PVDA : niet gehaald in Antwerpen.wel gehaald in Luik en in Henegouwen

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Google eens op de naam Jef Bossuyt en je valt echt achterover van wat je dan vindt.

Het klopt dat Bossuyt over een lidkaart van de PVDA beschikt. Je gaat evenwel uiterst selectief te werk.

Volgens jouw partij is Bossuyt eveneens lid van de ACOD. Betekent dit dat-ie ook in naam spreekt van de vakbondscentrale wanneer-ie zijn mond opendoet over Noord Korea?

Die kerel is voorzitter van de vzw 'Korea is one'. Deze vzw heeft geen uitstaans met de PVDA. Die laatste heeft zich ook in scherpe bewoordingen gedistantiëerd van zijn uitlatingen. Zoals je maar al te goed weet (nou ja, hoop ik toch).

Net zoals je (hopelijk) weet dat in Noord Korea alle verwijzingen naar Marx of Lenin gewoonweg verboden zijn. Het heersende systeem aldaar is het Juche, het best samen te vatten als 'religieus' geïnspireerd corperatisme.

Verder mag je gerust ophouden om Indra Dewitte voor te stellen als een PVDA-er. Zij heeft al lang geleden volledig afstand genomen van het gedachtengoed van haar ouders. Ook hier ga je zoals gebruikelijk behoorlijk selectief te werk. Tenzij het jou te doen is om jezelf te presenteren als een rabiate cummunistenvreter ... Kan ook natuurlijk.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Achter de leuk ogende verpakking oogt een partij met individuen die schijnbaar de gekste ideeën huldigen.

Geldt voor om het even welke partij of organisatie. Gaan we open deuren intrappen?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Google eens op de naam Jef Bossuyt en je valt echt achterover van wat je dan vindt.

Achter de leuk ogende verpakking oogt een partij met individuen die schijnbaar de gekste ideeën huldigen.

Ik heb nu geen tijd om op alle posts te antwoorden, zal dat later doen, toch even dit:

De linkse PVDA heeft met verbazing kennis genomen van de aankondiging van Jef Bossuyt als PVDA-spreker over Korea. Jef Bossuyt vertegenwoordigt de organisatie Korea is One, en werd naar verluid in die hoedanigheid gevraagd voor het duidingprogramma Terzake, vanavond 19 december 2011. De PVDA heeft geen relaties met de organisatie Korea is One, en Bossuyt kan in geen enkel geval spreken als PVDA'er over Korea.

http://archief.pvda.be/nieuws/artike...g-terzake.html

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Het klopt dat Bossuyt over een lidkaart van de PVDA beschikt. Je gaat evenwel uiterst selectief te werk.

De PvdA heeft een lange traditie in het mensen uitsluiten en buitenzetten uit de partij. Als Bossuyt echt schade toebrengt aan het imago van de PvdA en hij een standpunt uit dat diametraal ingaat tegen de partijlijn, dan moet de partij hem maar zijn lidmaatschap ontnemen.

Bij mijn weten is dat tot op heden (nog) niet gebeurd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Die kerel is voorzitter van de vzw 'Korea is one'. Deze vzw heeft geen uitstaans met de PVDA. Die laatste heeft zich ook in scherpe bewoordingen gedistantiëerd van zijn uitlatingen. Zoals je maar al te goed weet (nou ja, hoop ik toch).

Net zoals je (hopelijk) weet dat in Noord Korea alle verwijzingen naar Marx of Lenin gewoonweg verboden zijn. Het heersende systeem aldaar is het Juche, het best samen te vatten als 'religieus' geïnspireerd corperatisme.

In het verleden heeft PvdA meer dan eens hulde gebracht aan de regerende dictator in Noord-Korea. In het verleden heeft Bossuyt meer dan eens een artikel over dat land in het tijdschrift van PvdA geschreven.

