www.apparata.nl/nieuws/tesla...n-gaan-221875/

Tesla-onderzoeker demonstreert batterij die 100 jaar mee kan gaan

Bram van Otten 30 MEI 2022

Tesla batterij die 100 jaar mee kan

Tesla-enthousiastelingen hebben waarschijnlijk al van Jeff Dahn gehoord. Hij is professor aan de Dalhousie University en is sinds 2016 onderzoekspartner van Tesla. Zijn focus lag op het verhogen van de energiedichtheid en levensduur van lithium-ionbatterijen. En hierbij het verlagen van hun kosten. Dahn zit niet stil, want samen met collega’s in zijn onderzoeksteam heeft hij een nieuw onderzoek gedaan. In een paper gepubliceerd in de Journal of the Electrochemical Society beweert de groep een batterijontwerp te hebben gemaakt dat onder de juiste omstandigheden 100 jaar meegaat.

Dahn’s paper contrasteert cellen op basis van Li [Ni0.5Mn0.3Co0.2] O2-chemie (“NMC 532”) met LiFeP04. De LFP-chemie heeft een lagere energiedichtheid dan de meer wijdverbreide lithium-ion-alternatieven, maar is goedkoper, duurzamer en naar verluidt ook veiliger. LFP kan tot 12.000 laad-ontlaadcycli meegaan. Dahn’s NMC 532-cellen vertoonden geen capaciteitsverlies na bijna 2000 cycli. De krant extrapoleert dit naar een levensduur van 100 jaar (ze hebben de batterij duidelijk nog niet zo lang getest).

Duurzaam

Dahn had eerder de “miljoen-mile-batterij” beloofd en test sinds oktober 2017 cellen op basis van zijn aangepaste chemie. Blijkbaar werken ze goed en na 4,5 jaar "continu *fietsen" bij kamertemperatuur hebben ze slechts 5% degradatie. Dit zou betekenen dat ze een EV gedurende 4 miljoen mijl van (meer dan 6 miljoen kilometer) stroom kunnen voorzien met een Tesla batterij voordat ze moeten worden vervangen.
*fietsen = cycli = volledige laadcyclussen.

Nog eens proberen

Garantie Informationen der Marken
Marke Garantie in Jahren Garantie in Kilometern

Fiat 8 Jahre 160.000 Kilometer
Citroen 8 Jahre 160.000 Kilometer
BMW 8 Jahre 160.000 Kilometer
Audi 8 Jahre 160.000 Kilometer
Volkswagen 8 Jahre 160.000 Kilometer
Opel 8 Jahre 160.000 Kilometer
Mazda 8 Jahre 160.000 Kilometer
Mercedes 8 Jahre 160.000 Kilometer
Peugeot 8 Jahre 160.000 Kilometer
Seat 8 Jahre 160.000 Kilometer
Skoda 8 Jahre 160.000 Kilometer
Volvo 8 Jahre 160.000 Kilometer
Kia 7 Jahre 100.000 Kilometer
Tesla 8 Jahre 240.000 Kilometer
Mercedes 10 Jahre 250.000 Kilometer
Toyota 10 Jahre 1.000.000 Kilometer

Kun je me de garantie eens geven op hun plofmotoren?

Vooral diesels zouden lang meegaan: ~183 diesels per dag afgekeurd.
https://businessam.be/partners-gocar/249245/
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 10 mei 2023 om 18:02.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2023, 18:04   #130
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Je kunt er over discussiëren tot de pieren uit uw neus komen.

Beurtjes op = batterijen op.

De rest is misleiding.

Al bij al zijn het tractiebatterijen en daar is alles al lang van geweten.

Koop u anders een Clark.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 10 mei 2023 om 18:06.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2023, 18:10   #131
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.320
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Je kunt er over discussiëren tot de pieren uit uw neus komen.
Tja ik ben ook hier om al jouw geschreven onzin en fake nieuws gemakkelijk te weerleggen. En uw leugens en kronkels. Gewoon wat ggl is genoeg.

Citaat:
Beurtjes op = batterijen op.
Nope zelfs dan hebben ze nog 70% capaciteit en kunnen ze nog vele jaren verder rijden, ook 50% van 400 km is 200 km hé. Of is uw telraam stuk? En-of kunnen ze gereviseerd worden een dienen in een tweede leven als opslag van hernieuwbare energie.

3000 VOLLEDIGE beurten = 3000 volledig -max-gemiddeld-rijbereik = 1,2 miljoen km.

Citaat:
De rest is misleiding.
Jij schrijft vooral 100% misleiding.

Citaat:
Al bij al zijn het tractiebatterijen en daar is alles al lang van geweten.
Nee, Li-ion batterijen zijn nog altijd in ontwikkeling vraag Jeff Dahn maar. Dit topic:
Citaat:
https://forum.politics.be/showthread.php?p=10070026

De 5 miljoen kilometer batterij.

Speciaal voor de neezeggers vertaald die nog altijd enen TV met CRT-beeldbuis hebben.
Aja, ondertussen zijn er alvast OLED schermen. De mijne uit 2012 heeft wel nog LED. lol.
Zeker hun duurzaamheid.

Citaat:
Koop u anders een Clark.
En die heeft een modern Li-ion batterijpack met vloeitstofkoeling en BMS? Wat kost zo een batterij? Hoe rap rijdt dat ding? Hoeveel pks heeft die electromotor? Vertel.

https://www.meinauto.de/ratgeber/e-a...lt-werden-muss

Maar hoe lang gaat de batterij in een elektrische auto op dit moment mee volgens de fabrieksgarantie? En welke modellen bieden de langste levensduur?

De standaard garantietermijn – en daarmee de standaard levensduur van een accu van een elektrische auto – is momenteel 8 jaar of 160.000 kilometer.
Fabrikanten als Fiat, Citroën, BMW, Audi, VW, Opel, Mazda, Mercedes, Peugeot, Seat, Skoda en Volvo garanderen hun klanten dat de accu een bruikbare opslagcapaciteit behoudt van minimaal 70% van de nominale capaciteit (vanaf eind 2022).

Voor sommige oudere en goedkopere elektrische auto's geldt een garantie van 8 jaar of 100.000 kilometer. Kia belooft momenteel een batterijgarantie van 7 jaar of 150.000 kilometer voor zijn model.

Sommige fabrikanten beloven echter ook aanzienlijk langere garantietermijnen. Bij Tesla is de accugarantie voor de Model S en Model X bijvoorbeeld 8 jaar of 240.000 kilometer, bij Mercedes is dat 10 jaar of 250.000 kilometer voor de EQS.

De batterijen in de Lexus UX300e gaan momenteel het langst mee; Toyota garandeert een levensduur van 10 jaar of 1.000.000 kilometer voor de batterij van de compacte SUV van zijn luxemerk.

Garantie informatie van de merken
Merk Garantie in jaren Garantie in kilometers

Fiat 8 jaar 160.000 kilometer
Citroen 8 jaar 160.000 kilometer
BMW 8 jaar 160.000 kilometer
Audi 8 jaar 160.000 kilometer
Volkswagen 8 jaar 160.000 kilometer
Opel 8 jaar 160.000 kilometer
Mazda 8 jaar 160 duizend kilometer
Mercedes 8 jaar 160.000 kilometer
Peugeot 8 jaar 160.000 kilometer
Seat 8 jaar 160.000 kilometer
Skoda 8 jaar 160.000 kilometer
Volvo 8 jaar 160.000 kilometer
Kia 7 jaar 100.000 kilometer
Tesla 8 jaar 240.000 kilometer
Mercedes 10 jaar 250.000 kilometer
Toyota 10 jaar 1.000.000 kilometer

Gegarandeerde daadwerkelijke levensduur & het tweede leven van een auto-accu

De praktijk leert nu echter dat de accu's hun capaciteit langer behouden dan verwacht; de gegarandeerde levensduur van een BEV-batterij wordt bij dagelijks gebruik meestal aanzienlijk overschreden. Experts gaan ervan uit dat de huidige lithium-ionbatterijen minstens 10 jaar meegaan, maar waarschijnlijk meer dan 15 tot 20 jaar. Er is echter nog steeds een gebrek aan betrouwbare langetermijngegevens in grote aantallen voor een definitieve beoordeling. [ISI 2030, afbeelding auto]

De levensduur van de batterij hoeft echter niet te eindigen nadat deze in een elektrische auto is gebruikt. Het gebruik in een tweede leven ("second-life") - bijvoorbeeld als stationaire opslag voor PV-installaties - zal in de toekomst steeds belangrijker worden: ook om de klimaat- en milieu-impact van de elektrische auto verder te verbeteren. Hetzelfde geldt voor het ordelijk recyclen van de belangrijkste grondstoffen.