Lees maar eens mee. Uit "Solidair", november 2005:

http://www.ncpn.nl/archief/2006/01/koreaptb.htm

Hiermee wordt alvast duidelijk dat men niet moet doen alsof er geen band bestaat of bestond. Zoals al eerder gezegd: die aspecten hinderen de PvdA vandaag de dag. Hier wordt eens te meer duidelijk hoe de PvdA met een dubbele tong praat.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik heb nu geen tijd om op alle posts te antwoorden, zal dat later doen, toch even dit:

Zoals al eerder geschreven: Peter Mertens zou het liefst alle archieven laten verbranden.

Lees maar eens. Uit Solidair, het partijblad van de PvdA:

http://rechtsactueel.com/2012/10/07/...rea/#more-9309

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

PVDA is een communistische partij, daar maken ze geen geheim van, net als de NVA een Vlaams-nationalistische partij is.

Daar maken ze net wel een geheim van, ze proberen zich namelijk al jaren te "rebranden" als een normale en democratische socialistische partij. Alleen intern en in het buitenland durven ze zichzelf nog als een communistische partij voorstellen.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hiermee wordt alvast duidelijk dat men niet moet doen alsof er geen band bestaat of bestond. Zoals al eerder gezegd: die aspecten hinderen de PvdA vandaag de dag. Hier wordt eens te meer duidelijk hoe de PvdA met een dubbele tong praat.

Die banden bestaan nog altijd. De PvdA behoort anno 2014 nog steeds tot dezelfde "internationale" als onder andere de Noord-Koreaanse Arbeiderspartij en de Chinese Communistische Partij.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Daar maken ze net wel een geheim van, ze proberen zich namelijk al jaren te "rebranden" als een normale en democratische socialistische partij. Alleen intern en in het buitenland durven ze zichzelf nog als een communistische partij voorstellen.

In hun emotioneel gedragen discours van verontwaardiging lijken ze inderdaad op een socialistische partij; ga je evenwel eens puren naar wat ze dan uiteindelijk voorstellen als alternatief voor onze economische en politieke werkelijkheid, dan komt de aap uit de mouw. Daarom ook houdt Mertens zich over dat laatste zoveel mogelijk op de vlakte en cultiveert hij de stroom van verontwaardiging over wat er misgaat in onze samenleving.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Die banden bestaan nog altijd. De PvdA behoort anno 2014 nog steeds tot dezelfde "internationale" als onder andere de Noord-Koreaanse Arbeiderspartij en de Chinese Communistische Partij.

Ondertussen heb ik dat ook ontdekt. Als je als PvdA zelf een "internationaal seminarie" organiseert en daarbij de Noord-Koreaanse afgevaardigden uitnodigt, moet je m.i. nadien niet zeuren en klagen als een van de militanten zijn mond voorbijpraat en lyrisch doet over Noord-Korea.

Interessant:

http://community.dewereldmorgen.be/b...ische-beweging

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ondertussen heb ik dat ook ontdekt. Als je als PvdA zelf een "internationaal seminarie" organiseert en daarbij de Noord-Koreaanse afgevaardigden uitnodigt, moet je m.i. nadien niet zeuren en klagen als een van de militanten zijn mond voorbijpraat en lyrisch doet over Noord-Korea.

Interessant:

http://community.dewereldmorgen.be/b...ische-beweging

Prachtig. Eens zien hoe ze zich hier vanonder gaan lullen.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Prachtig. Eens zien hoe ze zich hier vanonder gaan lullen.

Lijkt me vrijwel onmogelijk zonder zichzelf belachelijk te maken.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Daar maken ze net wel een geheim van, ze proberen zich namelijk al jaren te "rebranden" als een normale en democratische socialistische partij. Alleen intern en in het buitenland durven ze zichzelf nog als een communistische partij voorstellen.


Die banden bestaan nog altijd. De PvdA behoort anno 2014 nog steeds tot dezelfde "internationale" als onder andere de Noord-Koreaanse Arbeiderspartij en de Chinese Communistische Partij.

De PVDA is en blijft een communistische partij, al prefereren ze dezer dagen de term "marxist".
Het communisme wordt in het Westen sinds jaar en dag gediaboliseerd, en de mensen hier hebben, heel anders dan in bvb. de DDR of Rusland, het nooit in de praktijk meegemaakt. Voor hen is het iets duivels, de PVDA kan die perceptie zelf niet veranderen, dus is het beter dat ze er niet mee geassocieerd worden, maar uiteraard wel dezelfde standpunten blijven uitdragen. In bvb. Oost-duitsland, Moldavië, Rusland, etc. is de associatie met het verleden net een troef voor communistische partijen, die dan ook maar wat graag uitpakken met hamer en sikkel.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Lijkt me vrijwel onmogelijk zonder zichzelf belachelijk te maken.

Indertijd reageerde Mertens ook tamelijk geprikkeld toen men hem bepaalde van die zaken onder de neus schoof. Ik bekeek ondertussen ook al eventjes de webstek van de Griekse communistische partij, waar er een verwijzing stond naar een internationaal communistisch tijdschrift. Ook Mertens werkt eraan mee. Dan merk je hoe verschillend zijn discours bij ons is met wat hij schijnbaar echt denkt en wat hij nastreeft...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het communisme wordt in het Westen sinds jaar en dag gediaboliseerd, en de mensen hier hebben, heel anders dan in bvb. de DDR of Rusland, het nooit in de praktijk meegemaakt. Voor hen is het iets duivels, de PVDA kan die perceptie zelf niet veranderen, dus is het beter dat ze er niet mee geassocieerd worden, maar uiteraard wel dezelfde standpunten blijven uitdragen. In bvb. de DDR of Rusland is de associatie met het verleden net een troef voor communistische partijen, die dan ook maar wat graag uitpakken met hamer en sikkel.

Dan gaat die vlieger alleszins niet in alle voormalige communistische landen op. In Slovakije moet je alvast niet meer afkomen met het communisme onder welke vorm dan ook. Bij de laatste parlementaire verkiezingen haalden de communisten welgeteld 0,72% van de stemmen...

Dat zegt genoeg.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Zoals al eerder geschreven: Peter Mertens zou het liefst alle archieven laten verbranden.

Lees maar eens. Uit Solidair, het partijblad van de PvdA:

http://rechtsactueel.com/2012/10/07/...rea/#more-9309

rechtsactueel
...


Maar goed, ik ken de PVDA al lang, en het klopt dat ze vroeger met Noord-Korea dweepten. Ik had daar eind jaren 90 als jonge snaak al zware kritiek op, en zei dat ook openlijk tegen iedereen. Door zulke gekke regimes te verdedigen, geraak je nergens. Je moet daarom natuurlijk geen partij trekken voor de VS of Zuid-Korea, maar het is duidelijk dat ook het regime in Pyongyang niet zuiver op de graat is. Ik kan alleen maar vaststellen dat ze sindsdien wijzer geworden zijn, hoogst waarschijnlijk omdat Ludo Martens is weggevallen. Ludo was een superintelligente kerel, maar hij was veel te ideologisch, de enkele keren dat ik met hem op café zat in de Lemonnierlaan heb ik hem dat ook openlijk gezegd. Hij kon dat niet appreciëren, in zijn ogen was je het volledig eens met hem, of "een reformist".
De belangrijkste reden waarom ik mij nooit engageerde voor de PVDA. Nu zou ik het wel graag willen, maar heb geen tijd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

rechtsactueel

En? Zijn die kopieën van Solidair soms vervalst? Is de tekst niet uit Solidair? Daar een blik op die tekst al meer dan genoeg zegt, kan men gerust de commentaar van Rechtsactueel laten voor wat die is.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan gaat die vlieger alleszins niet in alle voormalige communistische landen op. In Slovakije moet je alvast niet meer afkomen met het communisme onder welke vorm dan ook. Bij de laatste parlementaire verkiezingen haalden de communisten welgeteld 0,72% van de stemmen...