Als het mogelijk is om een duurzame batterijcyclus tot stand te brengen, zal de CO2-balans van batterij-elektrische aandrijvingen verder verbeteren. In vergelijking met diesel- en benzineauto's kan de broeikasgasbalans van BEV's worden teruggebracht van momenteel een kwart tot een derde tot de helft. [VDE, blz. 23, focus op roadmap, blz. 18, World Economic Forum (2019)]
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 10 mei 2023 om 18:34.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2023, 18:47   #132
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

End off life battery.

Cyclussen!

Als je maar eens per maand oplaadt zal je het wel een tijd uithouden.

Maar ja....na iedere Aldi steken ze de stekker in nietwaar?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 10 mei 2023 om 18:50.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2023, 18:58   #133
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Sterker zelfs.
Slechts 500 charges is goed.
Nadien is een batterij feitelijk te gedegradeerd om nog geschikt te zijn.

Dus na 500 keer begin je op uw restjes te rijden.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2023, 20:12   #134
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 64.049
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
De garantie is 8 jaar en of 160.000 km. Oplaadbeurten hebben daar niets mee te maken. 8 jaar X 365 dagen een prutsje opladen = 2.920 laadbeurtjes garantie, LOL.
Garantie, tot je de kleine lettertjes leest.

Citaat:
Ik dacht dat je het begreep. 1.500 maal 400 km bijladen = 600.000 km
Tot 400 km....
Citaat:
Heb je gedronken? Poep jij elke nacht?
Nog niet, en ja graag, maar helaas.
Citaat:
Tank jij uw plofwagen ook met tankbeurtjes van 5 liter? En waarom niet?
Ik tank zo 1 keer per maand. Maar vorige maand heb ik 2 keer getankt op 2 dagen. Had een weekend-taak, over en weer naar Berlijn, een kunstwerk wegbrengen.
Citaat:
Wat is het batterij laadvermogen?
Het bruikbaar opgeslagen vermogen uitgedrukt in KWu.

Citaat:
Kun je me ook eens opzoeken of er benzinemotoren zijn die ook tot 10 jaar garantie en/of >200.000 km hebben?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2023, 20:43   #135
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.320
Standaard

Citaat:
Kun je me ook eens opzoeken of er benzinemotoren zijn die ook tot 10 jaar garantie en/of >200.000 km hebben?
Geen antwoord.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2023, 20:46   #136
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.320
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Het bruikbaar opgeslagen vermogen uitgedrukt in KWu.
Ben je zeker? Want het gaat niet over het bruikbaar opgeslagen vermogen.

Het laadvermogen bepaalt door de BEV zelf is nochtans in kilowatt.

Citaat:
https://ev-database.org/nl/informati...eer%20vol%20is

Laadvermogen

In dit artikel is het woord 'kilowatt' en de bijbehorende afkorting 'kW' al regelmatig gevallen. Het is helemaal niet nodig om technische kennis te hebben om het opladen van een EV te begrijpen. Wel is het handig om een paar termen te kennen die je op allerlei plaatsen tegenkomt. Het laadvermogen speelt bij het opladen van een EV namelijk een belangrijke rol.

Kilo betekent duizend, dus een kilowatt is letterlijk 'duizendwatt'. Watt is een eenheid van vermogen: hoe hoger het getal, hoe meer vermogen. Hoe hoger het laadvermogen, hoe sneller de accu weer vol is. Ter vergelijking: een moderne stofzuiger heeft ongeveer 1000 Watt (1 kW) nodig om te werken.

Bij elektriciteit is het vermogen simpel te berekenen. Het vermogen is een product van de spanning en stroom. De eenheid van spanning is Volt (V), van stroom is dat Ampere (A). In Nederland geldt bijvoorbeeld een netspanning van 230V. Een reguliere groep in huis is beperkt op 16A. Dat betekent dus dat een normale groep 230Vx16A = 3680 Watt kan leveren. Dit wordt vaak afgerond naar 3.7 kW.

Op de site wordt echter regelmatig 11 kW genoemd. Dat is dus 3x zoveel vermogen als een normale groep in huis kan leveren. Dit komt omdat er naast spanning en stroom nog een factor is die het vermogen bepaalt: het aantal fases. In Nederland hebben we een 3-fase net. Simpel gezegd heb je met drie fases driemaal zoveel vermogen beschikbaar. Het sommetje van hierboven wordt dus 230Vx16Ax3 = 11040 Watt. Dit wordt vaak afgerond naar 11 kW. In de volksmond wordt 3-fase ook wel 'krachtstroom' genoemd.