Dat zegt genoeg.

Slovakije ken ik echt niet, ik kan dan ook niets zeggen over de specifieke omstandigheden in dit land. Wel natuurlijk dat de communisten het verbrod hebben door in 1968 militair binnen te vallen. Veel communisten, zowel in het Westen als in het oostblok (onder andere Ceausescu) waren het daar niet mee eens.

Ik weet wel dat in de meeste ex-communistische landen veel heimwee bestaat naar het verleden, omdat mensen toen een beter leven hadden, wat duidelijk blijkt uit opiniepeilingen(die ik op dit forum al dikwijls heb gepost).
In Centraal-Europa en de Balkan vormden de communistische partijen zich om tot socialistische partijen, en mensen stemden op hen omdat ze hoopten het verleden terug te krijgen. Maar ondertussen weten ze beter, het zijn gewoon slaven geworden van Washington, Brussel en de lokale kapitalisten net als alle andere partijen.
In de ex-sovjet-Unie is het anders, daar kwamen maffieuze, autoritaire regimes aan de macht. Sommige misbruiken de communistische symbolen omdat ze weten dat ze daar populair mee worden, zoals Putin. Maar in feite zijn het gewoon ultra-kapitalistische, maffieuze regimes.



Maar in heel de ex-Sovjet-Unie wordt opgekeken naar Belarus, "het enige deel van de Sovjet-Unie dat niet in elkaar stortte". Belarus behield de meeste Sovjet-idealen en politiek en dat land doet het veel beter dan andere ex-Sovjet-landen, en dat zonder gas of olie of EU-subsidies.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Slovakije ken ik echt niet, ik kan dan ook niets zeggen over de specifieke omstandigheden in dit land. Wel natuurlijk dat de communisten het verbrod hebben door in 1968 militair binnen te vallen. Veel communisten, zowel in het Westen als in het oostblok (onder andere Ceausescu) waren het daar niet mee eens.

In de jaren zestig zagen we in Tsjechoslovakije dat de communistische machthebbers het schijnbaar zelf begrepen hadden dat het systeem niet werkte. De hardliner Novotny werd aan de kant geschoven en vervangen door een veel gematigd iemand. Daarna ging het snel: er kwam vrijheid. Op allerlei vlakken, ook economisch werd er flink gesleuteld.

Kortom, toen al hadden de communisten eigenlijk afgedaan in Tsjechoslovakije.

Alleen zinde dat Moskou niet dat, niet geheel onterecht, vreesde dat er nog veel dominostenen zouden volgen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik weet wel dat in de meeste ex-communistische landen veel heimwee bestaat naar het verleden, omdat mensen toen een beter leven hadden, wat duidelijk blijkt uit opiniepeilingen(die ik op dit forum al dikwijls heb gepost).

Vrij twijfelachtige opiniepeilingen, waar ik u ook al op heb gewezen. Daarnaast is nostalgie nooit een correcte inschatting hoe het in verleden echt was.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Maar in heel de ex-Sovjet-Unie wordt opgekeken naar Belarus, "het enige deel van de Sovjet-Unie dat niet in elkaar stortte". Belarus behield de meeste Sovjet-idealen en politiek en dat land doet het veel beter dan andere ex-Sovjet-landen, en dat zonder gas of olie of EU-subsidies.

Ja, de oude Sovjetordening waarbij de macht eigenlijk niet bij het volk resideert maar bij een bijzonder kleine nomenclatuur. Voor het overige loopt het anders. Er is bijvoorbeeld geen gratis hoger onderwijs meer of is dat nog slechts voor een heel beperkte groep. Ook de medische zorg is niet langer zomaar toegankelijk. Komt daar nog bij dat de staatszorg van lage kwaliteit is, waardoor in Witrusland ondertussen ook al private ziekenhuizen bestaan die wel hooggekwalificeerd personeel in dienst hebben. Alleen: daar moet voor betaald worden.

Enzovoort.