Het daadwerkelijke laadvermogen wordt echter bepaald door de auto. De auto vraagt bij het laadpunt een bepaald vermogen aan en het laadpunt zal dit proberen te leveren. Bij sommige laadpunten kan het zijn dat de auto meer vraagt dan het punt kan leveren. Dit is geen probleem: de auto kan altijd met minder vermogen geladen worden, maar nooit met meer dan de boordlader aan kan.

Snellaadvermogen

Snelladen is, op bovenstaande zaken na, eigenlijk niet echt anders dan normaal opladen. Zoals de naam al doet vermoeden gaat het alleen sneller. De snelheid kan soms tot wel 100x hoger liggen dan normaal laden. Een groot verschil met normaal opladen is vooral het gebruik van gelijkstroom. Met gelijkstroom wordt de boordlader van de auto niet gebruikt, maar wordt de accu rechtstreeks door de laadpaal opgeladen. Hierdoor zijn veel hogere snelheden mogelijk dan bij wisselstroom. Snelladen met wisselstroom is in sommige gevallen mogelijk, maar het maximale laadvermogen is dan 43 kW, terwijl snelladen met gelijkstroom tot 350 kW al mogelijk is.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 10 mei 2023 om 20:52.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2023, 20:48   #137
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Uiteraard geven ze garantie op een 200.000 km plofwagen.
Dat is bij wet verplicht.

Koop u een 2hands met 200.000 km of meer en je hebt garantie.

Hoe zit dat met die EV's van 200'000 km?
Bestaan die wel?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 10 mei 2023 om 20:50.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2023, 20:54   #138
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.320
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Uiteraard geven ze garantie op een 200.000 km plofwagen.
Dat is de vraag niet. De vraag is of ze 200.000 km gereden kms lang garantie krijgen
Citaat:
Dat is bij wet verplicht.
8 jaar garantie? Ja?
Bron?

Citaat:
Koop u een 2hands met 200.000 km of meer en je hebt garantie.
Bron? En wat kost die paar maanden garantie extra? Zit in de wurgprijs zeker?

Citaat:
Hoe zit dat met die EV's van 200'000 km?
Bestaan die wel?
Zelfs met meer dan 1,7 miljoen kms.

Bron: https://twitter.com/gem8mingen

Sinds 22 november 2022:
https://twitter.com/gem8mingen/statu...92997609496578
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 10 mei 2023 om 21:10.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2023, 21:14   #139
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 46.084
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Nee, met 3000 keer telkens 400 km erbij te laden kan ik 1,2 miljoen km rijden.

Ik zal het nog eens vertalen

Die Lithium-Ionen-Batterien in E-Autos schaffen laut Garantie mindestens 500 bis 1.000 Zyklen; nach derzeitigem Stand verkraften sie aber bereits 2.000 bis 3.000 VOLLE Ladezyklen.

Volgens de Garantie halen de lithium-ionbatterijen in elektrische auto's minimaal 500 tot 1.000 cycli; volgens de huidige status kunnen ze echter al 2.000 tot 3.000 VOLLEDIGE laadcycli aan.





Kun je me de garantie eens geven op hun plofmotoren?


Moest je een volledige laadcyclus nog altijd niet begrepen hebben, dan neem ik een link van een electrische fiets:


Ook electrische autos hebben tenminste 1 keer per jaar zo een hercalibratie nodig. Fleet.be legt het even uit:

Citaat:
Fiat 8 Jahre 160.000 Kilometer
Citroen 8 Jahre 160.000 Kilometer
BMW 8 Jahre 160.000 Kilometer
Audi 8 Jahre 160.000 Kilometer
Volkswagen 8 Jahre 160.000 Kilometer
Opel 8 Jahre 160.000 Kilometer
Mazda 8 Jahre 160.000 Kilometer
Mercedes 8 Jahre 160.000 Kilometer
Peugeot 8 Jahre 160.000 Kilometer
Seat 8 Jahre 160.000 Kilometer
Skoda 8 Jahre 160.000 Kilometer
Volvo 8 Jahre 160.000 Kilometer
Kia 7 Jahre 100.000 Kilometer
En dan mag je een klein fortuin neertellen om de batterij van een auto van 8 jaar te vervangen.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2023, 21:19   #140
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.320
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
En dan mag je een klein fortuin neertellen om de batterij van een auto van 8 jaar te vervangen.
En bij een plofwagen een heel groot fortuin.

Psst voor de schrikscheiters, huur de batterij voor eeuwig.

Bij NIO geen probleem. Betaal je wel de maandelijkse huurprijs. En wil je een volle batterij verwissel je ze gewoon, is mee inbegrepen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 10 mei 2023 om 21:22.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be